Юнармейцы

C.d.> Юнармия России - фоторепортаж: nikitskij

Ой-вэй...Боюсь даже самых приблизительных исторических аналогий....

C.d.>> Юнармия России - фоторепортаж: nikitskij
В.Б.> Ой-вэй...Боюсь даже самых приблизительных исторических аналогий....

А чем вам ДОСАФ то не угодил?

C.d.>>> Юнармия России - фоторепортаж: nikitskij
В.Б.>> Ой-вэй...Боюсь даже самых приблизительных исторических аналогий....
s.P.> А чем вам ДОСАФ то не угодил?
"Исторических" аналогий.
А ДОСААФ существует сам по себе, как и был. "В 2009 РОСТО было возвращено историческое название ДОСААФ".©
"Это не ДОСААФ ерунда, дружище Биттнер! Это совсем даже не ерунда!"©

В.Б.> Боюсь даже самых приблизительных исторических аналогий....

А чем Юнармия в СССР Вас не устраивала? Типа, ещё один, уже после пионерлагеря, "этап к армии и зоне" © ?

В.Б.> "Исторических" аналогий.
В.Б.> А ДОСААФ существует сам по себе, как и был.
А кто тогда? Пионэры?

В.Б.>> Боюсь даже самых приблизительных исторических аналогий....
V.Stepan> А чем Юнармия в СССР Вас не устраивала? Типа, ещё один, уже после пионерлагеря, "этап к армии и зоне" © ?
Давайте сравнения и исторические аналогии выбирать на более позитивных примерах, не заканчивающихся крахом государства ввиду полной невозможности функционирования его в прежнем формате.
Поэтому я и написал, что "Боюсь даже самых приблизительных исторических аналогий."©
Не нравятся мне оне. Плохо кончили.

В.Б.> Давайте сравнения и исторические аналогии выбирать на более позитивных примерах, не заканчивающихся крахом государства

А при чём тут Юнармия? Это она, что ли, СССР подкосила?

В.Б.>> Давайте сравнения и исторические аналогии выбирать на более позитивных примерах, не заканчивающихся крахом государства
V.Stepan> А при чём тут Юнармия? Это она, что ли, СССР подкосила?
А при чем здесь октябрята? Пионэры? ВЛКСМ? КПСС? "Органы партийного контроля" и т.д.
При том, что это - звенья одной цепочки. На которой поциент и повесился....
Третий Рейх, знаете, тоже не "Юнгфольк" развалил...

В.Б.> А при чем здесь октябрята? Пионэры? ВЛКСМ? КПСС?

Смотрю на название темы, долго думаю...

V.Stepan> Смотрю на название темы, долго думаю...
А я даже думать боюсь....

В.Б.> А при чем здесь октябрята? Пионэры? ВЛКСМ? КПСС? "Органы партийного контроля" и т.д.
В.Б.> При том, что это - звенья одной цепочки. На которой поциент и повесился....
Т. е. вам кажется, что эта организация не просто альтернатива разного рода детским сообществам с непонятными целями, а прямо таки признак восстановления структуры аналогичной компартии СССР?

Ну я даже не знаю тогда... А Путин не реинкарнация Сталина, потому что у обоих по две руки и ноги?

s.P.> Т. е. вам кажется, что эта организация не просто альтернатива разного рода детским сообществам с непонятными целями, а прямо таки признак восстановления структуры аналогичной компартии СССР?
Дело не в компартии. КПСС была фуфлом. Дело в идеологии. Это шире и глубже партии.
Мне кажется, что 13-я статья Конституции п.2. "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной" может быть изменена.

s.P.> А Путин не реинкарнация Сталина, потому что у обоих по две руки и ноги?
Ну не солидно же, что я вам, Чирикова?

В.Б.> Мне кажется, что 13-я статья Конституции п.2. "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной" может быть изменена.
При всём нынешнем консерватизме, это надежно похоронит любую политическую карьеру. Даже Путина. КПРФ не рассматриваем, по понятным причинам. Их электорат - совершенно особая статья. В СССР было много положительных моментов, по которым многие скучают, но вот обязаловку не любил практически никто.

Кроме того, я не вижу ни одной цели, которой сейчас можно было бы попытаться достичь таким образом.

В общем, это не более вероятно, чем то что Ленин выйдет из мавзолея, или то что СССР вдруг возникнет в прежних границах.

s.P.> Кроме того, я не вижу ни одной цели, которой сейчас можно было бы попытаться достичь таким образом.
Что мы знали о целях Темнейшего во время его, например, второго срока? Как выяснилось - ничего. Я-то наивно полагал, что цель: процветание государства - полноценного и уважаемого члена мирового сообщества в целом, и его граждан в частности, на основе общечеловеческих демократических ценностей.
А теперь что имеем? "Общечеловеки", "демократы", "интеллигенты" (не говоря уж о "либералах") трансформировались в бранные слова, "цивилизованные" страны желательно употреблять с приставкой "так называемые", пропаганда ксенофобии и тезиса "Россия всегда права!", и неизбежное вследствие этого наличествующее дикое противостояние т.н. "цивилизованным странам".
Скажи мне кто такое 5 лет назад, я бы в параноики его записал...
И что мы, в таком случае, можем знать о сегодняшних целях, которые, очевидно, развиваются по сформировавшейся накатанной дорожке, но по неведомому нам сценарию?
Понятное дело, что Ни-Че-Го.
В контексте происходящего, появление этакого ".....югенда" (наконец-то прозвучало это слово!) как никогда точно вписывается в ожидаемое дальнейшее развитие событий: дальнейшая эскалация противостояния, приоритет неких "государственных, державных" интересов над гражданскими, и неизбежная очередная гонка вооружений в рамках уже вполне сформировавшейся Второй Холодной Войны.
Как следствие - понятное желание оттащить молодежь от "общечеловеческих ценностей", которые в первую очередь теперь ассоциируются с "тлетворным влиянием Запада", и приучить их ходить под ружьем, и защищать интересы Родины с младых ногтей, а не в "Бигмачных" торчать и мечтать о "Хаммере". Тем более, что с полностью контрактной армией ни фига не получилось.
Предложите другую мотивацию создания этой, прости Осподи, "Юнармии", с удовольствием послушаю.
Остается надеяться, что это создано особо ретивыми для галочки, и будет благополучно похерено, как и формально существующий где-то ДОСААФ...

В.Б.> ".....югенда" (наконец-то прозвучало это слово!)

Как же тебе хотелось его сказать

В.Б.> Что мы знали о целях Темнейшего во время его, например, второго срока?
А вы действительно не догадывались, что намечается обострение? На фоне строительства ПРО, Грузии и прочего? Я вот насчёт того что конкретно Украина бахнет - не догадывался. Привык что у них там вечно все не слава богу и не обращал внимания. Путин ведь не в вакууме работает, строя железобетонные планы, которые всегда работают. Не перли бы так они активно - можно было бы ещё какое-то время пытаться варить лягушку.

В.Б.> А теперь что имеем? "Общечеловеки", "демократы", "интеллигенты" (не говоря уж о "либералах") трансформировались в бранные слова, "цивилизованные" страны желательно употреблять с приставкой "так называемые", пропаганда ксенофобии и тезиса "Россия всегда права!", и неизбежное вследствие этого наличествующее дикое противостояние т.н. "цивилизованным странам".
Я щас ужасную вещь скажу - я прямо в этом самом рупоре пропаганды работаю. На государственном канале. И никаких таких установок не припомню (:

Демократы и либералы стали бранными словами прямо в момент их правления. Интеллигенты - это отголоски классового угара столетней давности и никогда полностью не исчезало.


В.Б.> Предложите другую мотивацию создания этой, прости Осподи, "Юнармии", с удовольствием послушаю.
В.Б.> Остается надеяться, что это создано особо ретивыми для галочки, и будет благополучно похерено, как и формально существующий где-то ДОСААФ...
Цель прозрачна - контроль над воспитанием той части молодежи, которая склонна к парамилитаристским занятиям. Молодежь а)будущее б)глуповата в этот период и уязвима. Можно отдавать все это на откуп скинам и кадетам, но лучше все же контролировать.

Ну а то что лично вы с ДОСААФ не сталкиваетесь - не значит что они растворились. Я эту мелочь ползающую по музейной технике вижу регулярно.

Что в итоге получится у этих - не имею ни малейшего понятия. Предпосылок превратиться в гитлерюгенд у них не больше чем у скаутов США. Ваши параллели с фашизмом ожидаемы и натянуты. Вы эту мысль давно и упорно транслируете тут.

В.Б.> процветание государства - полноценного и уважаемого члена мирового сообщества в целом

Расскажите-ка, каким же вы, лично вы, видите путь к достижению уважения среди мирового соёбщества? Ползать в пыли и униженно молить о подачке, как это делала РФ при ЕБНе? Когда, кстати, и стали ругательствами слова "либерал" и "демократ".

Алдан-3> Ползать в пыли и униженно молить о подачке, как это делала РФ при ЕБНе?
Нет конечно, надо обязательно объявить всех кто не в России фашистами и прочими недочеловеками бездуховными. И все станет хорошо, тем более, "денег нет"

Алдан-3> Расскажите-ка, каким же вы, лично вы, видите путь к достижению уважения среди мирового соёбщества? Ползать в пыли и униженно молить о подачке, как это делала РФ при ЕБНе?
Вы хотите сказать, что и первые два своих срока Темнейший по привычке этим же занимался? Тогда ведь все было по-другому. Я тогда даже чуть было за него не проголосовал! (на второй срок).

В.Б.> Вы хотите сказать, что и первые два своих срока Темнейший по привычке этим же занимался?

Не "по привычке", а "по необходимости", ибо невозможно мгновенно перейти от разрухи 90-х к более-менее достойной жизни, да и "заклятых друзей" нельзя было пугать резкими движениями, пока Россия не окрепла.

В.Б.> Тогда ведь все было по-другому. Я тогда даже чуть было за него не проголосовал! (на второй срок).

Ну, ещё бы! Тогда вся страна в заднице была, а Банев в масле катался, работа и родные за границей... Это везде ему почёт и уважение, ощущает себя высшим сортом, поглядывает на других россиян, как на быдло... Сейчас это всё пропало, понятно, что "Путен виноват".

Согласен в целом с первой частью поста. Приплетать торговлю суверенитетом к промахам в политике и экономике последнее дело.

В.Б.> Предложите другую мотивацию создания этой, прости Осподи, "Юнармии", с удовольствием послушаю.
Я вижу простое и логичное объяснение. Сейчас главное в стране это процесс, результат ни кого не интересует. Под создание этого проекта кто то деятельный выбил приличное финансирование, сейчас будет поднимать бабло на форме "от Юдашкина", разработке методичек, освоении недвижимости и земельных участков. Несколько сот подростков, наверняка "своих", не плохо проведут время на каникулах. Вся активность спадет по мере набивания мошны этим деятельным, ну или отстранения его от финпотока, если финпоток раньше не иссякнет. Далекие цели и пути их достижения ни кто и не будет продумывать, возьмут первые попавшиеся с заменой названий, хоть скаутов, хоть пионерии, хоть югенгов, какой переводчик под рукой окажется.

В.Б.> Остается надеяться, что это создано особо ретивыми для галочки, и будет благополучно похерено, как и формально существующий где-то ДОСААФ...
ДОСААФ похерен? Это Эльдорадо и Клондайк в одном флаконе ушли в подполье. Финансирование от государства и деньги от коммерции в виде сдачи в аренду огромного количества недвижки, земли. Всевозможные платные курсы и школы. Там хорошо живут. Мечта поэта ©

s.t.> Нет конечно, надо обязательно объявить всех кто не в России фашистами

Всех-то зачем? Нет недостатка в тех, кто является фашистами.
Вот, текущее состояние Украины, типичный пример фашистского государства.

Когда спонсоров, хозяев и защитников фашистов в фашисты же заметают это, конечно, с формальной стороны вопроса неправильно.

С формальной.