-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/3/37/128x128-crop/Median_US_household_income.png)
Новый мировой порядок
Последствия гегемонии США 1990-хТеги:
Voennich
Сообщение было перенесено из темы Навальный в Анапе.
maitredesir> Съездите в Донецк. Просто съездите в Донецк, и посмотрите, к чему приводит внешнее управление при отсутствии врага, на которого бы выплескивалась агрессия.
Типичная ошибка лоялистов считать, что происходящее в/на UA это следствие "амбиций США".
Когда ключевая причина это банальный беспредел и безразличие к собственному населению чиновников как предыдущей так и нынешней администрации.
UA - гипербола РФ.
Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
Типичная ошибка лоялистов считать, что происходящее в/на UA это следствие "амбиций США".
Когда ключевая причина это банальный беспредел и безразличие к собственному населению чиновников как предыдущей так и нынешней администрации.
UA - гипербола РФ.
Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
инфо
инструменты
Voennich> Типичная ошибка лоялистов считать, что происходящее в/на UA это следствие "амбиций США".
(подбоченясь) Это ты кого сейчас лоялистом назвал?
Voennich> Когда ключевая причина это банальный беспредел и безразличие к собственному населению чиновников как предыдущей так и нынешней администрации.
Ключевая причина в развязанном и профинансированном из иных государств перевороте, которому потворствовали как лидеры Европы, так и США, который помешал законной смене власти путем выборов.
Voennich> UA - гипербола РФ.
Voennich> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
Прошу озвучить первые две. Обоснованно.
(подбоченясь) Это ты кого сейчас лоялистом назвал?
Voennich> Когда ключевая причина это банальный беспредел и безразличие к собственному населению чиновников как предыдущей так и нынешней администрации.
Ключевая причина в развязанном и профинансированном из иных государств перевороте, которому потворствовали как лидеры Европы, так и США, который помешал законной смене власти путем выборов.
Voennich> UA - гипербола РФ.
Voennich> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
Прошу озвучить первые две. Обоснованно.
Voennich> Типичная ошибка лоялистов считать, что происходящее в/на UA это следствие "амбиций США".
Voennich> Когда ключевая причина это банальный беспредел и безразличие к ...
Нет, это банальный государственные переворот, со сменой внутренних "элит" полностью профинансированный (а также информационно и технически обеспеченный) США, в интересах США. Направленный на ослабление как РФ, так и частично ЕС, одна из целей не допустить сближения ЕС и РФ (успешно достигнута). (в случае с ЕС это один из этапов более раннего и растянутого во времени плана, начался он собственно со смены там национальных элит в пользу полностью подконтрольных американских марионеток).
Voennich> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
Да, да, а в НГ к детям приходит Дед Мороз.
Voennich> Когда ключевая причина это банальный беспредел и безразличие к ...
Нет, это банальный государственные переворот, со сменой внутренних "элит" полностью профинансированный (а также информационно и технически обеспеченный) США, в интересах США. Направленный на ослабление как РФ, так и частично ЕС, одна из целей не допустить сближения ЕС и РФ (успешно достигнута). (в случае с ЕС это один из этапов более раннего и растянутого во времени плана, начался он собственно со смены там национальных элит в пользу полностью подконтрольных американских марионеток).
Voennich> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
Да, да, а в НГ к детям приходит Дед Мороз.
Беня> Нет, это банальный государственные переворот, со сменой внутренних "элит" полностью профинансированный (а также информационно и технически обеспеченный) США, в интересах США.
Т.е. есть убеждённость, что "до переворота" (т.е. при Ющенко/Януковиче)
1. UA была экономически и политически успешной и стабильной страной;
2. проблем с коррупцией, олигархами и чиновниками - не было (или было умеренно);
3. никаких объективных причин для "несогласных" и "бунта" - не было
но "пришли злые США и всех подкупили"
Такая теория? Серьёзно?
Т.е. есть убеждённость, что "до переворота" (т.е. при Ющенко/Януковиче)
1. UA была экономически и политически успешной и стабильной страной;
2. проблем с коррупцией, олигархами и чиновниками - не было (или было умеренно);
3. никаких объективных причин для "несогласных" и "бунта" - не было
но "пришли злые США и всех подкупили"
Такая теория? Серьёзно?
maitredesir> (подбоченясь) Это ты кого сейчас лоялистом назвал?
за "стабилизатора" мне тут замечания обещали
Voennich>> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
maitredesir> Прошу озвучить первые две. Обоснованно.
1. Экономическая и политическая слабость предыдущей власти в стране (нынешней тоже касается)
2. Позиция РФ - вместо объединения с "братьями-славянами", желание "строить" "младшего брата" и кратковременные бизнес-интересы
за "стабилизатора" мне тут замечания обещали
Voennich>> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
maitredesir> Прошу озвучить первые две. Обоснованно.
1. Экономическая и политическая слабость предыдущей власти в стране (нынешней тоже касается)
2. Позиция РФ - вместо объединения с "братьями-славянами", желание "строить" "младшего брата" и кратковременные бизнес-интересы
Voennich> Т.е. есть убеждённость, что "до переворота" (т.е. при Ющенко/Януковиче)
Voennich> 1. UA была экономически и политически успешной и стабильной страной;
При чем тут стабильность? Вы то что за стабильность переживаете? Вы часом не "стабилизатор"?
До переворота у Украины было несколько путей дальнейшего политического и экономического развития. Украина была больше территориально, экономически, у нее были налаженные и довольно надежные торговые связи, многие из которых она сейчас потеряла.
Voennich> 2. проблем с коррупцией, олигархами и чиновниками - не было (или было умеренно);
Не берусь судить, не жил там достаточное время, чтобы судить об уровне коррупции на всех уровнях.
Voennich> 3. никаких объективных причин для "несогласных" и "бунта" - не было
Несогласие - это одно. А вооруженный мятеж и захват власти, с последовавшим геноцидом населения по территориальному признаку - другое. Для первого были причины, но произошло второе. И почему оно произошло? Потому, что хотели кружевные трусики и в ЕС. Первоначальный повод майдана - направление на вступление в ТС вместо ЕС.
Voennich> но "пришли злые США и всех подкупили"
А что, разве США за несколько лет не участвовала в подготовке националистов? Пруфы были. Да, и Нуланд туда занесло ну чисто случайно...
Voennich> 1. UA была экономически и политически успешной и стабильной страной;
При чем тут стабильность? Вы то что за стабильность переживаете? Вы часом не "стабилизатор"?
До переворота у Украины было несколько путей дальнейшего политического и экономического развития. Украина была больше территориально, экономически, у нее были налаженные и довольно надежные торговые связи, многие из которых она сейчас потеряла.
Voennich> 2. проблем с коррупцией, олигархами и чиновниками - не было (или было умеренно);
Не берусь судить, не жил там достаточное время, чтобы судить об уровне коррупции на всех уровнях.
Voennich> 3. никаких объективных причин для "несогласных" и "бунта" - не было
Несогласие - это одно. А вооруженный мятеж и захват власти, с последовавшим геноцидом населения по территориальному признаку - другое. Для первого были причины, но произошло второе. И почему оно произошло? Потому, что хотели кружевные трусики и в ЕС. Первоначальный повод майдана - направление на вступление в ТС вместо ЕС.
Voennich> но "пришли злые США и всех подкупили"
А что, разве США за несколько лет не участвовала в подготовке националистов? Пруфы были. Да, и Нуланд туда занесло ну чисто случайно...
Voennich> 2. Позиция РФ - вместо объединения с "братьями-славянами", желание "строить" "младшего брата" и кратковременные бизнес-интересы
Это не "братья-славяне". Это другое, уже 1\4 века государство. Враждебно настроенное к РФ у наших границ. Его надо максимально ослабить разделить на составные части, часть поглотить, из части собрать дружественную конфедерацию. Что собстенно планомерно и делается. Славянское братство это голимый миф. Имхо.
Это не "братья-славяне". Это другое, уже 1\4 века государство. Враждебно настроенное к РФ у наших границ. Его надо максимально ослабить разделить на составные части, часть поглотить, из части собрать дружественную конфедерацию. Что собстенно планомерно и делается. Славянское братство это голимый миф. Имхо.
V.Stepan
Voennich> Типичная ошибка лоялистов считать, что происходящее в/на UA это следствие "амбиций США"
....
Voennich> UA - гипербола РФ.
Voennich> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
Хех! Только сегодня Ник выложил откровения экс-министра финансов США. Изучай, просвящайся, коль сам не можешь понять, что к чему.
....
Voennich> UA - гипербола РФ.
Voennich> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.
Хех! Только сегодня Ник выложил откровения экс-министра финансов США. Изучай, просвящайся, коль сам не можешь понять, что к чему.
Беня> Это не "братья-славяне". Это другое, уже 1\4 века государство. Враждебно настроенное к РФ у наших границ.
Кто/что сделал его враждебным?
>Его надо максимально ослабить разделить на составные части, часть поглотить, из части собрать дружественную конфедерацию.
С чего эта конфедерация будет стабильной и экономически эффективной?
>Что собстенно планомерно и делается.
надорвёмся.
Кто/что сделал его враждебным?
>Его надо максимально ослабить разделить на составные части, часть поглотить, из части собрать дружественную конфедерацию.
С чего эта конфедерация будет стабильной и экономически эффективной?
>Что собстенно планомерно и делается.
надорвёмся.
Voennich> Кто/что сделал его враждебным?
Глупость и продажность его граждан. (не всех, тех кто дорвался до кормушки)
Зы. Я был в 404 оккурат перед развалом СССР, "москалей на гиляку" кричали уже тогда.
Voennich> С чего эта конфедерация будет стабильной и экономически эффективной?
С поддержки РФ.
Voennich> надорвёмся.
Нет, эти территории потенциально самоокупаемы. Крым вообще отличное стратегическое приобретение.
Глупость и продажность его граждан. (не всех, тех кто дорвался до кормушки)
Зы. Я был в 404 оккурат перед развалом СССР, "москалей на гиляку" кричали уже тогда.
Voennich> С чего эта конфедерация будет стабильной и экономически эффективной?
С поддержки РФ.
Voennich> надорвёмся.
Нет, эти территории потенциально самоокупаемы. Крым вообще отличное стратегическое приобретение.
maitredesir> При чем тут стабильность? Вы то что за стабильность переживаете? Вы часом не "стабилизатор"?
Я за стабильность как раз переживаю и нынешнее состояние к "стабильности" не отношу
maitredesir> До переворота у Украины было несколько путей дальнейшего политического и экономического развития.
И кто/что их "обрезал"?
maitredesir> Несогласие - это одно. А вооруженный мятеж и захват власти,
успешный мятеж называется "революция"
>с последовавшим геноцидом населения по территориальному признаку - другое.
"геноцид" оставим за рамками. банальный бандитизм и шизофрения.
>И почему оно произошло? Потому, что хотели кружевные трусики и в ЕС.
Это нормальное желание. Наивное но нормальное
>Первоначальный повод майдана - направление на вступление в ТС вместо ЕС.
Первоначальный повод майдана, что "элиты" запутались и заврались, пытаясь одновременно двух нянек "доить".
Нежелание "выбрать ТС" - потому, что РФ/ТС не выглядел особо перспективным для населения UA. комплекс "Москва виновата" у них был большой и до событий (я бывал в Днепре в 2009-2011).
Что это национальная черта или взрощено с момента распада СССР - можно доооолго дискутировать.
maitredesir> А что, разве США за несколько лет не участвовала в подготовке националистов?
Представь, что США пытается готовить националистов где нибудь в Томской области. Получится у них? Нет? Может всё таки способствующая такой подготовке "почва" нужна?
Я за стабильность как раз переживаю и нынешнее состояние к "стабильности" не отношу
maitredesir> До переворота у Украины было несколько путей дальнейшего политического и экономического развития.
И кто/что их "обрезал"?
maitredesir> Несогласие - это одно. А вооруженный мятеж и захват власти,
успешный мятеж называется "революция"
>с последовавшим геноцидом населения по территориальному признаку - другое.
"геноцид" оставим за рамками. банальный бандитизм и шизофрения.
>И почему оно произошло? Потому, что хотели кружевные трусики и в ЕС.
Это нормальное желание. Наивное но нормальное
>Первоначальный повод майдана - направление на вступление в ТС вместо ЕС.
Первоначальный повод майдана, что "элиты" запутались и заврались, пытаясь одновременно двух нянек "доить".
Нежелание "выбрать ТС" - потому, что РФ/ТС не выглядел особо перспективным для населения UA. комплекс "Москва виновата" у них был большой и до событий (я бывал в Днепре в 2009-2011).
Что это национальная черта или взрощено с момента распада СССР - можно доооолго дискутировать.
maitredesir> А что, разве США за несколько лет не участвовала в подготовке националистов?
Представь, что США пытается готовить националистов где нибудь в Томской области. Получится у них? Нет? Может всё таки способствующая такой подготовке "почва" нужна?
Беня> Глупость и продажность его граждан. (не всех, тех кто дорвался до кормушки)
Чем то отличается от РФ?
Беня> Зы. Я был в 404 оккурат перед развалом СССР, "москалей на гиляку" кричали уже тогда.
Т.е. что то не так делали ещё РСФСР и продолжило делать РФ?
Беня> С поддержки РФ.
Ааа. экономика РФ стабильна и эффективна, что бы кого то ещё присоединять?
Браво.
Voennich>> надорвёмся.
Беня> Нет, эти территории потенциально самоокупаемы.
С нашими то чинушами? И кто из нас наивен.
>Крым вообще отличное стратегическое приобретение.
Крайне спорное приобретение.
Чем то отличается от РФ?
Беня> Зы. Я был в 404 оккурат перед развалом СССР, "москалей на гиляку" кричали уже тогда.
Т.е. что то не так делали ещё РСФСР и продолжило делать РФ?
Беня> С поддержки РФ.
Ааа. экономика РФ стабильна и эффективна, что бы кого то ещё присоединять?
Браво.
Voennich>> надорвёмся.
Беня> Нет, эти территории потенциально самоокупаемы.
С нашими то чинушами? И кто из нас наивен.
>Крым вообще отличное стратегическое приобретение.
Крайне спорное приобретение.
Voennich> Чем то отличается от РФ?
Всем, РФ небыл ни чьим сателитом. И самодостаточен.
Voennich> Т.е. что то не так делали ещё РСФСР и продолжило делать РФ?
Нет, идеологическая накачка со стороны осуществлялась еще со времен сильной Швеции.
Voennich> Ааа. экономика РФ стабильна и эффективна, что бы кого то ещё присоединять?
Стабильнее и эффективнее соседей , которых собираются присоединить.
Voennich> Браво.
Я рад.
Voennich> С нашими то чинушами? И кто из нас наивен.
Ты. Я наблюдаю последнее время, что даже с продажными чинушами и внешним давлением РФ довольно стабильна.
Voennich> Крайне спорное приобретение.
Спорное только для людей мало знакомых с географией и военным делом. Для все остальных неоспоримое.
Всем, РФ небыл ни чьим сателитом. И самодостаточен.
Voennich> Т.е. что то не так делали ещё РСФСР и продолжило делать РФ?
Нет, идеологическая накачка со стороны осуществлялась еще со времен сильной Швеции.
Voennich> Ааа. экономика РФ стабильна и эффективна, что бы кого то ещё присоединять?
Стабильнее и эффективнее соседей , которых собираются присоединить.
Voennich> Браво.
Я рад.
Voennich> С нашими то чинушами? И кто из нас наивен.
Ты. Я наблюдаю последнее время, что даже с продажными чинушами и внешним давлением РФ довольно стабильна.
Voennich> Крайне спорное приобретение.
Спорное только для людей мало знакомых с географией и военным делом. Для все остальных неоспоримое.
Voennich> успешный мятеж называется "революция"
Только ви почему то не хотите или ехать туда или участвовать в революционном движении. Вместо этого набиваете свой кошелек и желудок,катаетесь на мотике и топите в виртуале за борбу и революшн. Вы такой же антикоррупционер и революционный деятель как эти казаки. Пользуютесь благами буржуазного общества ,стабильностью опять же...Ну в самом деле уже смешно становится ,когда какие то манагеры весьма средней руки учат жить как сами не живут и никогда так не будут жить.Обездоленный класс ептыть.
Только ви почему то не хотите или ехать туда или участвовать в революционном движении. Вместо этого набиваете свой кошелек и желудок,катаетесь на мотике и топите в виртуале за борбу и революшн. Вы такой же антикоррупционер и революционный деятель как эти казаки. Пользуютесь благами буржуазного общества ,стабильностью опять же...Ну в самом деле уже смешно становится ,когда какие то манагеры весьма средней руки учат жить как сами не живут и никогда так не будут жить.Обездоленный класс ептыть.
V.Stepan> Хех! Только сегодня Ник выложил откровения экс-министра финансов США.
Браво, предложение (на выбор)
1. найти оригинал этих "откровений" от Paul Henry O'Neill
2. сходить на Fake: Former U.S. Secretary Slams Ukraine’s “Coup d’etat” | StopFake
потом "гнуть пальцы" про
>Изучай, просвящайся, коль сам не можешь понять, что к чему.
Браво, предложение (на выбор)
1. найти оригинал этих "откровений" от Paul Henry O'Neill
2. сходить на Fake: Former U.S. Secretary Slams Ukraine’s “Coup d’etat” | StopFake
потом "гнуть пальцы" про
>Изучай, просвящайся, коль сам не можешь понять, что к чему.
Voennich> потом "гнуть пальцы" про
>>Изучай, просвящайся, коль сам не можешь понять, что к чему.
Даже если и фейк, то никак не противоречит тому, что есть в реальности. Тебе напомнить, как американцы решали, кто какую должность будет занимать в новой украинской власти?
Так что изучай, изучай, как оно в действительности.
>>Изучай, просвящайся, коль сам не можешь понять, что к чему.
Даже если и фейк, то никак не противоречит тому, что есть в реальности. Тебе напомнить, как американцы решали, кто какую должность будет занимать в новой украинской власти?
Так что изучай, изучай, как оно в действительности.
V.Stepan> Даже если и фейк,
сначала надо признать, что "Голимый фейк".
> то никак не противоречит тому, что есть в реальности.
Голимый фейк не может "противоречить" или "не противоречить" - это просто фейк.
>Тебе напомнить, как американцы решали, кто какую должность будет занимать в новой украинской власти?
И что? Самая экономически развитая и политически сильная держава на планете хочет оставаться таковой (а заметная часть мира против)
Можно ли ставить им это "в вину"? Можно.
Стоит ли списывать все проблемы только на их(США) действия? Нет.
Ибо это отвлекает от внутренних проблем, от того, что бы самим становиться сильнее.
V.Stepan> Так что изучай, изучай, как оно в действительности.
Сразу после того как оппоненты перестанут с апломбом постить фейки.
сначала надо признать, что "Голимый фейк".
> то никак не противоречит тому, что есть в реальности.
Голимый фейк не может "противоречить" или "не противоречить" - это просто фейк.
>Тебе напомнить, как американцы решали, кто какую должность будет занимать в новой украинской власти?
И что? Самая экономически развитая и политически сильная держава на планете хочет оставаться таковой (а заметная часть мира против)
Можно ли ставить им это "в вину"? Можно.
Стоит ли списывать все проблемы только на их(США) действия? Нет.
Ибо это отвлекает от внутренних проблем, от того, что бы самим становиться сильнее.
V.Stepan> Так что изучай, изучай, как оно в действительности.
Сразу после того как оппоненты перестанут с апломбом постить фейки.
V.Stepan>> Даже если и фейк,
Voennich> сначала надо признать, что "Голимый фейк".
И что? Я разве не признал? У тебя как с пониманием прочитанного?
V.Stepan>> то никак не противоречит тому, что есть в реальности.
Voennich> Голимый фейк не может "противоречить" или "не противоречить" - это просто фейк.
Вот окровенную чушь сморозил сейчас. Статья выдумка, но то, что в ней написано, никак не противоречит тому, что наблюдалось/наблюдается в укРуине.
V.Stepan>>Тебе напомнить, как американцы решали, кто какую должность будет занимать в новой украинской власти?
Voennich> И что?
И то. Скажу по другому, раз не доходит — их нынешняя власть ворует куда круче. Где новый мудан?
Voennich> Сразу после того как оппоненты перестанут с апломбом постить фейки.
Ну, понятно. Понимать ничего не хотим, ведь есть такая хорошая картина мира, как честный народ восстал против нечестного руководителя.
Voennich> сначала надо признать, что "Голимый фейк".
И что? Я разве не признал? У тебя как с пониманием прочитанного?
V.Stepan>> то никак не противоречит тому, что есть в реальности.
Voennich> Голимый фейк не может "противоречить" или "не противоречить" - это просто фейк.
Вот окровенную чушь сморозил сейчас. Статья выдумка, но то, что в ней написано, никак не противоречит тому, что наблюдалось/наблюдается в укРуине.
V.Stepan>>Тебе напомнить, как американцы решали, кто какую должность будет занимать в новой украинской власти?
Voennich> И что?
И то. Скажу по другому, раз не доходит — их нынешняя власть ворует куда круче. Где новый мудан?
Voennich> Сразу после того как оппоненты перестанут с апломбом постить фейки.
Ну, понятно. Понимать ничего не хотим, ведь есть такая хорошая картина мира, как честный народ восстал против нечестного руководителя.
V.Stepan> И что? Я разве не признал? У тебя как с пониманием прочитанного?
У меня всё нормально и с чтением и с написанием.
Признание это "да фейк", а не предположительное "даже если и фейк"
V.Stepan>>> то никак не противоречит тому, что есть в реальности.
V.Stepan> Вот окровенную чушь сморозил сейчас. Статья выдумка, но то, что в ней написано, никак не противоречит тому, что наблюдалось/наблюдается в укРуине.
Противоречит частично или целиком, обсуждать какая часть этого бла-бла имеет отношение к реальности а какая нет - не вижу ни малейшего смысла.
Обсуждать нужно конкретное утверждение, которое собеседник готов отстаивать.
V.Stepan> И то. Скажу по другому, раз не доходит —
не нужно давать оценок, что до меня "доходит", а что нет.
>их нынешняя власть ворует куда круче.
требует доказательств. априори согласен на "не меньше"
>Где новый мудан?
(варианты)
- самые активные участвуют в разворовывании
- самые идеалисты разочарованы предыдущими и больше не хотят
- разумные разочарованы жертвами
- кто то просто убит
V.Stepan> Ну, понятно. Понимать ничего не хотим, ведь есть такая хорошая картина мира, как честный народ восстал против нечестного руководителя.
Я не говорил, что только в этом дело. Я утверждаю, что данная часть "митинга" имела место быть.
А оппоненты формулируют позицию, что мол любая критика властей, не говоря уже о демонстрациях-собраниях это призыв к "майдану в худшем его проявлении и с худшим результатом". Причём 100% уверены, что вся критика только "за печеньки".
Вот и вся разница.
У меня всё нормально и с чтением и с написанием.
Признание это "да фейк", а не предположительное "даже если и фейк"
V.Stepan>>> то никак не противоречит тому, что есть в реальности.
V.Stepan> Вот окровенную чушь сморозил сейчас. Статья выдумка, но то, что в ней написано, никак не противоречит тому, что наблюдалось/наблюдается в укРуине.
Противоречит частично или целиком, обсуждать какая часть этого бла-бла имеет отношение к реальности а какая нет - не вижу ни малейшего смысла.
Обсуждать нужно конкретное утверждение, которое собеседник готов отстаивать.
V.Stepan> И то. Скажу по другому, раз не доходит —
не нужно давать оценок, что до меня "доходит", а что нет.
>их нынешняя власть ворует куда круче.
требует доказательств. априори согласен на "не меньше"
>Где новый мудан?
(варианты)
- самые активные участвуют в разворовывании
- самые идеалисты разочарованы предыдущими и больше не хотят
- разумные разочарованы жертвами
- кто то просто убит
V.Stepan> Ну, понятно. Понимать ничего не хотим, ведь есть такая хорошая картина мира, как честный народ восстал против нечестного руководителя.
Я не говорил, что только в этом дело. Я утверждаю, что данная часть "митинга" имела место быть.
А оппоненты формулируют позицию, что мол любая критика властей, не говоря уже о демонстрациях-собраниях это призыв к "майдану в худшем его проявлении и с худшим результатом". Причём 100% уверены, что вся критика только "за печеньки".
Вот и вся разница.
Voennich> Признание это "да фейк", а не предположительное "даже если и фейк"
Я не предполагаю, а не отрицаю, что может быть и фейком. Т.е. в контексте нашей беседы соглашаюсь.
Voennich> не нужно давать оценок, что до меня "доходит", а что нет.
Ну, ты же даёшь оценки про "верчение пальцами". Так что или терпи, или сам никого не оценивай.
V.Stepan>> их нынешняя власть ворует куда круче.
Voennich> требует доказательств.
Т.е. то, что Кролег практически мгновенно стал долларовым миллиардером, и это при том, что экономика усохла, это не доказательство? А что тогда доказательство?
Voennich> априори согласен на "не меньше"
Вообще-то сами украинцы говорят, что воруют куда больше и наглее. В абсолютных цифрах, может, и меньше (напоминаю, что экономика сильно "усохла" и финпотоки обмелели), но в процентах куда откровеннее.
V.Stepan>> Где новый мудан?
Voennich> (варианты)...
Понятно, реальных вариантов нет. И быть не может, потому что если бы это была бы реальная причина мудана, то давно был бы новый уже.
Voennich> Я не говорил, что только в этом дело. Я утверждаю, что данная часть "митинга" имела место быть.
Ёе реальная роль в мудане n-цатая. Это был банальный передел собственности у "больших дядек"-олигархов + активное участие Штатов (не они начинали его, но они тут же поняли, как можно его для своих целей использовать, вот, и возглавили это дело). Всё.
Я не предполагаю, а не отрицаю, что может быть и фейком. Т.е. в контексте нашей беседы соглашаюсь.
Voennich> не нужно давать оценок, что до меня "доходит", а что нет.
Ну, ты же даёшь оценки про "верчение пальцами". Так что или терпи, или сам никого не оценивай.
V.Stepan>> их нынешняя власть ворует куда круче.
Voennich> требует доказательств.
Т.е. то, что Кролег практически мгновенно стал долларовым миллиардером, и это при том, что экономика усохла, это не доказательство? А что тогда доказательство?
Voennich> априори согласен на "не меньше"
Вообще-то сами украинцы говорят, что воруют куда больше и наглее. В абсолютных цифрах, может, и меньше (напоминаю, что экономика сильно "усохла" и финпотоки обмелели), но в процентах куда откровеннее.
V.Stepan>> Где новый мудан?
Voennich> (варианты)...
Понятно, реальных вариантов нет. И быть не может, потому что если бы это была бы реальная причина мудана, то давно был бы новый уже.
Voennich> Я не говорил, что только в этом дело. Я утверждаю, что данная часть "митинга" имела место быть.
Ёе реальная роль в мудане n-цатая. Это был банальный передел собственности у "больших дядек"-олигархов + активное участие Штатов (не они начинали его, но они тут же поняли, как можно его для своих целей использовать, вот, и возглавили это дело). Всё.
V.Stepan> Я не предполагаю, а не отрицаю, что может быть и фейком. Т.е. в контексте нашей беседы соглашаюсь.
Типа "уступки". После первичного сообщения вида "только полный ... не знает - иди читай"? Спасибо, не нужно.
V.Stepan> Ну, ты же даёшь оценки про "верчение пальцами". Так что или терпи, или сам никого не оценивай.
Я тебя(и кого либо) никуда "читать" якобы "прописные истины" не отправлял.
В этом разница.
V.Stepan> Т.е. то, что Кролег практически мгновенно стал долларовым миллиардером, и это при том, что экономика усохла, это не доказательство? А что тогда доказательство?
То, что Янукович спёр ярды кредита от РФ - требует доказательств?
И то, что его "банда" скупила кусок рублёвки/жуковки?
V.Stepan> Вообще-то сами украинцы говорят, что воруют куда больше и наглее. В абсолютных цифрах, может, и меньше (напоминаю, что экономика сильно "усохла" и финпотоки обмелели), но в процентах куда откровеннее.
Тоже самое, что в РФ?
Экономика обмелела а надо
V.Stepan> Понятно, реальных вариантов нет.
Кто хочет - тот видит
>И быть не может, потому что если бы это была бы реальная причина мудана, то давно был бы новый уже.
Любое событие требует определённых условий, в т.ч. накопления "раздражения". Факторов много. Может и ещё раз повторят.
V.Stepan> Ёе реальная роль в мудане n-цатая. Это был банальный передел собственности у "больших дядек"-олигархов
да
>+ активное участие Штатов (не они начинали его, но они тут же поняли, как можно его для своих целей использовать, вот, и возглавили это дело).
согласен
>Всё.
Ок
Типа "уступки". После первичного сообщения вида "только полный ... не знает - иди читай"? Спасибо, не нужно.
V.Stepan> Ну, ты же даёшь оценки про "верчение пальцами". Так что или терпи, или сам никого не оценивай.
Я тебя(и кого либо) никуда "читать" якобы "прописные истины" не отправлял.
В этом разница.
V.Stepan> Т.е. то, что Кролег практически мгновенно стал долларовым миллиардером, и это при том, что экономика усохла, это не доказательство? А что тогда доказательство?
То, что Янукович спёр ярды кредита от РФ - требует доказательств?
И то, что его "банда" скупила кусок рублёвки/жуковки?
V.Stepan> Вообще-то сами украинцы говорят, что воруют куда больше и наглее. В абсолютных цифрах, может, и меньше (напоминаю, что экономика сильно "усохла" и финпотоки обмелели), но в процентах куда откровеннее.
Тоже самое, что в РФ?
Экономика обмелела а надо
V.Stepan> Понятно, реальных вариантов нет.
Кто хочет - тот видит
>И быть не может, потому что если бы это была бы реальная причина мудана, то давно был бы новый уже.
Любое событие требует определённых условий, в т.ч. накопления "раздражения". Факторов много. Может и ещё раз повторят.
V.Stepan> Ёе реальная роль в мудане n-цатая. Это был банальный передел собственности у "больших дядек"-олигархов
да
>+ активное участие Штатов (не они начинали его, но они тут же поняли, как можно его для своих целей использовать, вот, и возглавили это дело).
согласен
>Всё.
Ок
Voennich> Спасибо, не нужно.
Ну, не нужно, так не нужно.
Voennich> Я тебя(и кого либо) никуда "читать" якобы "прописные истины" не отправлял.
Voennich> В этом разница.
А что делать, если ты не хочешь эти самые "приписные истины" принимать?
Voennich> То, что Янукович спёр ярды кредита от РФ - требует доказательств?
Конечно, требует.
Voennich> Тоже самое, что в РФ?
Ни разу.
Ну, не нужно, так не нужно.
Voennich> Я тебя(и кого либо) никуда "читать" якобы "прописные истины" не отправлял.
Voennich> В этом разница.
А что делать, если ты не хочешь эти самые "приписные истины" принимать?
Voennich> То, что Янукович спёр ярды кредита от РФ - требует доказательств?
Конечно, требует.
Voennich> Тоже самое, что в РФ?
Ни разу.
Voennich> То, что Янукович спёр ярды кредита от РФ - требует доказательств?
Более того скорее всего таких доказательств даже эльфы не найдут по тому, что их нет. А кредиты от РФ с вероятностью 146% сперли Турчинов с Яцинюхом, Кличко думаю никто ничего не дал, просто надули боксера.
Более того скорее всего таких доказательств даже эльфы не найдут по тому, что их нет. А кредиты от РФ с вероятностью 146% сперли Турчинов с Яцинюхом, Кличко думаю никто ничего не дал, просто надули боксера.
Беня> Более того скорее всего таких доказательств даже эльфы не найдут по тому, что их нет.
Есть разные мнения.. Например вот такое
Лекция Александра Лебедева — «Глобальная финансово-офшорная олигархия. Как с ней бороться?»
Во вторник, 17 мая, прошла лекция предпринимателя, публициста, доктора экономических наук Александра Лебедева. Тема лекции «Что такое глобальная финансово-офшорная олигархия и как с ней бороться?». Международный скандал, получивший известность как «панамагейт», вновь привлек внимание к офшорной системе отмывания «грязных капиталов» коррупционеров и мошенников.
Смотреть с 24ой по 31ую минуту или целиком.
И да, большая часть лекции - "вода на мельницу лоялистов" в том плане, что риторика за ВВП и с вопросами к США.
Есть разные мнения.. Например вот такое
Лекция Александра Лебедева — «Глобальная финансово-офшорная олигархия. Как с ней бороться?»
Во вторник, 17 мая, прошла лекция предпринимателя, публициста, доктора экономических наук Александра Лебедева. Тема лекции «Что такое глобальная финансово-офшорная олигархия и как с ней бороться?». Международный скандал, получивший известность как «панамагейт», вновь привлек внимание к офшорной системе отмывания «грязных капиталов» коррупционеров и мошенников.
Смотреть с 24ой по 31ую минуту или целиком.
И да, большая часть лекции - "вода на мельницу лоялистов" в том плане, что риторика за ВВП и с вопросами к США.
Voennich> Есть разные мнения.. Например вот такое
Мнения то разные. Некоторые даже в НЛО и в барабашку верят, и в войска РФ на территории 404.
Но по факту на момент выделения транша, Януковощ там уже мало что контролировал, и активно пытался договориться. Ему в такой ситуации кредит красть совсем не в жилу. А вот молодым "лидерам" самое оно, а потом на попередника свалить. Косвенно смотрим возросшие доходы Яценюха.
Мнения то разные. Некоторые даже в НЛО и в барабашку верят, и в войска РФ на территории 404.
Но по факту на момент выделения транша, Януковощ там уже мало что контролировал, и активно пытался договориться. Ему в такой ситуации кредит красть совсем не в жилу. А вот молодым "лидерам" самое оно, а потом на попередника свалить. Косвенно смотрим возросшие доходы Яценюха.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 08.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
