-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c621927/v621927062/2dae7/128x128-crop/r6lBYUlnwQ0.jpg)
"Сырьевая" Экономика России
Теги:
V.Stepan
Voennich> Все формулировки "в процессе и когданибудь".
Voennich> результат - где ?
Мсье ссылки-то смотрел? Там была реальная глубина переработки в 2012 и 2014 годах. И я напомню, что завод за один год не модернизируется. Это пошаговый и долгий процесс. 97% — это уже практически реальность
Подчёркнутое — это чтобы тебе понятнее было про сроки.
Про топливо Евро-5 вопросов уже нет?
Voennich>
предлагаешь на наших клоунов из ГД или ТВ смотреть?
Ну, если у тебя вся Россия — это ГД и ТВ, то я тебе могу только посочувствовать.
Voennich> результат - где ?
Мсье ссылки-то смотрел? Там была реальная глубина переработки в 2012 и 2014 годах. И я напомню, что завод за один год не модернизируется. Это пошаговый и долгий процесс. 97% — это уже практически реальность
С 1 июня на Антипинском нефтеперерабатывающем заводе приступили к пуско-наладочным работам на установке замедленного коксования гудрона (УЗК) - второй секции установки глубокой переработки мазута (УГПМ). 25-26 июня в процессе активной фазы пуско-наладочных работ на установке уже получен первый кокс – конечный продукт, который востребован в металлургии. После завершения полного цикла пуско-наладочных работ и введения этой установки в промышленную эксплуатацию первый из независимых нефтеперерабатывающих заводов России достигнет уникальной для нефтеперерабатывающей отрасли отметки в 97% по глубине переработки.
Завершение возведения установки глубокой переработки мазута ознаменовало окончание строительства 3 этапа III технологической очереди. Запуск УГПМ в промышленную эксплуатацию позволит Антипинскому НПЗ - единственному промышленному НПЗ в Тюменском регионе и Уральском федеральном округе - достичь уникальной для России глубины переработки в 97% и увеличить выход дизельного топлива до 50% от общего объема переработки. Благодаря внедрению новых процессов завод выходит на качественно новый уровень и расширяет свое влияние не только на рынке Уральской и Западно-Сибирской нефтепереработки, но и среди крупнейших участников нефтеперерабатывающей отрасли России.
Подчёркнутое — это чтобы тебе понятнее было про сроки.
Про топливо Евро-5 вопросов уже нет?
Voennich>
предлагаешь на наших клоунов из ГД или ТВ смотреть? Ну, если у тебя вся Россия — это ГД и ТВ, то я тебе могу только посочувствовать.
инфо
инструменты
Voennich
V.Stepan> Мсье ссылки-то смотрел?
т.е. про "путать 70 и 70" - замяли, да ?:)
Ок, я не злопамятный если оппоненты не усердствуют
в ссылках
"ЛУКОЙЛ инвестирует" - в процессе/будущее время
"Россия переходит на «Евро-5»" - в процессе/будущее время
"АНТИПИНСКИЙ НПЗ ДОСТИГАЕТ " - в процессе/будущее время
и ничего не вижу про "избавился" "достиг" "получил результат".
V.Stepan> Про топливо Евро-5 вопросов уже нет?
Есть.
Когда на рынке не останется (доля будет невидной) поддельного топлива?
Когда не нужно будет при поездке планировать "правильные АЗС"?
V.Stepan> Ну, если у тебя вся Россия — это ГД и ТВ, то я тебе могу только посочувствовать.
ГД/СФ/АК/ДАМ/ВВП и т.п. это и есть то, что управляет РФ, в т.ч. через ТВ.
т.е. про "путать 70 и 70" - замяли, да ?:)
Ок, я не злопамятный если оппоненты не усердствуют
в ссылках
"ЛУКОЙЛ инвестирует" - в процессе/будущее время
"Россия переходит на «Евро-5»" - в процессе/будущее время
"АНТИПИНСКИЙ НПЗ ДОСТИГАЕТ " - в процессе/будущее время
и ничего не вижу про "избавился" "достиг" "получил результат".
V.Stepan> Про топливо Евро-5 вопросов уже нет?
Есть.
Когда на рынке не останется (доля будет невидной) поддельного топлива?
Когда не нужно будет при поездке планировать "правильные АЗС"?
V.Stepan> Ну, если у тебя вся Россия — это ГД и ТВ, то я тебе могу только посочувствовать.
ГД/СФ/АК/ДАМ/ВВП и т.п. это и есть то, что управляет РФ, в т.ч. через ТВ.
Voennich> т.е. про "путать 70 и 70" - замяли, да ?:)
Ошибся, бывает. Что ж тут такого? Мне-то нетрудно это признать.
Voennich> "ЛУКОЙЛ инвестирует" - в процессе/будущее время
Ну, нормально. Первую очередь реконстукции/строительства провели, потом вторую, третью и т.д. После каждого этапа есть улучшения. ЧТо тебе не нравится?
Voennich> "Россия переходит на «Евро-5»" - в процессе/будущее время
А что, есть какие-то задержки/проблемы с переходом? Была только одна — везде, кроме Москвы, перенесли переход с 1-го января на 1-ое июля. Подожди пару дней, будет тебе щасте.
Voennich> "АНТИПИНСКИЙ НПЗ ДОСТИГАЕТ " - в процессе/будущее время
Оборудование уже установлено, ведутся пусконаладочные работы, причём часть этого оборудования уже запустили в эксплуатацию. Чем это тебя не устраивает?
Voennich> и ничего не вижу про "избавился" "достиг" "получил результат".
Ну, понятно — тебе бы хотелось, чтобы Россия вообще отказалась от перехода на Евро-5 с формулировкой "ну, не шмогла я, не шмогла", а теперь хоть так пытаешься доказать, что в нефтепереработке всё хреново.
Voennich> Когда на рынке не останется (доля будет невидной) поддельного топлива?
И какое это отношение к нефтепереработке имеет?
Voennich> ГД/СФ/АК/ДАМ/ВВП и т.п. это и есть то, что управляет РФ.
И что? Т.е. зарубежные иксперды для тебя исключительно Белый Дом и Конгресс?
Ошибся, бывает. Что ж тут такого? Мне-то нетрудно это признать.
Voennich> "ЛУКОЙЛ инвестирует" - в процессе/будущее время
Ну, нормально. Первую очередь реконстукции/строительства провели, потом вторую, третью и т.д. После каждого этапа есть улучшения. ЧТо тебе не нравится?
Voennich> "Россия переходит на «Евро-5»" - в процессе/будущее время
А что, есть какие-то задержки/проблемы с переходом? Была только одна — везде, кроме Москвы, перенесли переход с 1-го января на 1-ое июля. Подожди пару дней, будет тебе щасте.
Voennich> "АНТИПИНСКИЙ НПЗ ДОСТИГАЕТ " - в процессе/будущее время
Оборудование уже установлено, ведутся пусконаладочные работы, причём часть этого оборудования уже запустили в эксплуатацию. Чем это тебя не устраивает?
Voennich> и ничего не вижу про "избавился" "достиг" "получил результат".
Ну, понятно — тебе бы хотелось, чтобы Россия вообще отказалась от перехода на Евро-5 с формулировкой "ну, не шмогла я, не шмогла", а теперь хоть так пытаешься доказать, что в нефтепереработке всё хреново.
Voennich> Когда на рынке не останется (доля будет невидной) поддельного топлива?
И какое это отношение к нефтепереработке имеет?
Voennich> ГД/СФ/АК/ДАМ/ВВП и т.п. это и есть то, что управляет РФ.
И что? Т.е. зарубежные иксперды для тебя исключительно Белый Дом и Конгресс?
V.Stepan> Ну, понятно — тебе бы хотелось, чтобы Россия вообще отказалась от перехода на Евро-5 с формулировкой "ну, не шмогла я, не шмогла", а теперь хоть так пытаешься доказать, что в нефтепереработке всё хреново.
Сколько раз уже
- передвигали переход на Е-5
- меняли налогообложение и убирали "льготы" на Е-5?
V.Stepan> И какое это отношение к нефтепереработке имеет?
Когда предложение "нормального" топлива будет соответствовать спросу, а контролирующие органы перестанут "закрывать глаза".
V.Stepan> И что? Т.е. зарубежные иксперды для тебя исключительно Белый Дом и Конгресс?
Гарвард для меня безусловно намного более качественный источник нежели "икспертыГД" или "прессрелизы кремля"
Международность, репутация и охват.
Сколько раз уже
- передвигали переход на Е-5
- меняли налогообложение и убирали "льготы" на Е-5?
V.Stepan> И какое это отношение к нефтепереработке имеет?
Когда предложение "нормального" топлива будет соответствовать спросу, а контролирующие органы перестанут "закрывать глаза".
V.Stepan> И что? Т.е. зарубежные иксперды для тебя исключительно Белый Дом и Конгресс?
Гарвард для меня безусловно намного более качественный источник нежели "икспертыГД" или "прессрелизы кремля"
Международность, репутация и охват.
Voennich> - Сколько раз уже передвигали переход на Е-5
Не знаю. Знаю, что приняли решение с 1-го января переходить, потом перенесли на 1-ое июля везде, кроме Москвы. Да и раньше смысла особого перехода на Евро-5 не было. Сейчас автопром развился, можно и топливо для него подтягивать.
Voennich> Когда предложение "нормального" топлива будет соответствовать спросу
Тебе уже выше сказали, что это проблема не тех, кто производит, а тех, кто продаёт.
Voennich> Гарвард для меня безусловно намного более качественный источник нежели "икспертыГД" или "прессрелизы кремля"
Мда... Это уже клиника.
Не знаю. Знаю, что приняли решение с 1-го января переходить, потом перенесли на 1-ое июля везде, кроме Москвы. Да и раньше смысла особого перехода на Евро-5 не было. Сейчас автопром развился, можно и топливо для него подтягивать.
Voennich> Когда предложение "нормального" топлива будет соответствовать спросу
Тебе уже выше сказали, что это проблема не тех, кто производит, а тех, кто продаёт.
Voennich> Гарвард для меня безусловно намного более качественный источник нежели "икспертыГД" или "прессрелизы кремля"
Мда... Это уже клиника.
Voennich>> - Сколько раз уже передвигали переход на Е-5
V.Stepan> Не знаю. Знаю, что приняли решение с 1-го января переходить, потом перенесли на 1-ое июля везде, кроме Москвы.
Ну ну 2013 2015 и т.п.
V.Stepan> Тебе уже выше сказали, что это проблема не тех, кто производит, а тех, кто продаёт.
При принятии решения "продавать странную фигню под видом приличного топлива" играют два фактора
- риски "получить по голове" (связь власти с игроками нефтянки сомнений не вызывает?)
- доступность(наличие, цена) качественного топлива (и да, основные розничные продавцы топлива афилированы с производителями топлива. Надеюсь это не новость?)
V.Stepan> Мда... Это уже клиника.
Клиника читать нормальную аналитику?
V.Stepan> Не знаю. Знаю, что приняли решение с 1-го января переходить, потом перенесли на 1-ое июля везде, кроме Москвы.
Ну ну 2013 2015 и т.п.
V.Stepan> Тебе уже выше сказали, что это проблема не тех, кто производит, а тех, кто продаёт.
При принятии решения "продавать странную фигню под видом приличного топлива" играют два фактора
- риски "получить по голове" (связь власти с игроками нефтянки сомнений не вызывает?)
- доступность(наличие, цена) качественного топлива (и да, основные розничные продавцы топлива афилированы с производителями топлива. Надеюсь это не новость?)
V.Stepan> Мда... Это уже клиника.
Клиника читать нормальную аналитику?
V.Stepan> Мда... Это уже клиника.
Говорят что творят чудеса:
1. Электрошок
2. Попытка реально поработать, а не манагерить.
Второе страшнее
Говорят что творят чудеса:
1. Электрошок
2. Попытка реально поработать, а не манагерить.
Второе страшнее
По первой ссылке
То, что я сразу и писал — изначально была задержка из-за автотранспорта, смысла не было переходить, "дали нереальные планы" © .
По второй ссылке
Авто постепенно довели до ума, потом взялись за топливо, немного не успели. Нормальный рабочий процесс.
Voennich> При принятии решения "продавать странную фигню под видом приличного топлива" играют два фактора
Там играет один фактор:
Voennich> И да, розничные продавцы топлива афилированы с производителями топлива. Надеюсь это не новость?
И что? У нас в фирменном магазине Брестской ликёрки (не просто аффилирован, он принадлежит заводу) ОБЭПовцы как-то "накрыли" партию левой водки. Аффилированность ни о чём не говорит.
Voennich> Клиника читать нормальную аналитику?
Клиника считать, что "только Гарвард прав, а власти скрывают". Конкретная клиника.
Отсрочка по выпуску бензина "Евро-3", по словам одного из авторов техрегламента, главного технолога ВНИИ по переработке нефти Владимира Булатникова, предусмотрена по той простой причине, что пока еще две трети российского автопарка - это машины, не соответствующие даже нормам "Евро-0". Соответственно, пока на рынке больше востребован бензин, соответствующий более низким стандартам экологичности. Тем не менее мы постепенно переходим к европейским нормам.
То, что я сразу и писал — изначально была задержка из-за автотранспорта, смысла не было переходить, "дали нереальные планы" © .
По второй ссылке
Чиновники мотивировали свое решение об отстрочке не полной готовностью нефтеперерабатывающих заводов, которые которые пока не способны произвести необходимое количество топлива стандарта «Евро-5»
Авто постепенно довели до ума, потом взялись за топливо, немного не успели. Нормальный рабочий процесс.
Voennich> При принятии решения "продавать странную фигню под видом приличного топлива" играют два фактора
Там играет один фактор:
Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.
— Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг
Voennich> И да, розничные продавцы топлива афилированы с производителями топлива. Надеюсь это не новость?
И что? У нас в фирменном магазине Брестской ликёрки (не просто аффилирован, он принадлежит заводу) ОБЭПовцы как-то "накрыли" партию левой водки. Аффилированность ни о чём не говорит.
Voennich> Клиника читать нормальную аналитику?
Клиника считать, что "только Гарвард прав, а власти скрывают". Конкретная клиника.
Sergofan> Второе страшнее
Меня реально удивляет такая незамутнённая вера в то, что на Западе какают фиалками, а в сраной рашке всё запущено.
Меня реально удивляет такая незамутнённая вера в то, что на Западе какают фиалками, а в сраной рашке всё запущено.
V.Stepan> По первой ссылке
Есть простые факты
1. вступление в действие Евро5 откладывалось минимум пару раз
2. пр-во отменяла "льготы", повышая акцизы в т.ч. на "экологичное" топливо, тем самым делая менее экономически выгодным модернизацию производства.
Забота о населении - отмазки ибо с населения не забывают драть таможню(не говоря уже про транспортный налог, акциз и НДС) и блокировать ввоз импортных тачек как бы не соответствующих нормам Евро-Х, продолжая разрешать автоваз/уаз и т.п.
Т.е. если и переносили, то только потому, что "производители" - не готовы.
V.Stepan> И что? ... Аффилированность ни о чём не говорит.
Говорит.
Невозможно массово продавать "бодягу" на сетевых заправках если менеджмент не в доле.
V.Stepan> Клиника считать, что "только Гарвард прав, а власти скрывают". Конкретная клиника.
А мне даже не требуется противопоставлять "гарвард" мнению "властей" - ибо противоречий нет, они (власти) просто не дают картинку такого охвата, в такой динамике и в сравнении с другими странами мира.
И не могут дать, даже если бы захотели.
Есть простые факты
1. вступление в действие Евро5 откладывалось минимум пару раз
2. пр-во отменяла "льготы", повышая акцизы в т.ч. на "экологичное" топливо, тем самым делая менее экономически выгодным модернизацию производства.
Забота о населении - отмазки ибо с населения не забывают драть таможню(не говоря уже про транспортный налог, акциз и НДС) и блокировать ввоз импортных тачек как бы не соответствующих нормам Евро-Х, продолжая разрешать автоваз/уаз и т.п.
Т.е. если и переносили, то только потому, что "производители" - не готовы.
V.Stepan> И что? ... Аффилированность ни о чём не говорит.
Говорит.
Невозможно массово продавать "бодягу" на сетевых заправках если менеджмент не в доле.
V.Stepan> Клиника считать, что "только Гарвард прав, а власти скрывают". Конкретная клиника.
А мне даже не требуется противопоставлять "гарвард" мнению "властей" - ибо противоречий нет, они (власти) просто не дают картинку такого охвата, в такой динамике и в сравнении с другими странами мира.
И не могут дать, даже если бы захотели.
Слушай, ну задолбал уже, чесслово
Voennich> Забота о населении - отмазки ибо с населения не забывают драть
А где забывают-то?
Voennich> Невозможно массово продавать "бодягу" на сетевых заправках если менеджмент не в доле.
Ой, ну ты прям большой специалист по сетевым продажам топлива? Для начала, раскрой, что ты понимаешь под "сетевыми", и что есть на самом деле.
Voennich> А мне даже не требуется
Дык, Sergofan уже не раз написал, что требуется. Вопрос - что можется-то? Объяснять почему не шмогла?
Voennich> И не могут дать, даже если бы захотели.
Ну тупыыыыые!
PS Что-то там где я заправляюсь, в основном, Евро-5 написано. Не знаю, что там на самом деле, но проблем с бензином за последние 450 тыК, как-то не встречал. Ну да, на РосТнефть, и тому подобных не заправляюсь даже если там дёшево.
Voennich> Забота о населении - отмазки ибо с населения не забывают драть
А где забывают-то?
Voennich> Невозможно массово продавать "бодягу" на сетевых заправках если менеджмент не в доле.
Ой, ну ты прям большой специалист по сетевым продажам топлива? Для начала, раскрой, что ты понимаешь под "сетевыми", и что есть на самом деле.
Voennich> А мне даже не требуется
Дык, Sergofan уже не раз написал, что требуется. Вопрос - что можется-то? Объяснять почему не шмогла?
Voennich> И не могут дать, даже если бы захотели.
Ну тупыыыыые!
PS Что-то там где я заправляюсь, в основном, Евро-5 написано. Не знаю, что там на самом деле, но проблем с бензином за последние 450 тыК, как-то не встречал. Ну да, на РосТнефть, и тому подобных не заправляюсь даже если там дёшево.
Sergofan>> Второе страшнее
V.Stepan> Меня реально удивляет такая незамутнённая вера в то, что на Западе какают фиалками, а в сраной рашке всё запущено.
Это просто очень ограниченный кругозор и нежелание развиваться самому, узнавать хоть что-то новое. Да, у нас фиалками не ходят. Так и там не ходят. Да, запах разный. Только вот результат один
V.Stepan> Меня реально удивляет такая незамутнённая вера в то, что на Западе какают фиалками, а в сраной рашке всё запущено.
Это просто очень ограниченный кругозор и нежелание развиваться самому, узнавать хоть что-то новое. Да, у нас фиалками не ходят. Так и там не ходят. Да, запах разный. Только вот результат один
Voennich> 1. вступление в действие Евро5 откладывалось минимум пару раз
Первый раз вполне правильное и объективное откладывание, изначально неадекватно оценили потребность в более высоких стандартах (я напомню, что по первой ссылке про Евро-5 вообще не идёт речь, там Евро-3 задержали). Второй раз, действительно, чуть-чуть не успели. Ничего страшного здесь нет от слова "абсолютно".
V.Stepan>> И что? ... Аффилированность ни о чём не говорит.
Voennich> Говорит.
Ни о чём не говорит.
Voennich> Невозможно массово продавать "бодягу" на сетевых заправках если менеджмент не в доле.
Местный менеджмент. А производство — оно далеко от заправок.
Voennich> А мне даже не требуется противопоставлять "гарвард" мнению "властей"
Первый раз вполне правильное и объективное откладывание, изначально неадекватно оценили потребность в более высоких стандартах (я напомню, что по первой ссылке про Евро-5 вообще не идёт речь, там Евро-3 задержали). Второй раз, действительно, чуть-чуть не успели. Ничего страшного здесь нет от слова "абсолютно".
V.Stepan>> И что? ... Аффилированность ни о чём не говорит.
Voennich> Говорит.
Ни о чём не говорит.
Voennich> Невозможно массово продавать "бодягу" на сетевых заправках если менеджмент не в доле.
Местный менеджмент. А производство — оно далеко от заправок.
Voennich> А мне даже не требуется противопоставлять "гарвард" мнению "властей"
V.Stepan> Первый раз вполне правильное и объективное откладывание, изначально неадекватно оценили потребность в более высоких стандартах (я напомню, что по первой ссылке про Евро-5 вообще не идёт речь, там Евро-3 задержали). Второй раз, действительно, чуть-чуть не успели. Ничего страшного здесь нет от слова "абсолютно".
Неа.
И тот и другой раз это просто преследование краткосрочных целей.
Нужно сегодня декларировать "внедряем Е-5"/"помидоры из Турции плохие" - декларируем,
нужно завтра отменить предыдущее решение - отменяем.
Ни больше ни меньше.
V.Stepan> Ни о чём не говорит.
Новосибирская АЗС ГазПромНефть непосредственно связано с Омским ГПН-НПЗ, тем самым который "продвинутый" и %% переработки большой.
Если ГПН имел бы желание продавать только нормальный бензин - продавал бы, но выгоднее не продавать и делать вид, что позволяешь косячить.
Всё просто. Никакой отдельный "оператор заправки" не может подменить фуру с горючкой. Это происходит, если происходит, намного выше. И те кто выше "отстёгивают" тем, кто ещё выше. И так далее. До тех кто лоббирует "не нужно нас сильно контроллировать", "не нужно пока Евро-5", "не нужен бензин-ЕГАИС" и т.п.
V.Stepan> Местный менеджмент. А производство — оно далеко от заправок.
Царь хороший, это его бояре обманывают. Несомненно.
Voennich>> А мне даже не требуется противопоставлять "гарвард" мнению "властей"
V.Stepan>
Аргументы то будут к цифрам? Нет? Так и фиксируем.
Неа.
И тот и другой раз это просто преследование краткосрочных целей.
Нужно сегодня декларировать "внедряем Е-5"/"помидоры из Турции плохие" - декларируем,
нужно завтра отменить предыдущее решение - отменяем.
Ни больше ни меньше.
V.Stepan> Ни о чём не говорит.
Новосибирская АЗС ГазПромНефть непосредственно связано с Омским ГПН-НПЗ, тем самым который "продвинутый" и %% переработки большой.
Если ГПН имел бы желание продавать только нормальный бензин - продавал бы, но выгоднее не продавать и делать вид, что позволяешь косячить.
Всё просто. Никакой отдельный "оператор заправки" не может подменить фуру с горючкой. Это происходит, если происходит, намного выше. И те кто выше "отстёгивают" тем, кто ещё выше. И так далее. До тех кто лоббирует "не нужно нас сильно контроллировать", "не нужно пока Евро-5", "не нужен бензин-ЕГАИС" и т.п.
V.Stepan> Местный менеджмент. А производство — оно далеко от заправок.
Царь хороший, это его бояре обманывают. Несомненно.
Voennich>> А мне даже не требуется противопоставлять "гарвард" мнению "властей"
V.Stepan>
Аргументы то будут к цифрам? Нет? Так и фиксируем.
Voennich> Нужно сегодня декларировать "внедряем Е-5"/"помидоры из Турции плохие" - декларируем,
Voennich> нужно завтра отменить предыдущее решение - отменяем.
Voennich> Ни больше ни меньше.
Чушь! Если бы это было так, то никакого внедрения Евро-5 в итоге бы не случилось. Здесь же изначально ошиблись в прогнозах необходимости высоких стандартов.
Voennich> Никакой отдельный "оператор заправки" не может подменить фуру с горючкой.
Я всё понял. В твоей голове убеждение, что топливо поступает на заправку прямо с завода, и никак иначе. Знаешь, как в Бресте поступает топливо на заправки? Практически всё топливо всем заправкам поступает с одной-единственной нефтебазы, которая принадлежит Лукойлу (её с поезда хорошо видно при подъезде к Бресту).
Voennich> Аргументы то будут к цифрам?
Ты бы, к своему видению цифр, начал бы ещё понимать их.
Voennich> нужно завтра отменить предыдущее решение - отменяем.
Voennich> Ни больше ни меньше.
Чушь! Если бы это было так, то никакого внедрения Евро-5 в итоге бы не случилось. Здесь же изначально ошиблись в прогнозах необходимости высоких стандартов.
Voennich> Никакой отдельный "оператор заправки" не может подменить фуру с горючкой.
Я всё понял. В твоей голове убеждение, что топливо поступает на заправку прямо с завода, и никак иначе. Знаешь, как в Бресте поступает топливо на заправки? Практически всё топливо всем заправкам поступает с одной-единственной нефтебазы, которая принадлежит Лукойлу (её с поезда хорошо видно при подъезде к Бресту).
Voennich> Аргументы то будут к цифрам?
Ты бы, к своему видению цифр, начал бы ещё понимать их.
V.Stepan> Чушь! Если бы это было так, то никакого внедрения Евро-5 в итоге бы не случилось. Здесь же изначально ошиблись в прогнозах необходимости высоких стандартов.
Если бы ты был прав то действия были бы последовательными.
Но сначала начали стимулировать производство Е5, а потом решили, что важнее "побольше акцизов собрать".
Понимаешь?
V.Stepan> Я всё понял. В твоей голове убеждение, что топливо поступает на заправку прямо с завода, и никак иначе.
Аа. Ты наверное думаешь, что нефтебаза не принадлежит и не контролируется ГазПромНефтью ?:) Ну ну. Погугли что ли.
V.Stepan> Ты бы, к своему видению цифр, начал бы ещё понимать их.
Я то их понимаю, в отличии от.
И если металл занимает всего 10% то так оно и есть, а если доля сырой нефти 40%, то 40%.
И если разнообразия в "экспортном муравье" мало - значит РФ мало что конкурентное предложить может.
Как бы на единичных примерах не пытались доказать обратное.
Если бы ты был прав то действия были бы последовательными.
Но сначала начали стимулировать производство Е5, а потом решили, что важнее "побольше акцизов собрать".
Понимаешь?
V.Stepan> Я всё понял. В твоей голове убеждение, что топливо поступает на заправку прямо с завода, и никак иначе.
Аа. Ты наверное думаешь, что нефтебаза не принадлежит и не контролируется ГазПромНефтью ?:) Ну ну. Погугли что ли.
V.Stepan> Ты бы, к своему видению цифр, начал бы ещё понимать их.
Я то их понимаю, в отличии от.
И если металл занимает всего 10% то так оно и есть, а если доля сырой нефти 40%, то 40%.
И если разнообразия в "экспортном муравье" мало - значит РФ мало что конкурентное предложить может.
Как бы на единичных примерах не пытались доказать обратное.
Voennich> Но сначала начали стимулировать производство Е5
Мда.... КО подсказывает, что до Евро-5 вначале были Евро-2, потом Евро-3, потом Евро-4... И первый перенос к Евро-5 никакого отношения не имел. Может, хватит уже сову на глобус в этом вопросе натягивать? Реальный перенос запуска Евро-5 случился на один год — с 2015 на 216-ый. Всё.
Voennich> Понимаешь?
Я-то как раз понимаю.
Voennich> Ты наверное думаешь, что нефтебаза не принадлежит и не контролируется ГазПромНефтью
При чём тут это?
Voennich> Я то их понимаю, в отличии от.
И поэтому приравнял Россию к Венесуэле по экспорту. Да уж, "понимающий"... При этом лдаже не пытался узнать, как в реальности обстоят дела в реконструкции нефтехима — раз Гарвард не пишет, то ничего не меняется. А власти скрывают.
Voennich> Как бы на единичных примерах не пытались доказать обратное.
Мил человек, одного примера достаточно, чтобы твои утверждения о всёмплохом стали ложными.
Мда.... КО подсказывает, что до Евро-5 вначале были Евро-2, потом Евро-3, потом Евро-4... И первый перенос к Евро-5 никакого отношения не имел. Может, хватит уже сову на глобус в этом вопросе натягивать? Реальный перенос запуска Евро-5 случился на один год — с 2015 на 216-ый. Всё.
Voennich> Понимаешь?
Я-то как раз понимаю.
Voennich> Ты наверное думаешь, что нефтебаза не принадлежит и не контролируется ГазПромНефтью
При чём тут это?
Voennich> Я то их понимаю, в отличии от.
И поэтому приравнял Россию к Венесуэле по экспорту. Да уж, "понимающий"... При этом лдаже не пытался узнать, как в реальности обстоят дела в реконструкции нефтехима — раз Гарвард не пишет, то ничего не меняется. А власти скрывают.
Voennich> Как бы на единичных примерах не пытались доказать обратное.
Мил человек, одного примера достаточно, чтобы твои утверждения о всёмплохом стали ложными.
Voennich> Ну давай уж не путать "глубину переработки 70" и "containing by weight 70 percent or more of petroleum oils" ничего общего кроме двух цифр нет.
Не касаясь прочего спора…
Я один вижу, что цифр четыре, а не две?
Не касаясь прочего спора…
Я один вижу, что цифр четыре, а не две?
V.Stepan> ... Может, хватит уже сову на глобус в этом вопросе натягивать? Реальный перенос запуска Евро-5 случился на один год — с 2015 на 216-ый. Всё.
Ты ошибаешься. Возня с этим Е-5 вокруг бензина и транспортных средств больше одного года.
Voennich>> Ты наверное думаешь, что нефтебаза не принадлежит и не контролируется ГазПромНефтью
V.Stepan> При чём тут это?
При том, что бензин с НПЗ ГПН поступает на нефтебазу ГПН оттуда цистернами ГПН развозится по АЗС ГПН.
Никаких смешений с левым бензином без решения менеджмента быть не должно.
Соответственно если на АЗС г-но - то его притащили при участии менеджмента ГПН, подконтрольного вышестоящему начальству ГПН, подконтрольного менеджменту ГП, подконтрольного правительству РФ. Точка.
V.Stepan> И поэтому приравнял Россию к Венесуэле по экспорту.
читай первое сообщение что ли
"Не хочу, что бы Венесуэлла (она же символ "предельной нефтянной стабилизации") к нам приехала."
>При этом лдаже не пытался узнать, как в реальности обстоят дела в реконструкции нефтехима — раз Гарвард не пишет, то ничего не меняется. А власти скрывают.
Судить о развитии экономики по пресс-релизам ГазПрома? Лучше уж по запаздывающей на 1.5 года аналитике Гарварда.
V.Stepan> Мил человек, одного примера достаточно, чтобы твои утверждения о всёмплохом стали ложными.
Нифига.
Что бы доказать, что у нас есть системное развитие, нужно показывать именно систему. А "один пример" легко парируется "исключение, подтверждающее правило".
Ты ошибаешься. Возня с этим Е-5 вокруг бензина и транспортных средств больше одного года.
Voennich>> Ты наверное думаешь, что нефтебаза не принадлежит и не контролируется ГазПромНефтью
V.Stepan> При чём тут это?
При том, что бензин с НПЗ ГПН поступает на нефтебазу ГПН оттуда цистернами ГПН развозится по АЗС ГПН.
Никаких смешений с левым бензином без решения менеджмента быть не должно.
Соответственно если на АЗС г-но - то его притащили при участии менеджмента ГПН, подконтрольного вышестоящему начальству ГПН, подконтрольного менеджменту ГП, подконтрольного правительству РФ. Точка.
V.Stepan> И поэтому приравнял Россию к Венесуэле по экспорту.
читай первое сообщение что ли
"Не хочу, что бы Венесуэлла (она же символ "предельной нефтянной стабилизации") к нам приехала."
>При этом лдаже не пытался узнать, как в реальности обстоят дела в реконструкции нефтехима — раз Гарвард не пишет, то ничего не меняется. А власти скрывают.
Судить о развитии экономики по пресс-релизам ГазПрома? Лучше уж по запаздывающей на 1.5 года аналитике Гарварда.
V.Stepan> Мил человек, одного примера достаточно, чтобы твои утверждения о всёмплохом стали ложными.
Нифига.
Что бы доказать, что у нас есть системное развитие, нужно показывать именно систему. А "один пример" легко парируется "исключение, подтверждающее правило".
Voennich>> Ну давай уж не путать "глубину переработки 70" и "containing by weight 70 percent or more of petroleum oils" ничего общего кроме двух цифр нет.
HolyBoy> Не касаясь прочего спора…
HolyBoy> Я один вижу, что цифр четыре, а не две?
Цифр две "7" и "0", они написаны по два раза каждая.
HolyBoy> Не касаясь прочего спора…
HolyBoy> Я один вижу, что цифр четыре, а не две?
Цифр две "7" и "0", они написаны по два раза каждая.
Voennich> Ты ошибаешься. Возня с этим Е-5 вокруг бензина и транспортных средств больше одного года.
Ещё раз — ты был бы прав, если бы сразу с Евро-2 прыгали на Евро-5.
Voennich> Никаких смешений с левым бензином без решения менеджмента быть не должно.
Местного менеджмента, апчом тебе и талдычат
Voennich> читай первое сообщение что ли
Voennich> "Не хочу, что бы Венесуэлла (она же символ "предельной нефтянной стабилизации") к нам приехала."
Я читал, и не раз, что "экспорт России эквивалентен экспорту Венесуэлы". И ты это тут активно доказываешь. Так что определись в показаниях — или Россия уже Венесуэла, или, всё же, не Венесуэла.
Voennich> Судить о развитии экономики по пресс-релизам ГазПрома? Лучше уж по запаздывающей на 1.5 года аналитике Гарварда.
Ну, понятно — "власти скрывают".
Voennich> Что бы доказать, что у нас есть системное развитие, нужно показывать именно систему.
Для того, чтобы показать, что у России есть системное развитие, достаточно вспомнить прогнозы от твоего коллеги-революционера гиперкуба:
Раз
Два
Три
Вот странно — нефть по 50, ещё и санкции, а ничего такого из предсказанного не случилось. Если это не следствие системного развития страны, то что?
Ах, да, я ж забыл — это всё самообман с моей стороны, на самом деле Россия страна-бензоколонка в кризисе! Гарвард же сказал!
Ещё раз — ты был бы прав, если бы сразу с Евро-2 прыгали на Евро-5.
Voennich> Никаких смешений с левым бензином без решения менеджмента быть не должно.
Местного менеджмента, апчом тебе и талдычат
Voennich> читай первое сообщение что ли
Voennich> "Не хочу, что бы Венесуэлла (она же символ "предельной нефтянной стабилизации") к нам приехала."
Я читал, и не раз, что "экспорт России эквивалентен экспорту Венесуэлы". И ты это тут активно доказываешь. Так что определись в показаниях — или Россия уже Венесуэла, или, всё же, не Венесуэла.
Voennich> Судить о развитии экономики по пресс-релизам ГазПрома? Лучше уж по запаздывающей на 1.5 года аналитике Гарварда.
Ну, понятно — "власти скрывают".
Voennich> Что бы доказать, что у нас есть системное развитие, нужно показывать именно систему.
Для того, чтобы показать, что у России есть системное развитие, достаточно вспомнить прогнозы от твоего коллеги-революционера гиперкуба:
Раз
А принципиальное нежелание решать проблемы полностью и до конца - к бунту и приведет. Не сейчас. Не завтра. Но как только нефть упадет хотя бы до 50 баксов, и их перестанет хватать.
Два
Но я четко вижу - если сейчас я не вмешаюсь, через 10 лет, при даже не обвале, а простом снижении цены на нефть баксов до 50 - в стране будет ЖОПА
Три
Будет нефть по 50 - будет или революша (в той или иной форме), или зачистка олигархов сверху. Потому как двоих Боливар не вытянет.
Вот странно — нефть по 50, ещё и санкции, а ничего такого из предсказанного не случилось. Если это не следствие системного развития страны, то что?
Ах, да, я ж забыл — это всё самообман с моей стороны, на самом деле Россия страна-бензоколонка в кризисе! Гарвард же сказал!
Voennich> Степень переработки и то насколько высокотехнологичные продукты мы можем делать - тоже вопрос открытый. Гарантировать качество топлива на АЗС и то не можем.
Открою военную тайну - качество топлива на заводе и на АЗС - вещи сугубо ортогональные. Как краевед (почти ) говорю.
Voennich> Никаких смешений с левым бензином без решения менеджмента быть не должно.
Мсье тИоретИГ...
Voennich> Соответственно если на АЗС г-но - то его притащили при участии менеджмента ГПН, подконтрольного вышестоящему начальству ГПН, подконтрольного менеджменту ГП, подконтрольного правительству РФ. Точка.
"Если в кране нет воды..." далее по тексту.
Случай со столь любимымым вами ГПН... В один не очень прекрасный день с одной заправки не смогли выехать несколько машин. На такой же заправке в 5 километрах никаких проблем не возникало.
Причина - персонал заправки прощелкал своевременную обтяжку фланцевых соединений, пришла оттепель, и в резервуарах и трубопроводах оказалась вода. (Кстати, весьма классический косяк. В период "глубоких вод" риск нарваться на хреновый бензин многократно возрастает - хозяке на заметку) Надо думать, щелкали клювом на заправке под контролем правительства.
Открою военную тайну - качество топлива на заводе и на АЗС - вещи сугубо ортогональные. Как краевед (почти
) говорю.Voennich> Никаких смешений с левым бензином без решения менеджмента быть не должно.
Мсье тИоретИГ...
Voennich> Соответственно если на АЗС г-но - то его притащили при участии менеджмента ГПН, подконтрольного вышестоящему начальству ГПН, подконтрольного менеджменту ГП, подконтрольного правительству РФ. Точка.
"Если в кране нет воды..." далее по тексту.
Случай со столь любимымым вами ГПН... В один не очень прекрасный день с одной заправки не смогли выехать несколько машин. На такой же заправке в 5 километрах никаких проблем не возникало.
Причина - персонал заправки прощелкал своевременную обтяжку фланцевых соединений, пришла оттепель, и в резервуарах и трубопроводах оказалась вода. (Кстати, весьма классический косяк. В период "глубоких вод" риск нарваться на хреновый бензин многократно возрастает - хозяке на заметку) Надо думать, щелкали клювом на заправке под контролем правительства.
Voennich>> Все формулировки "в процессе и когданибудь".
Voennich>> результат - где ?
V.Stepan> Мсье ссылки-то смотрел? Там была реальная глубина переработки в 2012 и 2014 годах. И я напомню, что завод за один год не модернизируется. Это пошаговый и долгий процесс. 97% — это уже практически реальность
Лично наблюдаю непрерывное снижение потребления антидетонационных присадок. До недавнего времени здорово выручали братья-китайцы и небратья-украинцы, но в связи с бардаком у последних все становится еще грустнее.
И еще по поводу глубины переработки - это палка с двумя концами. В некотором плане увеличение оной даже искусственно притормаживалось (по крайней мере по ситуации лет 6 назад) для сохранения объемов предложения мазута - топлива для множества коммунальных котельных.
Voennich>> результат - где ?
V.Stepan> Мсье ссылки-то смотрел? Там была реальная глубина переработки в 2012 и 2014 годах. И я напомню, что завод за один год не модернизируется. Это пошаговый и долгий процесс. 97% — это уже практически реальность
Лично наблюдаю непрерывное снижение потребления антидетонационных присадок. До недавнего времени здорово выручали братья-китайцы и небратья-украинцы, но в связи с бардаком у последних все становится еще грустнее.
И еще по поводу глубины переработки - это палка с двумя концами. В некотором плане увеличение оной даже искусственно притормаживалось (по крайней мере по ситуации лет 6 назад) для сохранения объемов предложения мазута - топлива для множества коммунальных котельных.
DarkDragon> Открою военную тайну - качество топлива на заводе и на АЗС - вещи сугубо ортогональные. Как краевед (почти ) говорю.
Как краевед предоставьте 1. статистику 2. своё объяснение
DarkDragon> Мсье тИоретИГ...
Как практик предоставьте 1. статистику 2. своё объяснение
DarkDragon> "Если в кране нет воды..." далее по тексту.
Свою теорию - в студию
DarkDragon> Случай со столь любимымым вами ГПН... В один не очень прекрасный день с одной заправки не смогли выехать несколько машин. На такой же заправке в 5 километрах никаких проблем не возникало.
Это вся статистика, целый один случай?
Повторяю свою личную статистику:
- как только переехал через Урал/отъехал от Уфы, сразу потребление топлива выросло на 0.5-1 литр.
- системно есть "стабильно хорошие АЗС" (например Роснефть в Алтайском крае), "нестабильные АЗС" (тот же ГПН) и "непонятные АЗС" заправка на которых хоть 98ым, хоть дизелем явно влияет на мощность
DarkDragon> Причина - персонал заправки прощелкал своевременную обтяжку фланцевых соединений, пришла оттепель, и в резервуарах и трубопроводах оказалась вода.
1. сколько таких разовых случаев (95% времени всё отлично, а потом жопа)?
2. системный контроль(по вашему) за состоянием оборудования не является задачей менеджмента ГПН?
3. каково объяснение "едет, но хреново"?
) говорю.Как краевед предоставьте 1. статистику 2. своё объяснение
DarkDragon> Мсье тИоретИГ...
Как практик предоставьте 1. статистику 2. своё объяснение
DarkDragon> "Если в кране нет воды..." далее по тексту.
Свою теорию - в студию
DarkDragon> Случай со столь любимымым вами ГПН... В один не очень прекрасный день с одной заправки не смогли выехать несколько машин. На такой же заправке в 5 километрах никаких проблем не возникало.
Это вся статистика, целый один случай?
Повторяю свою личную статистику:
- как только переехал через Урал/отъехал от Уфы, сразу потребление топлива выросло на 0.5-1 литр.
- системно есть "стабильно хорошие АЗС" (например Роснефть в Алтайском крае), "нестабильные АЗС" (тот же ГПН) и "непонятные АЗС" заправка на которых хоть 98ым, хоть дизелем явно влияет на мощность
DarkDragon> Причина - персонал заправки прощелкал своевременную обтяжку фланцевых соединений, пришла оттепель, и в резервуарах и трубопроводах оказалась вода.
1. сколько таких разовых случаев (95% времени всё отлично, а потом жопа)?
2. системный контроль(по вашему) за состоянием оборудования не является задачей менеджмента ГПН?
3. каково объяснение "едет, но хреново"?
Voennich> Повторяю свою личную статистику:
Мы все вам верим, да.
Мы все вам верим, да.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
