Как вам обустроить Россию

Беня> Причем как правило люди это морально не устойчивые и не шибко умные (см. результаты практической деятельности так называемой оппозиции).
Ну мы их всех знаем товарищи и не будем показывать пальцем..

maitredesir> Вот и получается, что есть группа людей, которые не с ЕдРом и Путиным, но против Навального и ко. А ты всех, кто не с вами, пытаешься под одну гребенку чесать.
Но их, кстати, шельмуют и те и те. Обязательно им надо, чтобы "неприсоединившиеся" под их знамена встали.
У тех, кто с Властью аргументы, конечно, посильнее будут: "А, ты еще и не патриот?" Предполагается, что Власть у нас до фига патриотична, а кто не с ней - автоматом записываются в предатели!
У оппозиции таких аргументов нет, они сами априори безродные космополиты и грантососы.

В.Б.> Обязательно им надо, чтобы "неприсоединившиеся" под их знамена встали.

Ну, в общем то, в этом суть политической агитации... То есть, это как-бы немного логично, и итак всем понятно...

В.Б.> У тех, кто с Властью аргументы, конечно, посильнее будут: "А, ты еще и не патриот?" Предполагается, что Власть у нас до фига патриотична, а кто не с ней - автоматом записываются в предатели!

А примеры есть? Кого власть записала в предатели, потому что не патриот? Вот в такой или подобной формулировке?

В.Б.> У оппозиции таких аргументов нет, они сами априори безродные космополиты и грантососы.

Они просто в большинстве своем оказались политическими бездырями, людьми глупыми но жадными, или же мнящие себя комбинаторами.

Вот если бы оппозиция у нас была... да что тут говорить, какая есть - с той и живем.

maitredesir> Нет. Просто большинство (многие) хотят жить в нормальной стране, без внешнего управления.

Мда? А какое, пардон, управление, которое выводит нефтебаксы в облигации госзайма госдепа? По дороге отпиливая от них половину и складируя на личные оффшорные счета для покупки яхт и особняков? Независимое оно разве что от совести. А от внешней политики - все ж яйца там, за бугром. Придави того же Шувалова или Родулгина на конфискацию - они все сделают, лишь бы только не отобрали.

Вот по мне - даже внешнее управление в колониальном английском стиле - не нанесло бы столько ущерба, сколько наносят РФ ворочиновники. Те только соки выжимают, а эти еще свои комплексы тешат.

hcube> выводит нефтебаксы в облигации госзайма госдепа? ...
hcube> Придави того же Шувалова или Родулгина ...

Тебе не кажется, что где-то тут противоречие? Облигации Госдепа, покупаемые членами санкционного списка? Неужто зрада в США?

Balancer> Тебе не кажется, что где-то тут противоречие? Облигации Госдепа, покупаемые членами санкционного списка? Неужто зрада в США?

Никакого противоречия. Покупает госбюджет - который НЕ под санкциями. Типа ЗВР наращивает. А чиновники (которые кстати бОльшей частью неподсанкционны - по 'списку Магницкого' только всякую шушеру прижали) - за ранее оффшорно выведенное - скупают европейскую недвижку. На детей и родственников.

Вот совершенно не понимаю, чем это лучше 'имперских колонизаторов', которыми нас пугают через зомбоящик. Английские и немецкие дороги, построенные в Африке в начале прошлого века, ДО СИХ ПОР функционируют. Наши, построенные 'не колонизаторами' - разваливаются через год. Потому что колонизаторы - строили инфраструктуру для себя, подразумевая под 'собой' - все здание Империи. А наши 'строители' - искали только способ своровать лично для себя. А на Империю, на население... да вообще на все, кроме лично себя - им плевать.

maitredesir>> Нет. Просто большинство (многие) хотят жить в нормальной стране, без внешнего управления.
hcube> Вот по мне - даже внешнее управление в колониальном английском стиле - не нанесло бы столько ущерба, сколько наносят РФ ворочиновники. Те только соки выжимают, а эти еще свои комплексы тешат.

Оппозиция считает так - видимо, не дают покоя лавры Яценюка. Люди считают по другому. Я рад, люди считают не так, как оппозиция (имеется в виду большинство). Вот по мне - лучше вывод нефтебаксов в офшоры, чем бомбежки вчерашних сограждан, друзей и соседей, чем скачки.
Ты пойми, что я хочу сказать. Оппы предлагают альтернативу, результаты реализации которой мы видим на живом примере. И поэтому народ и считает большинство оппов предателями. Потому что не хотят, чтобы их убивали, чтобы убивали их друзей. Не хотят считать, что ради процветания страны и ликвидации коррупции стоит убивать людей. Оппы и их сторонники либо настолько глупы, что не видят аналогии, либо готовы на такие жертвы.

hcube> Вот совершенно не понимаю, чем это лучше 'имперских колонизаторов', которыми нас пугают через зомбоящик.

Съездите в Донецк. Просто съездите в Донецк, и посмотрите, к чему приводит внешнее управление при отсутствии врага, на которого бы выплескивалась агрессия.

maitredesir> Съездите в Донецк. Просто съездите в Донецк, и посмотрите, к чему приводит внешнее управление при отсутствии врага, на которого бы выплескивалась агрессия.

Чисто для сведенья. Австралия и Канада - это доминионы Британской Империи. Т.е. формально они находятся под внешним управлением. И... не бедствуют, ага?

А пример того, как себя ведут хохлы... поговорку знаешь? Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет - ага?

А по поводу нежелания бороться с коррупцией, 'а то будет хуже' - не переживай. И так будет хуже. Рак неизлечим иначе как хирургически.

> Вот по мне - лучше вывод нефтебаксов в офшоры, чем бомбежки вчерашних сограждан, друзей и соседей, чем скачки.

А что, выбор только между плохим и очень плохим? Выбрать хорошее - не судьба? Стокгольмский синдром?

hcube> А что, выбор только между плохим и очень плохим? Выбрать хорошее - не судьба? Стокгольмский синдром?

Хорошее - это внешнее управление? Отлично, так и запишем. Оппозиция за внешнее управление.
Если нет - то конкретно, по пунктам, что хорошее то? Только в другой теме. Хотя там, помнится, уже разбирались пункты эти. И ничего хорошего не вышло.

maitredesir> ...Отлично, так и запишем. Оппозиция за внешнее управление.
Дык, собственно это и есть базовая цель нашей оппозиции, передать под контроль внешних сил эту территорию, для этой цели ее собственно и создавали. Все остальное вторично. Просто некоторые это скрывают (прикрываясь борьбой с коррупцией), а некоторые говорят открыто.

Пардон, что дважды отвечаю на одно сообщений, но я чего-то сразу вот это упустил.

hcube> Английские и немецкие дороги, построенные в Африке в начале прошлого века, ДО СИХ ПОР функционируют. Наши, построенные 'не колонизаторами' - разваливаются через год.

Да, там же, в Африке, такие же перепады температур, как, например, на Урале. И по трассам фуры, фуры караванами... Такое сравнение сразу демонстрирует Ваш уровень знания специфики строительства и эксплуатации дорог.

hcube> Потому что колонизаторы - строили инфраструктуру для себя, подразумевая под 'собой' - все здание Империи.

Вот не надо. Они строили для себя - но только для себя, не для колоний. А строили, чтобы быстрее и удобнее расхищать национальные богатства было.

hcube> А по поводу нежелания бороться с коррупцией, 'а то будет хуже' - не переживай. И так будет хуже. Рак неизлечим иначе как хирургически.

До вас еще не дошло, что не народ не желает бороться с коррпцией, а ваши способы борьбы ему не нравятся?

maitredesir> Съездите в Донецк. Просто съездите в Донецк, и посмотрите, к чему приводит внешнее управление при отсутствии врага, на которого бы выплескивалась агрессия.

А нашим "либералам" уже не раз предлагали. Поймите, они способны только на диванные войны с клавиатурой на пузе. Т.е. теоретически они за все хорошее и против всего плохого, но сделать это должен кто-то другой. Причем потом желательно чтобы он исчез и не отсвечивал, а то хорошим пользоваться тяжело.

hcube> Чисто для сведенья. Австралия и Канада - это доминионы Британской Империи. Т.е. формально они находятся под внешним управлением. И... не бедствуют, ага?
знаешь что смешное?задавал я тут вопрос неоднократно местным типа "а где деньги то?"Ну вот золотой запас пропал,да хрен с ним.Вопрос очень примитивный,дороги то кстати тоже расхераченные,но все же,подводных лодок не строим,армии считай нет,в космос не летаем,но при этом образование не бесплатное полностью (все дошкольное и высшее за денежку),медицина так же не вся бесплатная,таблетки просто с запредельной стоимостью.Так где не потраченные на олимпиады,крымы,ракеты АПЛ и танки деньги?Ты присмотрись к Канаде,на Дубаи совсем не похожи и денег нет.Странно,не правда ли?А как же преимущество развитого капитализма,да еще без непомерных затрат на амбициии в космосе и обороне?Вот пашет целое государство,а доходов в виде чего то осязаемого нет.СССР ведь имел все пункты по гигантским расходом,но и при этом и сады и ясли и школы и вызу,причем не ограниченное число подходов были бесплатны.Медицина и жилье,а уж коммуналка ну давай сравним расходы в Канаде и в СССР или хоть в России.Вот и парадокс,страна работает,бабла нет...так и живем

hcube> Мда? А какое, пардон, управление, которое выводит нефтебаксы в облигации госзайма госдепа?

Вообще-то, если бы ты не методички читал, а реальные цифры смотрел, то знал бы, что Россия целенаправленно избавляется от гособлигаций, их количество сокращается уже не один год. А то, что бывают и приобретения — так это была необходимость, которю уже не раз поясняли. Попробуй сам узнать (подсказка — обрати внимание, что в конце 2013-начале 2014, в конце 2014-начале 2015 сильно проседало их кол-во. В конце 2015-начале 2016 тоже просело, но не так сильно, но причина во всех случаях одна и таже), а если не получится понять, то попроси, я объясню.

Ну, и чтобы, в отличие от тебя, не быть голословным, я тебе цифири с офсайта гособлигаций США приведу.

Цифири "вообще гособлигаций", "долговременных", "краткосрочных"

1. Russia  16101   2016-03 "85,984"        "84,783"        "1,201"                                        
2. Russia  16101   2016-02 "87,556"        "86,996"        560                                            
3. Russia  16101   2016-01 "96,896"        "96,896"        0                                              
4. Russia  16101   2015-12 "92,143"        "91,493"        650                                            
5. Russia  16101   2015-11 "88,038"        "86,978"        "1,060"                                        
6. Russia  16101   2015-10 "82,014"        "82,014"        0                                              
7. Russia  16101   2015-09 "89,117"        "87,617"        "1,500"                                        
8. Russia  16101   2015-08 "89,922"        "87,722"        "2,200"                                        
9. Russia  16101   2015-07 "82,126"        "81,376"        750                                            
10. Russia  16101   2015-06 "72,013"        "72,013"        0                                              
11. Russia  16101   2015-05 "70,614"        "70,614"        0                                              
12. Russia  16101   2015-04 "66,530"        "66,530"        0                                              
13. Russia  16101   2015-03 "69,943"        "69,943"        0                                              
14. Russia  16101   2015-02 "69,647"        "69,647"        0                                              
15. Russia  16101   2015-01 "82,208"        "82,208"        0                                              
16. Russia  16101   2014-12 "86,028"        "86,028"        0                                              
17. Russia  16101   2014-11 "108,138"       "108,138"       0                                              
18. Russia  16101   2014-10 "108,939"       "108,939"       0                                              
19. Russia  16101   2014-09 "117,747"       "117,747"       0                                              
20. Russia  16101   2014-08 "118,130"       "118,130"       0                                              
21. Russia  16101   2014-07 "114,547"       "114,547"       0                                              
22. Russia  16101   2014-06 "113,887"       "113,887"       0                                              
23. Russia  16101   2014-05 "111,446"       "111,446"       0                                              
24. Russia  16101   2014-04 "116,395"       "116,395"       0                                              
25. Russia  16101   2014-03 "100,394"       "100,394"       0                                              
26. Russia  16101   2014-02 "126,209"       "126,208"       1                                              
27. Russia  16101   2014-01 "131,777"       "131,671"       106                                            
28. Russia  16101   2013-12 "138,604"       "138,604"       0                                              
29. Russia  16101   2013-11 "139,895"       "139,895"       0                                              
30. Russia  16101   2013-10 "149,897"       "145,076"       "4,821"                                        
31. Russia  16101   2013-09 "140,547"       "140,546"       1                                              
32. Russia  16101   2013-08 "135,955"       "135,954"       1                                              
33. Russia  16101   2013-07 "131,599"       "131,599"       0                                              
34. Russia  16101   2013-06 "137,966"       "137,966"       0                                              
35. Russia  16101   2013-05 "143,443"       "143,443"       0                                              
36. Russia  16101   2013-04 "149,400"       "149,400"       0                                              
37. Russia  16101   2013-03 "153,025"       "153,025"       0                                              
38. Russia  16101   2013-02 "164,871"       "161,071"       "3,800"                                        
39. Russia  16101   2013-01 "164,379"       "160,579"       "3,800"                                        
40. Russia  16101   2012-12 "161,540"       "157,240"       "4,300"                                        
41. Russia  16101   2012-11 "166,218"       "160,418"       "5,800"                                        
42. Russia  16101   2012-10 "171,147"       "161,116"       "10,031"                                               
43. Russia  16101   2012-09 "163,462"       "159,162"       "4,300"                                        
44. Russia  16101   2012-08 "162,891"       "158,540"       "4,351"                                        
45. Russia  16101   2012-07 "156,183"       "151,382"       "4,801"                                        
46. Russia  16101   2012-06 "163,774"       "158,474"       "5,300"                                        
47. Russia  16101   2012-05 "156,275"       "150,975"       "5,300"                                        
48. Russia  16101   2012-04 "155,436"       "149,136"       "6,300"                                        
49. Russia  16101   2012-03 "151,050"       "146,800"       "4,250"                                        
50. Russia  16101   2012-02 "144,814"       "141,314"       "3,500"                                        
51. Russia  16101   2012-01 "145,672"       "140,422"       "5,250"                                        
52. Russia  16101   2011-12 "149,547"       "144,347"       "5,200"                                        
53. Russia  16101   2011-09 "149,935"       "144,735"       "5,200"        

С пика в 171 с гаком миллиардов в 2012 на март 2016 (более свежие данные ещё не выложены на момент написания этого поста) имеем чуть меньше 86 миллиардов, снижение практически наполовину. Но ты продолжай рассказывать сказки о том, что "шайка Кровавого Теранъа активно скупает гособлигации США, предавая Россию!"

P.S. Если ещё кто-то начнёт рассказывать про "активную скупку гособлигаций США", предлагаю сразу штрафовать на намеренный тупизм.

энди> Ответ как нам обустроить Россию.
Ответы здесь.

энди> Ответ как нам обустроить Россию ,один из многих поселков около Новосибирска.

Уточни, один такой из многих или все такие? Или что там уж мелочится сразу виды Рублевки давай.

энди> Посмотрите как страдает нароТ.
ну кто так страдает, а еще больше в хрущевках.. все-таки проблема с жильем у нас есть и такие поселлеки только иллюстрируют большое расслоение в доходах.

hcube> Мда? А какое, пардон, управление, которое выводит нефтебаксы в облигации госзайма госдепа? По дороге отпиливая от них половину и складируя на личные оффшорные счета для покупки яхт и особняков? Независимое оно разве что от совести. А от внешней политики - все ж яйца там, за бугром. Придави того же Шувалова или Родулгина на конфискацию - они все сделают, лишь бы только не отобрали.


Да-да, все украли! Всегда интересовался откуда либерасня берет эти цифры? По здравому разумению могу сказать берет с потолка. Что касается капиталистов, то ты своего Прохорова тоже экспроприировать собрался? От тебя ни разу конкретного ответа по конретному вопросу я не получил. Да и напомню вопрос, ты кто ваще, сколько лет, профессия, какой у тебя опыт работы. Вот такая постанова, на данный момент я тебя считаю фуфлыжником.

V.Stepan> P.S. Если ещё кто-то начнёт рассказывать про "активную скупку гособлигаций США", предлагаю сразу штрафовать на намеренный тупизм.

Все еще проще, главная задача - обеспечение международной торговли, эти деньги не просто так лежат, а предназначены для обмена на рубли и обратно, а чтобы совсем без дела не лежали даны в кредит под проценты, к сожалению рубль не является одной из мировых резервных валют и самостоятельной ценностью не является поэтому пока только так.

Kosh> Уточни, один такой из многих или все такие? Или что там уж мелочится сразу виды Рублевки давай.
Я за Энди позволю себе уточнить.
Поскольку немного в курсе именно этого
Посёлок - не один.
Но должно было быть по первоначальным планам точно таких намного больше.
Но пришёл "крымнаш" и будет заметно меньше.

Voennich> Но должно было быть по первоначальным планам точно таких намного больше.

А ведь что самое смешное, по мнению нашего правительства, что население вместо прекрасных коттеджей выбирает бетонные коробки, наверно из мазохизма...

з
hcube> Рак неизлечим иначе как хирургически.

hcube> А что, выбор только между плохим и очень плохим? Выбрать хорошее - не судьба? Стокгольмский синдром?

Куб, простите, я крайне редко навещаю политфорумы, но тут случайно зашел и увидел ту же вашу сентенцию, на которую я Вам отвечал года два назад. Рак лечится не только хирургически, еще раз напоминаю. А Ваши призывы по хирургическому вмешательству сродни рекомендации лечить перхоть гильотиной.