Российским легкоатлетам IAAF запретил участвовать в олимпиаде.

Wyvern-2> сенатору
Ник, а чего тогда у Машки отобрали медали и звания? А у Армстронга? Маккейн может гундеть сколько угодно...

matelot>

Правда о допинге

Разумеется, говорить о допинге правду не принято — тема эта от посторонних ушей закрытая. Однако Всемирное антидопинговое агентство WADA (World Anti-Doping Agency) само… // pavel-shipilin.livejournal.com

 

Эх, блин-компот...

Но зато у итальянских велосипедистов было 11 положительных тестов в 2014 году и 6 — в 2013-м.

 

И так скромно промолчал про дисквалификацию людей из Итеры и Катюши... А ведь был дисквалифицирован в том числе и один из лучших молодых спринтеров... И это при том, что в Италии велосипедистов в разы больше, чем в РФ.

PS Кстати, WADA и USADA вполне активизировались на спортивной арене США. Я вот лично шаперонил для USADA, когда на соревнования они пожаловали и проверяли велосипедистов не только Cat 1, а и Cat 3 и 4. Осенью 2015 на гонках по велокроссу не национального уровня.

Bredonosec> и эти вещества наверняка не внесены в список запрещенных.

Хрень полощешь. Всё, чего нет в списках WADA, всё разрешено к использованию. Мельдоний появился в списке 1 января 2016. До этого много лет использовался без проблем.
Bredonosec> У российских? Никакие. Им запрещено участвовать.
Опять пук в лужу...

Bod> Допинг скандал в России: сборную России не допустили к Олимпиаде - Международная федерация тяжелой атлетики | Обозреватель

цирк какой-то. Перепроверили старые допинг-пробы и нашли 3 положительные. Раньше те же самые пробы были отрицательными. Так в каком из случаев правильный результат?
Опять же почему речь заводят о дисквалификации федерации? Если судить по оглашенной информации по ныне действующему регламенту при наличии до 5 положительных допинг-проб в год предусмотрено наказание в виде штрафа 250 тыс. американских президентов

К.д.В.> Мне вот антиресно - во все эти ииафы и прочие х***фы мы наверняка денежные взносы делаем, не? ну как бе намек понятен...
Делают, конечно. И в МОК. И в ВАДА (точнее, ВАДА предодставляет сервис, от которого нельзя отказаться в дополнение к взносам). Но только там далеко не первая скрипка. Примерно, как в ООН, только, ИМХО, там нельзя делать взносы собственной валютой.

parohod> цирк какой-то. Перепроверили старые допинг-пробы и нашли 3 положительные. Раньше те же самые пробы были отрицательными. Так в каком из случаев правильный результат?

Вообще то к данному пункту придраться сложно. Научные методы совершенствуются, порог обнаружения снижается. Все развитие индустрии допинга - ускорение вывода следов из организма.

parohod> Опять же почему речь заводят о дисквалификации федерации? Если судить по оглашенной информации по ныне действующему регламенту при наличии до 5 положительных допинг-проб в год предусмотрено наказание в виде штрафа 250 тыс. американских президентов

А вот к этому претензии огромные.

Прямое, открытое и наглое применение отвергнутого сотни лет назад метода коллективного наказания. Осталось еще пытки подозреваемых легализовать

Еще хочу отметить очень важный и не упоминаемый ранее здесь момент. Почему вся эта хрень с перепроверкой, коллективными наказаниями началась именно сейчас, за недели до Олимпиады?

Кто не давал перепроверить все это скажем год назад?

Это же прямое коллективное унижение тысяч спортсменов - они тратили время, здоровье, готовились к Олимпиаде. И вот, за недели до нее - "да пошли вы все на... Принимали вы там, не принимали чего то на самом деле - нам пофиг.. Мы - закон."

Опять же - это прямое, наглое нарушение всего на чем основано современное общество. Унижение и издевательство над тысячами людей.

parohod> цирк какой-то. Перепроверили старые допинг-пробы и нашли 3 положительные. Раньше те же самые пробы были отрицательными. Так в каком из случаев правильный результат?
Я уже помянул какие то у меня нехорошие сомнения возникают. Техника совершенствоваться три года это может быть реальный скачек (в разы) по чувствительности. Обычное дело перед тем как сдавать пробы в правилах "хорошего тона" проверить их у себя. Другое дело если у врагов "проверялка" на порядки чувствительней. И хотя я не знаю сегодняшней лабораторной кухни, но вот отсюда и сомнения - а количественно ли все это проверяется?, а если нет (то есть на уровне есть\нет), то теоретически хоть через сто лет хоть одна молекула условного допинга может быть найдена, а мы продолжаем ориентироваться на рассчитанные при СССР некие периоды полураспада и пределы устойчивого количественного определения.

parohod>> цирк какой-то. Перепроверили старые допинг-пробы и нашли 3 положительные. Раньше те же самые пробы были отрицательными. Так в каком из случаев правильный результат?
ttt> Вообще то к данному пункту придраться сложно. Научные методы совершенствуются, порог обнаружения снижается.

или косяк "лаборанта". В данной ситуации логично проведение повторного анализа допинг-проб в независимых лабораториях. И последующая дисквалификация лаборатории, выдавшей неверный результат

Wyvern-2> США дискредитировала Олимпиаду 80 в Москве просто НЕ приехав в Москву
Не только США, а ПЯТЬДЕСЯТ стран бойкотировали Олимпиаду-80.

Wyvern-2>> США дискредитировала Олимпиаду 80 в Москве просто НЕ приехав в Москву
В.Б.> Не только США, а ПЯТЬДЕСЯТ стран бойкотировали Олимпиаду-80.

Да, но основной момент - как раз США.

V.Stepan> Остальные виды спорта не отстраняют, а незасветившиеся в допинге легкоатлеты пишут письма в МОК и им в индивидуальном порядке разрешают участие. В общем, как-то глупость ИААФ постарались сгладить — и не отменили их решение, чтобы, повторяю, не выставлять ИААФ-цев полными идиотами, и разрешили россиянам выступать.

Это не отмена глупости, а продолжение дискриминации.
Если нормальный законопослушный спортсмен обязан писать письма, чтоб ему в индивидуальном порядке дали разрешение - это означает дефолтный запрет выступать под флагом РФ для любых спортсменов.
То же самое, что и санкции. Дефолтный запрет и индивидуальные разрешения.
Это называется дискриминация по национальному призаку.

ttt> Вообще то к данному пункту придраться сложно. Научные методы совершенствуются, порог обнаружения снижается. Все развитие индустрии допинга - ускорение вывода следов из организма.

1. Да. И хороший пример тому то самое ЭПО. В конце 90-х уже запретили, но не научились ещё находить надёжно. А вот в 2000-х уже научились и взяли за зад очень многих спортсменов.

2. Не, вывод из организма — только один вариант. Новое тоже ищЮт.

ttt> А вот к этому претензии огромные.
Тут, на самом деле, двоякая хохма. По условиям локальные федерации должны сами проводить допинг контроль и сами спорстменов наказывать. Поэтому, если локальная федерация не наказывает, а пробы положительные, то начинают наказывать всю локальную федерацию (а спортсмены уже попадают под раздачу все). Но, как всегда, тут же стали использовать для политических целей.

ttt> Кто не давал перепроверить все это скажем год назад?

Перепроверили год назад. И в узких кругах это было хорошо известно. Но никаких мер не приняли (из тех, что были назначены). Я не знаю их всех, не знаю, насколько те меры справедливы, но РФ упёрлась. А дальше в дело пошла политика.

Bod> На данный момент главными кандидатами на отстранение являются федерации тяжелой атлетики России, Казахстана и Белоруссии, сообщает официальный сайт IWF.

короче говоря, весь таможенный союз пытаются задавить.
Что говорит об исключительно политической дискриминации, а не каком-то спорте.

Wyvern-2> Но сегодня все как раз НАОБОРОТ - дискредитируется Олимпиада проходящая в Бразилии, на которую США ТОЖЕ давят. Так, что призывы "Не ехать!" контпродуктивны...
нет. Контрпродуктивны предложения подчиняться дискриминации и вставать в позу.
Если Бразилия управляет олимпиадой - пусть пошлет федерацию и разрешает участие России. Если нет, то о чем мы говорим?

kot1967> Техника совершенствоваться три года это может быть реальный скачек (в разы) по чувствительности.
Говорят, что да. В США и Армстронга, и Машку-спринтершу лишили всего открыв старые пробы. В Канаде тоже их самого знаменитого спринтера натянули по полной.

kot1967> Обычное дело перед тем как сдавать пробы в правилах "хорошего тона" проверить их у себя. Другое дело если у врагов "проверялка" на порядки чувствительней.
Вроде, WADA делится. Более того, для сертификации РАДА они должны были закупиться соотвествующей техникой, химией, методами. Не бесплатно вовсе. Поэтому и начинают наказывать федерации, местные олимпийские комитеты скопом. Сертифицированная лаба есть, а мимо неё проходит много. А потом политика.

kot1967> И хотя я не знаю сегодняшней лабораторной кухни, но вот отсюда и сомнения - а количественно ли все это проверяется?, а если нет (то есть на уровне есть\нет), то теоретически хоть через сто лет хоть одна молекула условного допинга может быть найдена, а мы продолжаем ориентироваться на рассчитанные при СССР некие периоды полураспада и пределы устойчивого количественного определения.

Ну, не даром говорят, что доктора при командах должны быть умные. Они там должны много чего уметь. В том числе следить за новинками. Но таких людей мало. В мире велоспорта (а так же других циклических видов) очень известно имя доктора Феррари. В США в последние 10 лет вылезла одна лаба в Флориде (уже, вроде, всех там арестовали и посадили на приличные сроки). А вот всякие анаболические и гормонноростовые в США растут, как грибы, после дождичка. Т.к. не спорстменам принимать (гормоны роста точно) не запрещено. Типа, хочу сбросить жирок, подкачать мускулы и повысить мужскую силу. В такой клинике тебе запросто назначат гормон роста, тестесторон и прочую фигню. Главное, что даже для спорстменов многие вещи разрешены, если восстанавливаются после трамвы. Проблема в том, что и ЭПО, и гормон роста имеют и долговременные последствия. Так можно год восстанавливаться (не соревноваться), потом прекратить, но наработки ещё будут помогать несколько лет.

Bredonosec> Это называется дискриминация по национальному призаку.

Нет, дискриминация по нац признаку другое. Не надо забывать, что гражданство нацпризнаком не является. Особенно для РФ, где национальностей море. Не надо свистеть. А вот политическим давлением — да, является.

гегегр> И вообще...в ВАДА необходимо руководство, ЗИЦпредседательство, менять ежегодно...
Кому надо? Им — не надо. Они и так при корыте.

гегегр>> И вообще...в ВАДА необходимо руководство, ЗИЦпредседательство, менять ежегодно...
Mishka> Кому надо? Им — не надо. Они и так при корыте.
Я не говорю что им НАДО...Я говорю что НЕОБХОДИМО... Законный вопрос как это сделать? Ну пусть Мутки думают у них полно-мочия им и карты в руки ...

гегегр> Я не говорю что им НАДО...Я говорю что НЕОБХОДИМО... Законный вопрос как это сделать? Ну пусть Мутки думают у них полно-мочия им и карты в руки ...
Ну так вопрос поменяй — кому необходимо?

Mishka> Ну так вопрос поменяй — кому необходимо?
Ну прежде всего для более открытой работы самой ВАДА, что бы не зажирались у корыта...