Холивар Россия-Украина [2016]

vikov> Ведь транспортный тариф для северного газотранспортного пути составит 2,1 доллара за тысячу кубов на 100 километров, а тариф для транспортировки газа через Украину — 2,5 доллара. Получается, что затраты на транспортировку газа из России в Германию по "Северному потоку" будут в 1,6 раза ниже, чем через территорию Украины, что при пересчете на 25-летний контракт составит почти 7 миллиардов долларов.
Ребята вам простым росчетом покажу как вас дурят ( все даные с открытых источников)
Стоимость СП 7.4 млрд эвро
обем реальной прокачки газа на сегодня по СП 27 млрд куб газа умножаем на вашу цену 2.1дол за 1000 куб = 56 млн дол - стоимость прокачки по СП.
Берем тоже количество газа и считаем стоимость прокачки по Украине 27млрд * 2.6 дол = 70.2 млн дол. Получается по Украине дороже на 20.2 млн дол . Ето втом случае если действительно стоимость прокачки по СП - 2.1 до/1000 куб.
А теперь посчитаем амортизацию трубы на СП . В России норма амортизации в среднем на кап строительство не ниже 10% в год. Умножаем 7.4 млрд на 0.1 = 740 млн евро... делим на строк експлуатации 50 лет =14.8млн эвро умножаем на курс евро/доллар 1.135 = 16.8 млн дол. Ето 30% от сумы прокачки в 56 млн... тоесть только амортизация СП составляет почти 30 % от сумы при цене прокачки в 2.1 дол/1000куб. а где еще експлуатационные росходы. В Украине цена прокачки 2.6 при амортизации = 0. тоесть реальная цена прокачки по СП должна быть при амортизации =0 на 30% выше. 2.1*0.3=0.63. Добавляем к цене 2.1 + 0.63 = 2.73. Тоесть цена прокачки по Украине меньше на 0.13 дол. Расчеты приблизительные но цыфры вещь упрямая
На самом деле цена прокачки по СП наверно еще выше. Да и нитки проходят Финов шведов данию и германию - тоже платить за ето надо...
Ето называется - дявол кроется в деталях. А народ в детали влезать не очень хочет... вот и дурят вас

kym> На самом деле цена прокачки по СП наверно еще выше.

2.1 - это конечный тариф до Германии. Уже с учетом аммортизации трубы и прочих расходов. Естественно, что в убыток себе никто не качает.

А 2.6 - это цена только за прокачку через Украину, а еще надо через восточноевропейские страны качать, что тоже небесплатно.

Ну а главное - снабжение газом Германии и остальной Европы зависит только от России и Германии. Никаких посредников между ними, диктующих свои условия и блокирующих транзит, больше не будет

kym> 2.1*0.3=0.63. Добавляем к цене 2.1 + 0.63 = 2.73. Тоесть цена прокачки по Украине меньше на 0.13 дол. Расчеты приблизительные но цыфры вещь упрямая

ну давай допустим что ты прав и это конечные цены.
кто получает деньги? в случае с СП-2 деньги получают владельцы трубы, то есть россия и германия (труба строится в складчину) а в твоем случае деньги получает украина.
вот догадайся что выгоднее россии и германии, поделить между собой 2.73 или отдать вам 2.6??

ждан72> вот догадайся что выгоднее россии и германии, поделить между собой 2.73 или отдать вам 2.6??

2.6 - не конечная цена. Там еще словаки и иже с ними, которые тоже бесплатно не качают. То, что только одна Украина берет за прокачку почти столько же, сколько стоит прокачка из России в Германию напрямую. Уже полностью обессмысливает украинский транзит

U235> Ну а главное - снабжение газом Германии и остальной Европы зависит только от России и Германии. Никаких посредников между ними, диктующих свои условия и блокирующих транзит, больше не будет

Это что же получается товарищи , немцы поимели в особо извращенной форме украину ?
Это уже на порно геноцид смахивает
- А нас то за шо ?
- Я , я , в натюрлих
Цэ просто дастиш фантастиш ...

kym> Ребята вам простым росчетом покажу как вас дурят ( все даные с открытых источников)

Вот что меня искренне восхищает в наших кастрюлеголовых соседях - так это простота. Вот так взял, на бумажке огрызком карандашика прикинул - вуаля, перехитрил весь Газпром. Легко, просто. А потом, когда жизнь оказывается "немного" сложнее - следует разрыв шаблона. Хотя у некоторых он крепок настолько, что даже реальность порвать его не может.

U235> Уже полностью обессмысливает украинский транзит

нет, не полностью, есть некоторые кто останется. но тут вопрос кому достанутся деньги самый главный.
если деньги достаются украине то она на них поддерживает русофобию и войну на донбасе. то есть на покупку ржавых хамеров и оплату консультаций по охране границ. то есть они уйдут в америку и она потратит их на оборонку.
итого выгодополучатель америка.
меркель (что бы она не говорила) вряд ли полная дура и готова оплачивать американское превосходство и войну в европе.
а те богатые страны которые готовы оплачивать войну и содержать америку будут и дальше качать через украину, более того украина может поднять для них цену, потому как объем прокачки упадет. ну богатой болгарии, которая от богатств своих отказалась получать прибыль от прокачки газа, не все ли равно платить 2.6 или 6.2 за прокачку?

Sergofan> Хотя у некоторых он крепок настолько

Не крепок, а гибок и растяжим идеально. Есть сфероконь в вакууме, как эталонная единица, а у майдаунов бесконечно тянущийся резиновый шаблон. Тоже эталонная единица

kym>> Ребята вам простым росчетом покажу как вас дурят ( все даные с открытых источников)
Sergofan> Вот что меня искренне восхищает в наших кастрюлеголовых
При транзите 15 млрд кубов труба на Укре будет глубоко убыточна .Она сейчас балансирует на грани рентабельности ,точка безубыточности - где то 60 млрд.кубов.

энди> При транзите 15 млрд кубов труба на Укре будет глубоко убыточна .Она сейчас балансирует на грани рентабельности

Разве? При таких то тарифах и признании украинцев, что они нихрена не откладывают на аммортизацию? Чего-то мне кажется, что кто-то, как говорят немцы "есть слишком много кюшать", то бишь - зажрался

U235> Разве? При таких то тарифах и признании украинцев, что они нихрена не откладывают на аммортизацию?
Ну все равно ремонты то идут какие-то .Газ технологический надо покупать,зп персоналу,компрессорные станции .Ведь ГТС это не только магистраль а еще собственно всякие обл газы ,ответвления.И все это все равно придется содержать ,уже не за транзитное бабло а за свое.Если не захотят совсем уж превратится в руину.

kym> Умножаем 7.4 млрд на 0.1 = 740 млн евро... делим на строк експлуатации 50 лет =14.8млн эвро
А сразу 7,4 на 50 поделить нельзя?
kym> В Украине цена прокачки 2.6 при амортизации = 0. тоесть реальная цена прокачки по СП должна быть при амортизации =0 на 30% выше. 2.1*0.3=0.63. Добавляем к цене 2.1 + 0.63 = 2.73. Тоесть цена прокачки по Украине меньше на 0.13 дол. Расчеты приблизительные но цыфры вещь упрямая
А-а-а-а! Т.е. рагулятина сравнивает не себестоимость, а цены. Наивно предполагая, что структура цены должна быть одинаковая. Но зная врожденное куркульство небратьев уверен, что норма прибыли заложенная в хохлоцену троекратна как минимум, в сравнении с СП1,2
kym> А народ в детали влезать не очень хочет... вот и дурят вас
А тебе то что за беда? Ну дурят и дурят. Радуйтесь, что мы так невыгодно газ в округ Дурнэньки пустили...

энди> всякие обл газы ,ответвления.И все это все равно придется содержать ,уже не за транзитное бабло а за свое.

это и так содержится за свое и включается в стоимость газа на внутреннем рынке.

U235> 2.1 - это конечный тариф до Германии. Уже с учетом аммортизации трубы и прочих расходов. Естественно, что в убыток себе никто не качает.
U235> А 2.6 - это цена только за прокачку через Украину, а еще надо через восточноевропейские страны качать, что тоже небесплатно.

Не совсем. Это за 100 км
Например вот Украина увеличила тариф на прокачку российского газа | В ОГНЕ БРОДА НЕТ!

Власти Украины с 1 января 2016 года подняли тариф на прокачку российского газа более чем в 3 раза – с 2,5 долларов до почти 7,9 за тысячу кубических метров на каждые 100 км, сообщает портал “Вести. Экономика”, ссылаясь на украинские СМИ. С учетом расстояния транспортировки по территории Украины стоимость перекачки газа в Европу для "Газпрома" составит от 16,74 до 32,8 долларов за тысячу кубических метров.

 

Bobson> Например
А разве они могут это делать в одностороннем порядке? и разве это не форс мажор?

Bobson> Например вот Украина увеличила тариф на прокачку российского газа | В ОГНЕ БРОДА НЕТ!
Она-то увеличила - только Газпром не согласился.

— В январе «Нафтогаз» попытался в одностороннем порядке поднять ставку на транзит. Но по контракту она также привязана к стоимости газа. Собственно говоря, поэтому никакого реального увеличения транзитных платежей не произошло. Когда один из руководителей компании на своей страничке в соцсети написал, что Украина с 1 января 2016 г. повышает тариф на прокачку в полтора раза, это был банальный троллинг.

 

На том и закрыли вопрос.

В итоге даже с максимальным штрафом «Газпром» экономил бы 160 млн евро в год по сравнению с транзитом через украинские сети.

Не стоит забывать, что «Газпром» является крупным совладельцем Nord Stream (51%) и OPAL Gastransport (около 40%). Это значит, что в уплаченной сумме заложен некоторый процент для возврата на вложенный капитал. Сейчас из-за необходимости возвращать кредиты сумма не велика, но после погашения займов через 10–16 лет тариф по «Cеверному потоку» будет распределяться между акционерами практически в полном объеме, так как операционные затраты по проекту мизерные. А срок службы нового маршрута ни много ни мало 50 лет.

 

kym> Ребята вам простым росчетом покажу как вас дурят

С такими способностями и до сих пор не аналитик-консультант "Газпрома"?
Какой талантище пропадает...

энди> Ну все равно ремонты то идут какие-то .Газ технологический надо покупать,зп персоналу,компрессорные станции .

а еще земля под трубой чото стОит...

pytnic>> Ну скажи ты им, что козлам нет пути в Царствие Небесное!
tuger> Таки они туда и не стремяться, они бодро топают по дороге вымащеной благими намерениями...(и думают, что в ЕС)
Скорее, сюда:

pytnic> Видимо, "Кума" не только мы читаем!
pytnic> Испуганный Шойгу, формирует новую дивизию, что бы прикрыть ростовские горы от прорывов хероических фикальных масс украинских военных, желающих найти работу на "горном курорте".
pytnic> Новая дивизия прикроет Юг от Украины - Свободная Пресса Юг - Новости сегодня, 19 июня 2016
Ето означает что у вас уже не хватает армии чтоб и от китайцев отгородится и Украину завоевать

kym> Ето означает что у вас уже не хватает армии чтоб и от китайцев отгородится и Украину завоевать

не, мы просто набираем отряды НКВД что бы украинских партизан было кому вешать.

ждан72> не, мы просто набираем отряды НКВД что бы украинских партизан было кому вешать.

Не, отряды НКВД мы набираем, чтобы было кому принимать доносы на украинских партизан от украинских партизан.
Подозреваю, что при формуле: "три украинца - партизанский отряд с предателем", на должность предателя конкурс будет три человека на место.

kym> Ето означает что у вас уже не хватает армии чтоб и от китайцев отгородится и Украину завоевать

А чего такое сообщение короткое? Попаболь от последнего заявления Трампа?

«Зачем нам эта Украина?» – яростно вопрошал он с трибуны. – «Это бессмысленное ярмо в центре Европы, погрязшее в коррупции и экстремизме».

 

Оно вроде как и надо писать, договор по участию в диванных войсках ещё действует-то, а писать длинно уже припечённый зад от такой зрады не позволяет, вот, и отписываешься так коротко... Верно? Ты, это, пиши больше, а то пожалуемся кураторам, мол, плохо ты денежку отрабатываешь, некачественно.