Новый мировой порядок

Voennich> И не кидать их.

США сейчас сильно удивились. А в Великой Британии вообще истерика и от хохота качаются люстры.

энди> Опять ложь .Кто нормально отстроил финансовую и производственную дисциплину тот живет нормально .Этот год вообще значительно лучше прошлого.
В рамках отдельного бизнеса - да.
И то, пока "бешенному принтеру" или "товарищу майору"(в зависимости от размера бизнеса) не придёт в голову чего нибудь "порегулировать" или "наложить лапу".
И ты это знаешь лучше меня.
Страну надо оценивать по макропоказателям.
Что то никто в "итоги" не бросился дискутировать про диверсифицированность и конкурентоспособность экономики. Мне не жалко ссылку ещё дать.

А примеров "выбрал себе сегмент и спокойно бабло на коттедж зарабатываю" - при любых условиях можно найти.
Наверняка даже в нынешней Венесуэле.

энди> С чего это? Ваши критерии?
Общие показатели экономики (GDP всякие), социологии(что там с эмиграцией) и технологии (в чём мы лучшие)
Конкурентоспособные на мировом рынке отрасли.

энди> Вы просто закомплексованный и комплексом неполноценности .Это лет через 40 пройдет.
Ты просто знаешь, что в целом я прав. Просто умеешь зарабатывать на этом "кипише" и поэтому делаешь вид что всё ок. Это тоже пройдёт.

yacc> Вы даже форуму, где обитаете, и уж где все известно, конкретных советов дать не можете - только идеи набросить
Всё нормально с моими вложениями в этот форум.
И давал и реализовывал и буду давать.
В отличии от.

V.Stepan>> А что у мощной экономики Америки, к которой надо качаться?
Voennich> Меня интересует та страна где живу я и мои близкие.

Т.е. это не ты чуть раньше писал, что "нам надо качать экономику до Америки"?

Voennich> И давал и ... и буду давать.

Даду даду да вам товарищи, внедреж..

V.Stepan> Т.е. это не ты чуть раньше писал, что "нам надо качать экономику до Америки"?
Будешь оспаривать то, что США в большинстве смыслов (экономическом, технологическом или социальном) намного более мощная и развитая держава ?

Или приписывать мне утверждение, что идти нужно ровно по тому же пути, что и США?

Алдан-3> США сейчас сильно удивились. А в Великой Британии вообще истерика и от хохота качаются люстры.
Стратегии для "мощного людоеда" и "слабого охотника на людоедов" они разные.
Сюрприз?

maitredesir>> А что, разве США за несколько лет не участвовала в подготовке националистов?
Voennich> Представь, что США пытается готовить националистов где нибудь в Томской области. Получится у них? Нет? Может всё таки способствующая такой подготовке "почва" нужна?

Эти факторы друг без друга не сработали бы. Без денег и накачки националисты были бы тем, чем они являются почти везде - Фриками и маргиналами. Без соответствующей почвы никакие деньги не сработали бы. Но даже если роль внешнего капитала не подавляющая, а примерно равнозначная - это не делает данное влияние менее злонамеренным.

Это только если учитывать самый последний период. Почву можно ещё и подготовить, имея достаточно времени и ресурсов. Что успешно и происходило до недавнего времени, в том числе и в Томской области.

В.Б.> Если учесть, что ядерная дубина никогда не будет пущена в действие

Будет, обязательно будет. Не для того столько денег на нее тратят, чтоб не применять. Именно поэтому ее приходится учитывать и губешку закатывать.

В.Б.> то мы уступаем экономикам наших заклятых друзей (США+ЕС) раз этак в 16-18... Армии примерно так же соотносятся, думаю.

Сухопутная армия России примерно как все армии ЕС вместе взятые. Крупная экономика не обязательно означает мощную и боеспособную армию. Вон ваша любимая Саудовская Аравия, несмотря на всю мощь своей экономики, с нищим Йеменом справиться не в состоянии.

Даже ВВС РФ особо не уступает всем ВВС ЕС, тем более если брать то, что на крыле, ибо с процентом боеготовых у европейцев все очень плохо, и тем более учитывая полное отстутствие, например, стратегической авиации у ЕС. Кроме того армии ЕС не приспособлены воевать у нас. Они готовились либо отбиваться от советских танковых орд в Европе, либо воевать в колониях с папуасами. Защитить Украину они не смогут

В.Б.> Вы всерьез бы относились к угрозам в адрес России со стороны, скажем, Марокко?

Они и не относятся всерьез к угрозам своей безопасности. Они у нас сателлита оттяпать пытаются и злятся, что не выходит

В.Б.> А ведь соотношение экономик примерно такое же.

Воюют не экономики, а армии. Еще раз предлагаю посмотреть на пример ваших саудитов, современная армия которой не смогла справиться с куда более бедными странами. Ну или на пример Израиля, который при намного меньшем доходе в сравнении с окружающими его арабскими странами сильнее их всех в военном отношении.

В.Б.> Слава Богу, что наша Власть это хорошо понимает - патриотическую ерунду говорит только на камеры ТВ. И не допускает шагов, которые могут привести к закономерному концу. А так - шалит по мелкому только.

Крым и поддержка восстания на востоке Украины - это мелочь что-ли? Или слом всей американской стратегии в Сирии? Демократы могут реально выборы из-за вмешательства Путина на Ближнем Востоке проиграть, ибо показывают себя полными лузерами не способными ничего решить.

В.Б.> Экономические меры - самые эффективные: они способны запросто развалить такого слабого соперника с сырьевой экономикой на раз

Развалили? Крым отдали? Или вон с КНДР или Ираном сильно экономические методы помогли, когда с военными облом вышел? Любые экономические проблемы решаемы тем или иным путем, хотя бы через завинчивание гаек внутри страны. Нерешаемы только чужие танки на центральной площади твоей столицы.

В.Б.> Просто нас, видимо, никто не хочет разваливать

Ты высказывания Обамы, давно читал? Или других вполне официальных и облеченных полномочиями принимать решения официальных лиз США и Западной Европы. Очень хотят и активно пытаются. Но не получается у них. Время упустили.

В.Б.> Денежные потоки из РФ в амеровские гособлигации не прерываются ни на один миг

Было бы странно, если б в один миг они прервались. Это инерционные процессы. Нельзя быстро из вложений в гособлигации США выйти не создав для начала альтернативный механизм хранения накоплений. И этот механизм создается группой стран, в которые входит и Россия, благодаря чему объем вложений в облигации правительства США снижается с 2013 года

В.Б.> стратегическое партнерство по основным направлениям тоже не страдает.

Одно другому не мешает. Гитлеровская Германия тоже торговала с нами вплоть до последнего мирного дня.

В.Б.>> Просто нас, видимо, никто не хочет разваливать,
энди> Отговорки .Наверное либо не могут либо боятся))))))
Могут. Но - боятся. Сильно боятся. Зачем им раздробленность РФ на кучу отдельных государств? Гарантии, что они будут более вменяемые, чем цельная Россия, дать никто не может. Безусловная головная боль типа 404, повторенная многократно, им и на фиг не нужна. Причем, какая-то "головная боль" может оказаться с куском РВСН. Даже без ЯО тут такая чехарда начнется, на 1/9 суши...
Смешно смотреть на наивность некоторых "оголтелых", полагающих, что, типа, "это есть наш последний и решительный бой"! Это - политический театр. P.S. А за милитаристкие высказывания в общественном месте (типа, пострелять бы надо малехо!) даже в СССР банили очень строго, вплоть до прописывания сульфазина для успокоения и снижения общей агрессивности...
Но ничего не поделаешь - демократия!

В.Б.> Смешно смотреть на наивность некоторых "оголтелых", полагающих, что, типа, "это есть наш последний и решительный бой"! Это - политический театр.

Какой еще последний и решительный? Просто очередная война. Одна из многих, которые российское государство беспрерывно вело с самого момента своего возникновения. Россия и так необычно долго жила без войн. Но когда-то все хорошее заканчивается. Теперь снова пришла пора повоевать и потолкаться локтями с разошедшимися не на шутку за время спячки русского медведя соседями. Т.к. напрямую напасть на Россию невозможно ввиду наличия у нее возможности устроить тотальный ядерный геноцид агрессору, то война идет так, как она сейчас идет. Но обманываться не стоит. То, что происходит, это и есть война стран западной коалиции и России. Та самая современная гибридная война.

В.Б.> А за милитаристкие высказывания в общественном месте (типа, пострелять бы надо малехо!) даже в СССР банили очень строго, вплоть до прописывания сульфазина для успокоения и снижения общей агрессивности...

Гремя огнем, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И первый маршал в бой нас поведет!

 

Чего то не припомню, чтоб автору этого сульфазина прописали

Voennich>> И давал и ... и буду давать.
Andru> Даду даду да вам товарищи, внедреж..

Примерно так Много слов с надутым видом ни о чем

В.Б.> Могут. Но - боятся. Сильно боятся. Зачем им раздробленность РФ на кучу отдельных государств? Гарантии, что они будут более вменяемые, чем цельная Россия, дать никто не может. Безусловная головная боль типа 404, повторенная многократно, им и на фиг не нужна. Причем, какая-то "головная боль" может оказаться с куском РВСН. Даже без ЯО тут такая чехарда начнется, на 1/9 суши...
Это наивное заблуждение. Именно что это ИДЕАЛЬНЫЙ для них вариант. ЯО нуждается в постоянном обслуживании, контроле и специалистах. Через 10 лет после развала на мелкие куски оно просто догниёт. Тем более, что куски будут иметь его в штучных кол-вах.

Voennich>И у РФ нет/не было другого варианта, кроме эскалации конфликта?

Другой вариант - оттягивать резинку. Если ты все еще о РФ говоришь конечно, не имея ввиду вариант "стать частью цивилизованного мира" в форме расчленёнки.

Voennich>Ну т.е. по мнению общественности это всё правильно.

В той запущенной форме, куда это запустили, Крым это то самое чудесное нивелирующее возвращающее. Про остальное не имею ясного мнения.

Voennich>... или свалить из игры с минимум потерь.

С этого место поподробнее.

U235> Какой еще последний и решительный? Просто очередная война.
U235> Одна из многих, которые российское государство беспрерывно вело с самого момента своего возникновения. Россия и так необычно долго жила без войн. Но когда-то все хорошее заканчивается. Теперь снова пришла пора повоевать ©.

У вас есть кому ждать вас с фронта? И адрес для похоронки оставить не забудьте. Вы, я так полагаю, ввиду вашей милитаристкой решительности, в первых рядах будете? На передовой, так сказать? ВУС, надеюсь, позволяет реализовать ваши воинственные устремления?

"Клавиатурных милитаристов" что-то больно много развелось. Признак деградации общества и девальвации патриотизма - его теперь наборами литер чаще всего демонстрируют.
Вы не подумайте, что я на личности перехожу - тем более, что здесь это в порядке вещей. Просто всегда хочется поинтересоваться: как такая решимость повоевать соотносится с ЛИЧНОЙ готовностью полезть в чисто поле под "Браунинги" и MLRS?

U235> Чего то не припомню, чтоб автору этого сульфазина прописали
Оперу "Князь Игорь" никто тоже не запрещал в СССР. А за призывы к войне запросто могли научить уму-разуму.

16-й> С этого место поподробнее.

Военнич не понимает, где родился. Россия - не США. У нее никогда не было опции "забить на все и всех и отсидеться за океаном", потому как у нас огромная сухопутная граница, к которой может приехать кто угодно. Мы существуем в нынешних достаточно немаленьких границах именно потому что никогда не стеснялись раздавать оборзевшим соседям люлей. Иначе бы нас давно бы уже ужали. Что, собственно, и случилось, когда кремлевские старцы расслабили булки. Для России изоляционизм вреден и невозможен: если ты игнорируешь проблему, она все равно придет к тебе в дом, только в более запущенной форме.

В.Б.> Могут. Но - боятся. Сильно боятся. Зачем им раздробленность РФ на кучу отдельных государств?

Раздробленость запросто образуется сама собой, после какой-нибудь революции открытия глаз и последующей за ней революции вставания с колен. Учитывая как у валинорцев получается чем-то таким рулить, вроде свержения диктаторов и эскалации демократии.
Ты ж не очень веришь в их бесподобное мастерство, правда? сообщал недавно, что расстался с иллюзиями.

U235> Военнич не понимает, где родился.
Военныч, понимает и где родился и где вырос.
А вот оппоненты не понимают, что противостояния, особенно глобальные, выигрываются как раз экономиками.
И какой бы ни был "сильный дух", если бабла и производственных мощностей нет, если нет логистики и тыловой поддержки, то все войсковые соединения - в лучшем случае на один раз.

>Для России изоляционизм вреден и невозможен: если ты игнорируешь проблему, она все равно придет к тебе в дом, только в более запущенной форме.
ЭЭЭЭЭ. Повтори пожалуйста выделенное.
И оцени это в контексте экономической изоляции (доступ к рынкам капитала и рынкам сбыта) и технологической.
А потом ещё раз про "все равно придет к тебе в дом, только в более запущенной форме."

U235>> Теперь снова пришла пора повоевать ©.
В.Б.> У вас есть кому ждать вас с фронта? И адрес для похоронки оставить не забудьте. Вы, я так полагаю, ввиду вашей милитаристкой решительности, в первых рядах будете?
Виктор, ты как человек творческий, оперируешь эмоциональными критериями - "похоронки", милитаристская решительность" и тд и тп. Но каковы твои предложения по должной реакции на давление на Россию со стороны США и их союзников?
PS. Воевать пойду. Мичман запаса.

Voennich> А вот оппоненты не понимают, что противостояния, особенно глобальные, выигрываются как раз экономиками.
Это ты сейчас Борю Надеждина процитировал? Тот намедни как раз нечто подобное в ток-шоу говорил. Или, все-таки, методички?

16-й>> С этого место поподробнее.
U235> Военнич не понимает, где родился.

Это очень мягкое определение, ширина непонимания бьет все рекорды... Вот еще одна загаженная тема - явный пример.

Voennich> А вот оппоненты не понимают, что противостояния, особенно глобальные, выигрываются как раз экономиками.

Вот же ж.
Противостояния выигрываются экономиками.
Ты это знаешь, теперь и я, американцы знают (они все вообще знают).
Чтоб другие экономики не развились, американцы втягивают их в экономические противостояния.
Которых избежать нельзя, потому что без главной экономики другие экономики не развиваются.
Которые затем они по определению выигрывают, бо у них экономика самая та.
Заколдованный круг, короче.

Тут нужен совет от кого-то умного - как быть? какого сорта вазелин закупать?

U235>> Военнич не понимает, где родился.
Voennich> Военныч, понимает и где родился и где вырос.
Voennich> А вот оппоненты не понимают, что противостояния, особенно глобальные, выигрываются как раз экономиками.
Абсолютно верно. Самое эффективное - втянуть оппонента в какой-нибудь новый Афган, и если у него мозгов не хватит, и он, как агнец на заклание туда полезет, то можно считать дело сделано! ПОчему-то никто не сомневается, что США могут, к примеру, легко задавить Германию или Японию. Но в отношении России, тем более, что против нее США + ЕС, какое-то патриотическое замутнение мозгов происходит.
А Германия-то экономически посильнее нас будет, между прочим.
Voennich> И какой бы ни был "сильный дух", если бабла и производственных мощностей нет, если нет логистики и тыловой поддержки, то все войсковые соединения - в лучшем случае на один раз.
Не учитываете Ленд-Лиз. Может, опять помогут автомобилями и тушенкой?
А "сильный дух" проявляется только за клавиатурой американского компьютера с американской ОС!
Кстати, "Товарищ! Одумайся! Каждым кликом ты помогаешь врагу!".
"Патриоты! Срочно переходите на перестукивание по отечественным чугуниевым батареям!"
"Американскую технику - поганой метлой!"
"Выжжем Майкрософт каленым железом!"

16-й> Чтоб другие экономики не развились, американцы втягивают их в экономические противостояния.
А мужики-то не знают...Срочно донесите эту мысль до Китая, Японии, Германии, Индии, демонстрирующих устойчивый рост ВВП. И до многих десятков других, которые пошли по неверному пути увеличения ВВП за счет принятия определенной унизительной позы.
16-й> Тут нужен совет от кого-то умного - как быть? какого сорта вазелин закупать?
Это вы означенные страны спросите: у них экономический рост, значит им вазелин и нужен. Стагнирующим, а уж тем более деградирующим, но гордым экономикам он ни к чему!
А нам надо брать в качестве примеров Венесуэлу: она единственная, кроме России, из первых 50-ти экономик, кто горделивее нас! У остальных жоп.лизов США - прирост.
Бразилия еще колеблется. Надо указать ей правильный путь: увеличение ВВП и благосостояния граждан - не самоцель! Самоцель - не лизать ж.пу Америке!

В.Б.> "Американскую технику - поганой метлой!"
В.Б.> "Выжжем Майкрософт каленым железом!"

(голосом Палыча) Дааа.... позволь гневу течь через тебя... отдайся силе Госдепа. А еще у нас есть печеньки.... муахахаха...