Встреча Патриарха Московского и Папы Римского

Нимиц> Тысячу лет не сливали

Папа слил.

Barbarossa> Папа слил.

укропитеки негодуэ

Barbarossa>> Папа слил.
энди> Снова Зрада! На Украине назвали ударом в спину совместную декларацию главы РПЦ и Папы Римского
энди> укропитеки негодуэ
Папу уже внесли в списки сепаров на расстрельном сайте? Или просто запретили въезд вна Украину как зраднику? На укропроекте единой церкви на основе рагулячей секты УПЦ можно ставить крест. Реальная я вам скажу пэрэмога !))))

Luchnik> Короче, мало что католики могут сделать.
Ну хоть в чем-то я с тобой согласен.

Barbarossa> Папа слил.

Слили все.

Ну или наоборот. Собственно церкви (все существующие) потому и выжили, что при крайней нужде могли поступаться любыми принципами.

ED> Ну или наоборот. Собственно церкви (все существующие) потому и выжили, что при крайней нужде могли поступаться любыми принципами.

Ну какие ж в данном случае принципы? Просто очень старая ссора, в которой из-за формальных пустяков, а на деле - из-за того, кто главнее, рассорились два ведущих духовных лица того времени.

U235>Ну какие ж в данном случае принципы?

Заявлений о невозможности подобной встречи, причём именно по самым принципиальным причинам, от авторитетнейших представителей православия за сотни лет было множество. Тебе ссылок дать или сам найдёшь?
Ну то есть в принципе оно всегда было как бы возможно, но при непременном условии что католики признают свою неправоту и раскаются. Что на практике конечно нереально и потому...
У католиков не менее принципиальные претензии тоже были всегда. Правда исторически менее "жёсткие".

U235>рассорились два ведущих духовных лица того времени.

Ну там сложнее всё немного. И началось раньше - та "ссора" как раз следствие.
А так всё как обычно - куча "принципиальнейших" разводов начиналась с ерунды.

U235> Как, однако, знатно у свидомого раскольничьего патриарха бомбануло от этой встречи:
Да не только ,походу и у наших либералов и всяких предводителей мелкопоместного дворянства бомбит.

ED> Ну то есть в принципе оно всегда было как бы возможно, но при непременном условии что католики признают свою неправоту и раскаются.

Со стороны католиков аналогично. Насколько я понял, основное препятствие в том, что Папа и константинопольский Патриарх взаимно прокляли друг друга.

ED> Что на практике конечно нереально и потому...

Ну почему нереально? Проклявших друг друга иерархов давно нет в живых, а нынешние имеют достаточно власти, чтоб несколько поправить предков. Плюс всегда можно сослаться, на то, что нынешнего визави никто не проклинал. Просто никто не хотел, чтоб про него говорили "Он слил". Ну а теперь появилась и возможность и повод встретиться и поговорить так, что разговоры о сливе будут минимальны со всех сторон

U235> Со стороны католиков аналогично.

Не совсем. Конфликт изначально был не совсем "симметричным" и потому...

U235>Насколько я понял, основное препятствие в том, что Папа и константинопольский Патриарх взаимно прокляли друг друга.

Во первых: в таких делах что там да как - дело мутное. И что действительно основное - никто сказать не может. Точнее могут то многие, но версии будут очень разные.
Во вторых: противостояние началось задолго до тех анафем и причины соответственно тоже были раньше. А сами анафемы - лишь апофигей конфликта.
В третьих - те анафемы (именно те, потому как есть и другие) были "личные". Тогдашние Папа с Патриархом прокляли конкретно друг друга (со свитами). При большом желании этот затык впоследствии легко преодолевался. Проклятые лица уже померли, а их последователей никто не проклинал... Только вот желания то и не было.
В четвёртых - те анафемы взаимно сняты в 1965-м году. То есть "твоего" якобы основного препятствия нет уже. Полвека как. И уж теперь то...
Но именно после того снятия сразу же потоком пошли "разъяснения" (большинство от православных, кстати) что примирение по прежнему невозможно, что препятствия там гораздо глубже и фундаментальнее, что...

U235> Ну почему нереально? Проклявших друг друга иерархов давно нет в живых, а нынешние имеют достаточно власти, чтоб несколько поправить предков. Плюс всегда можно сослаться, на то, что нынешнего визави никто не проклинал...

Именно что. Уже тыщу лет прошло. А воз и ныне... Потому как в процессе раскола обеими сторонами были декларированы фундаментальнейшие и абсолютно несовместимые вещи. Сейчас для примирения одна из сторон или обе сразу непременно должны отступить и многие слова "взять обратно". А с этим крайне сложно. Ибо воспринимается как покушение на самое святое.

ED> Именно что. Уже тыщу лет прошло. А воз и ныне... Потому как в процессе раскола обеими сторонами были декларированы фундаментальнейшие и абсолютно несовместимые вещи.

Именно из-за уменьшения роли церкви они делают необычные вещи, и вовсе не для выживания. Раньше на церковь было завязано слишком многое, чтобы организовать такую встречу, например, пришлось бы миллион вещей утрясать и согласовывать, а сейчас всем пофиг.

digger>и вовсе не для выживания.

Я не говорил "для". А "благодаря чему". Гибкость и умение "поступиться принципами" - одна из обязательных причин, благодаря которым "учения" вообще и религиозные организации в частности сохраняются веками в постоянно меняющемся мире. Излишне упёртые вымирают.

digger>Именно из-за уменьшения роли церкви они делают необычные вещи
digger>а сейчас всем пофиг.

Когда сейчас? Заявления и статьи о принципиальной невозможности "единения" звучали и звучат постоянно от самых авторитетных православных "богословов". В том числе от деятелей РПЦ и в советское время, и в постсоветское. Когда с ролью церкви было ещё хуже.