MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

johnkey68> Как украинцы Боинг сбивали: peremogi
johnkey68> Проверил , в Google Earth вбил координаты 47°57'04"N 38°49'45"E , откатил время снимка на 16 июля 2014 г. действительно какой то литак присутствует .

Вроде сообщалось, что тогда было облачно?

AndreySe> очередной разбор набросок и фальшивок.Про тягач в Зугресе интересно вышло,да
AndreySe> ...
AndreySe> «Беллингкэт» и сбитый MH-17: большая ложь за маленькой ошибкой

меня во всей этой истории всегда прикалывало вот что - сидит это некто дома и снимает ну совершенно непримечательный от слова совсем пейзаж за окном. И тут ВНЕЗАПНО в кадр въезжает российский Бук.
...но пипл хавает, да.

зы тут вон в Ницце over9000 пипла толклось на набережной когда в него въехал поехавший крышей адепт самимирнирелигий, и то в резульате пара-тройка бестолковых вертикальных телефоноговновидосов. А тут... прямо парамаунт на каждом углу сидело, да...

Balancer> В Киеве заявили о продаже последнего «Бука» Грузии до крушения Boeing :: Политика :: РБК
Balancer> Эхо Москвы :: Украина продала последний «Бук» Грузии задолго до уничтожения «Боинга» / Комментарии

Ну не могут же они до такой степени быть идиотами. Не могут не понимать, что полно и видео, и фото, и сюжет тот про учения. Может они какую то конкретную модификацию в виду имели?

s.P.> Ну не могут же они до такой степени быть идиотами.

Это предположение было опровергнуто где-то к весне 2014. Могут.

s.P.>> Ну не могут же они до такой степени быть идиотами.
Balancer> Это предположение было опровергнуто где-то к весне 2014. Могут.

Я понимаю как можно дурочку включить в случае с газом или сбитием, даже с Одессой, хотя там и видео есть. Тут то как? Наличие никак трактовать нельзя.

Даже как с нацистами не получится сказать "у нас их чучуть совсем".

s.P.> Тут то как?

Да банально от незнания реального положения дел. Надо ляпнуть, а потом — пофиг.

S.I.> В качестве возможной версии крушения самолета эксперты рассматривают случайный пуск ракеты, говорится в отчете.
S.I.>

Лично для меня эта версия с самого начала казалась наиболее вероятной. Все 250 здешних страниц не читал, но предполагаю, что её здесь уже подробно разбирали.

Основываюсь на представлениях, как работает сложная бюрократическая система, а армия одна из наиболее косных таких систем (это к вопросу о маловероятности преднамеренного сбития укропами пассажирского лайнера). И на представлениях о надежности сложных технических систем (это о вероятности несанкционированного пуска ракеты).

По моим представлениям это всё выглядело примерно так.
Появились сообщения, что у повстанцев образовался Су-25 неизвестной степени готовности, но логично было предположить, что под него из Военторга может появиться некоторое количество исправных клонов. Соответственно, киевскому военному начальству надо было реагировать, и под это дело были затеяны учения ПВО (ну или того что от него осталось) с развертыванием на Донбассе ЗРК, которые могли решить подобную задачу. Даже нашелся керосин для пары Су-25, проводившие облет ЗРК, имитируя цели на своих законных 5 тысячах метров, а что там выше отметка рейсового наложилась, так то ему не повезло.
Теоретически, пуск ракеты при тренировке расчетов невозможен, но это только теоретически. Малоквалифицированные операторы могли дощелкаться тумблерами до перевода в боевой режим, и при ремонте собственными украинскими силами без соответствующего авторского надзора могли изменить (улучшить, упростить) цепи блокировок, что привело к известному результату. То есть, как это произошло неважно, главное, что это вполне вероятно, примеров тому достаточно, хотя бы эксперименты на чернобыльском реакторе при отключении части блокировок.
А дальше началось заметание следов. Все эти объяснительные еще всплывут и картина будет полной. Пилотам пары Су-25 приписывают фразу, что боинг “оказался в ненужном месте, в ненужное время”. Ну так оно и есть.

И.1.> По моим представлениям это всё выглядело примерно так.

где то раньше кто то из местных ПВОшников говорил что у них командир батареи лично снимал (и запирал в сейф) провода оттвечающие за запуск ракеты. но поскольку на украине учения сто лет не проводились то провода могли и не снять.

И.1.>> По моим представлениям это всё выглядело примерно так.
ждан72> где то раньше кто то из местных ПВОшников говорил что у них ко
Дык они завтра -послезавтра собирались воевать.

Balancer> В Киеве заявили о продаже последнего «Бука» Грузии до крушения Boeing :: Политика :: РБК
Balancer> Эхо Москвы :: Украина продала последний «Бук» Грузии задолго до уничтожения «Боинга» / Комментарии
Balancer>

Balancer>

выкупили обратно, чо

энди> Дык они завтра -послезавтра собирались воевать.
Ты в календарь глянь! Они уже два года с Россией воюют.

К.д.В.> выкупили обратно, чо
К.д.В.>
Но уже дороже.

И.1.>> По моим представлениям это всё выглядело примерно так.

а по моим, летчик су-25 типа визуально опознал борт №1 РФ, и брякнул об этом в эфир в дециметровом диапазоне, потому и записей эфира нет...

А.Л.> а по моим, летчик су-25 типа визуально опознал борт №1 РФ, и брякнул об этом в эфир в дециметровом диапазоне, потому и записей эфира нет...

а другие гражданские самолеты могли это слышать?

А.Л.> а по моим, летчик су-25 типа визуально опознал борт №1 РФ, и брякнул об этом в эфир в дециметровом диапазоне, потому и записей эфира нет...
Шутишь? о 1х кто полетит Украиной.даже тогда ,во 2х кто отдаст команду на поражение?в 3х как у них контроль воздушного пространства осуществляется?
вот я офицер на КП мне летчик докладывает о визуальном контакте типа Борт номер 1 РФ а на планшете на этом месте САлазийские авиалинии и никаким бортом РФ и не пахнет.Надо определится было ли сбитие Боинга преднамеренным или случайным.Я вот лично не определился -50 на 50.Либо легендарное тупоумие и жопорукость ПВО ВСУ ,либо спланированная провокация.

энди> вот я офицер на КП мне летчик докладывает о визуальном контакте типа Борт номер 1 РФ а на планшете на этом месте САлазийские авиалинии и никаким бортом РФ и не пахнет.Надо определится было ли сбитие Боинга преднамеренным или случайным.Я вот лично не определился -50 на 50.Либо легендарное тупоумие и жопорукость ПВО ВСУ ,либо спланированная провокация.

Есть третий вариант - майданутость.
Ты пытаешся понять как это можно сделать официально, с докладами на КП и т.д.
а на самом деле все все решалось на уровне командира пусковой установки и летчика Су-25.
Раз он подыгрывал буку то связь у него с ним была. Я сам неоднократно летал на "Зенит" подыгрывал зенитчикам, они ставили зеркало на прицел, и целясь по мне лупили от меня в обратную сторону. Нам всегда настраивали для связи с ними отдельный канал. А на Су-25 есть отдельная рация для связи с авианаводчиком. Короче - связь у сушки с буком была. Вот он подыгрывал и увидел борт идет, сделал горку мама дорогая этож президентский борт, и озвучивает это в эфир. Че там у командира бука перемкнуло я не знаю, но повидимому принял он эту инфу от сушки на веру и зафуячил ракету по ненавистному монголокацапскомму президенту, во славу майдана, ну а дальше как обычно у укропов - любая перемога сразу превращется в зраду.
Вот и получается что ни жопорукости ни спланированности, а сплошной эксцесс исполнителя ИМХО

А.Л.>> а по моим, летчик су-25 типа визуально опознал борт №1 РФ, и брякнул об этом в эфир в дециметровом диапазоне, потому и записей эфира нет...
ждан72> а другие гражданские самолеты могли это слышать?
недумаю

А.Л.> Есть третий вариант - майданутость.
Звучит конечно .....дико.Но и не исключен и такой вариант.Страна Чудес однако.

ReST>>> Бук - YouTube
ReST>> Лажа всё это.
К.д.В.> неаккуратно работают товаришшы... тень от аппарели длиннее тени от Бука...
К.д.В.>

Как вы выделили в тени от придорожного дерева тень аппарели ?

Flax> Как вы выделили в тени от придорожного дерева тень аппарели ?

тень от дерева перемещающаяся по дороге - это ваще, круто. Я думал это только во Властелине Колец бывает.

К.д.В.> тень от дерева перемещающаяся по дороге - это ваще, круто.
Ты не понял.Типа тень кипариса .ну ладно сосны толще тени аппарели.
Х...й большой а ландыш маленький...

А.Л.>> Есть третий вариант - майданутость.
энди> Звучит конечно .....дико.Но и не исключен и такой вариант.

По крайней мере он объясняет ряд избыточных сущностей, типа Су-25/откровений лётчиков, которые не вписываются в другую вероятную версию со случайным/ошибочным пуском.

Flax>> Как вы выделили в тени от придорожного дерева тень аппарели ?
К.д.В.> тень от дерева перемещающаяся по дороге - это ваще, круто. Я думал это только во Властелине Колец бывает.
К.д.В.>
А вы видео смотрели? То, с которого скрин разоблачили ?
Там следующий кадр вот такой:

Почему та "тень от аппарели", которая болше бука, осталась, а треилер едет ? Прилипла к горячему асфалту ?