-
/61238_600.jpg)
О пенсиях и демографии
Теги:
/61238_600.jpg)
странник111
TEvg-2> Вообще-то с Калашниковыми, РПГ-7, TOW и прочими погремушками. И это кстати проблема, ибо для решения такой проблемки нужен Вермахт или РККА, а иначе происходят конфузы, как у мерикосов в Сомали.
А теперь давайте вспомним, откуда там это оружие. Его сами туземцы создали? Нет они купили это оружие у белых за нефть, золото и алмазы. Насчет Сомали - там пытались вести ограниченную войну не затрагивая население. Если же цель была бы победить Сомали и при этом не было бы никаких ограничений типа ООН, то просто бы истребили все население ковровыми бомбардировками.
А теперь давайте вспомним, откуда там это оружие. Его сами туземцы создали? Нет они купили это оружие у белых за нефть, золото и алмазы. Насчет Сомали - там пытались вести ограниченную войну не затрагивая население. Если же цель была бы победить Сомали и при этом не было бы никаких ограничений типа ООН, то просто бы истребили все население ковровыми бомбардировками.
инфо
инструменты
TEvg-2>> Когда усанская армия разгромит НОАК, тогда и поговорим о её сильности, а пока что извините.
странник111> А что смотреть? В годы Второй мировой войны Япония вторглась в Китай и имела китайскую армию во все дыры, а все попытки китайской армии перейти в наступление кончались сокрушительным поражением. В итоге толпы китайцев смогли только вести вялую партизанскую войну, а Китай от японцев пришлось освобождать уже СССР. И это при том, что по численности японская армия уступала китайцам.
Вот я говорю - когда усанская армия уделает хотя бы вшивую НОАК, тогда и поговорим о её сильности. А пока что извините.
странник111> А что смотреть? В годы Второй мировой войны Япония вторглась в Китай и имела китайскую армию во все дыры, а все попытки китайской армии перейти в наступление кончались сокрушительным поражением. В итоге толпы китайцев смогли только вести вялую партизанскую войну, а Китай от японцев пришлось освобождать уже СССР. И это при том, что по численности японская армия уступала китайцам.
Вот я говорю - когда усанская армия уделает хотя бы вшивую НОАК, тогда и поговорим о её сильности. А пока что извините.
странник111>Если же цель была бы победить Сомали и при этом не было бы никаких ограничений типа ООН, то просто бы истребили все население ковровыми бомбардировками.
Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой.
Факт остаётся фактом - перебить негров не смогли. Вьетнамцев кстати тоже.
Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой.
Факт остаётся фактом - перебить негров не смогли. Вьетнамцев кстати тоже.
странник111> Вы вообще читаете, что я вам пишу? Я написал, что само наличие людей не гарант появления промышленности, а не то, что промышленность не требует людей.
Наличие людей НЕОБХОДИМОЕ, но недостаточное условие. При отсутствии людей развитой промышленности не будет совершенно точно, а значит не будет и нормальной армии. Малолюдная страна обречена посасывать на задворках, даже если на первый взгляд кажется развитой. Например Канада или Белоруссия.
У кого нет миллиарда могут идти в жопу ©
Наличие людей НЕОБХОДИМОЕ, но недостаточное условие. При отсутствии людей развитой промышленности не будет совершенно точно, а значит не будет и нормальной армии. Малолюдная страна обречена посасывать на задворках, даже если на первый взгляд кажется развитой. Например Канада или Белоруссия.
У кого нет миллиарда могут идти в жопу ©
странник111>> Вы вообще читаете, что я вам пишу? Я написал, что само наличие людей не гарант появления промышленности, а не то, что промышленность не требует людей.
TEvg-2> Наличие людей НЕОБХОДИМОЕ, но недостаточное условие. При отсутствии людей развитой промышленности не будет совершенно точно, а значит не будет и нормальной армии. Малолюдная страна обречена посасывать на задворках, даже если на первый взгляд кажется развитой. Например Канада или Белоруссия.
TEvg-2> У кого нет миллиарда могут идти в жопу ©
Ну давайте посмотрим. СССР на пике своей численности 250 миллионов людей - в 4 раза меньше требуемого миллиарда. СССР идет в жопу по вашему тезису?
США 320 миллионов - в 3 раза меньше требуемого миллиарда. США тоже идет в жопу?
Итак к чему мы пришли по вашему тезису? СССР и США - малолюдные страны на задворках, неспособные создать ни развитую промышленность, ни нормальную армию. Ха ха.
А еще можно вспомнить Германию на 1941 год с ее 80 миллионами людей - в 12,5 раз меньше требуемого миллиарда. Вообще ни промышленности развитой, ни армии нормальной у нее не было. Сидела она такая отсталая на задворках и ни во что не вмешивалась.
Зато. Индия 1,3 миллиарда людей - самая могучая индустриальная держава в мире с мощнейшей армией. Не чета какой-то там Японии с 130 миллионами людей - бедной отсталой аграрной страной безо всякой промышленности.
TEvg-2> Наличие людей НЕОБХОДИМОЕ, но недостаточное условие. При отсутствии людей развитой промышленности не будет совершенно точно, а значит не будет и нормальной армии. Малолюдная страна обречена посасывать на задворках, даже если на первый взгляд кажется развитой. Например Канада или Белоруссия.
TEvg-2> У кого нет миллиарда могут идти в жопу ©
Ну давайте посмотрим. СССР на пике своей численности 250 миллионов людей - в 4 раза меньше требуемого миллиарда. СССР идет в жопу по вашему тезису?
США 320 миллионов - в 3 раза меньше требуемого миллиарда. США тоже идет в жопу?
Итак к чему мы пришли по вашему тезису? СССР и США - малолюдные страны на задворках, неспособные создать ни развитую промышленность, ни нормальную армию. Ха ха.
А еще можно вспомнить Германию на 1941 год с ее 80 миллионами людей - в 12,5 раз меньше требуемого миллиарда. Вообще ни промышленности развитой, ни армии нормальной у нее не было. Сидела она такая отсталая на задворках и ни во что не вмешивалась.
Зато. Индия 1,3 миллиарда людей - самая могучая индустриальная держава в мире с мощнейшей армией. Не чета какой-то там Японии с 130 миллионами людей - бедной отсталой аграрной страной безо всякой промышленности.
Это сообщение редактировалось 22.04.2016 в 23:28
TEvg-2> Факт остаётся фактом - перебить негров не смогли. Вьетнамцев кстати тоже.
СССР афганских моджахедов тоже перебить не смогла - какой вывод? Афганистан сильнее СССР в военном плане?
СССР афганских моджахедов тоже перебить не смогла - какой вывод? Афганистан сильнее СССР в военном плане?
TEvg-2> Вот я говорю - когда усанская армия уделает хотя бы вшивую НОАК, тогда и поговорим о её сильности. А пока что извините.
Ну раз вам нужны свершившиеся примеры давайте поговорим о японо-китайской войне 1937-1945 года. Можно обсудить опиумные войны Китая с европейскими странами - тогда население Китая тоже превосходило население этих стран.
Ну раз вам нужны свершившиеся примеры давайте поговорим о японо-китайской войне 1937-1945 года. Можно обсудить опиумные войны Китая с европейскими странами - тогда население Китая тоже превосходило население этих стран.
Meskiukas
странник111> СССР афганских моджахедов тоже перебить не смогла - какой вывод? Афганистан сильнее СССР в военном плане?
Перебить могла, но не давали это сделать. Политика ПАНИМАШ!
Перебить могла, но не давали это сделать. Политика ПАНИМАШ!
Meskiukas> Перебить могла, но не давали это сделать. Политика ПАНИМАШ!
Безсмысленно было.
Проблема была в том, что более 1,5 млн афганцев сбежали в Пакистан.
Поэтому перебив 90% населения, получишь меньше, чем жило их в Пакистане.
А воевать с Пакистаном - дураков не было. Это была уникальная страна - союзник и Китая и США - получили бы "Корею" - китайцы на американской технике.
И Вьетнам - тоже политика мешала. Проблема была в Северном Вьетнаме. Его надо было долбить, что бы ликвидировать войну в Южном. А это серьезный риск еще одной Кореи.
Безсмысленно было.
Проблема была в том, что более 1,5 млн афганцев сбежали в Пакистан.
Поэтому перебив 90% населения, получишь меньше, чем жило их в Пакистане.
А воевать с Пакистаном - дураков не было. Это была уникальная страна - союзник и Китая и США - получили бы "Корею" - китайцы на американской технике.
И Вьетнам - тоже политика мешала. Проблема была в Северном Вьетнаме. Его надо было долбить, что бы ликвидировать войну в Южном. А это серьезный риск еще одной Кореи.
Meskiukas>> Перебить могла, но не давали это сделать. Политика ПАНИМАШ!
Iva> Безсмысленно было.
Не так. Можно было просто прекрыть все проходы на границах и вырезать "духов". Но суть в том, что многие нейтральные и дружественные племена кочевников тоже бы попали под "раздачу". И тогда вся та Саурская революция немедленно накрывалась женским половым органом. Вот только поэтому с "духами" так долго валандались, пытались переубедить, переманить. Ну и у "духов" реально заработки были больше!. Подорванный танк 100000(Сто тысяч) афгани! Фантастическая сумма для многих. Сбитый самолёт 1000000(Один миллион!!!) Многие сарбозы не скрывали, что после первой службы пойдут в "духи" чтобы на калым заработать.
Iva> Безсмысленно было.
Не так. Можно было просто прекрыть все проходы на границах и вырезать "духов". Но суть в том, что многие нейтральные и дружественные племена кочевников тоже бы попали под "раздачу". И тогда вся та Саурская революция немедленно накрывалась женским половым органом. Вот только поэтому с "духами" так долго валандались, пытались переубедить, переманить. Ну и у "духов" реально заработки были больше!. Подорванный танк 100000(Сто тысяч) афгани! Фантастическая сумма для многих. Сбитый самолёт 1000000(Один миллион!!!) Многие сарбозы не скрывали, что после первой службы пойдут в "духи" чтобы на калым заработать.
Meskiukas> Не так. Можно было просто прекрыть все проходы на границах и вырезать "духов".
Нереально тем наличным контингентом.
А увеличить - снабжение стало бы большой проблемой.
Нереально тем наличным контингентом.
А увеличить - снабжение стало бы большой проблемой.
digger
Iva> Нереально тем наличным контингентом.
Там горы, пролезть мало где можно.Создается стерильная зона.Если сразу стрелять по всему, что движется, а не проверять - перекрыть реально.Американцам во Вьетнаме было намного сложнее.
Там горы, пролезть мало где можно.Создается стерильная зона.Если сразу стрелять по всему, что движется, а не проверять - перекрыть реально.Американцам во Вьетнаме было намного сложнее.
digger> Там горы, пролезть мало где можно.Создается стерильная зона.Если сразу стрелять по всему, что движется, а не проверять - перекрыть реально.Американцам во Вьетнаме было намного сложнее.
Горы только часть границы. Еще пустыни на юге и западе.
Стрелять по всему - в том числе и по "двуподданным" племенам?
Горы только часть границы. Еще пустыни на юге и западе.
Стрелять по всему - в том числе и по "двуподданным" племенам?
Iva> Стрелять по всему - в том числе и по "двуподданным" племенам?
По всему,что в стерильной зоне - американская и немецкая практика.Дружественные деревни выселяют, недружественные сжигают, любого, кто шатается в стерильной зоне - убивают.
Сохранить отношения со всеми и одновременно победить - не выйдет.Вообще всю авантюру надо было либо сворачивать, как только оказалось,что афганцы не готовы вести гражданскую войну за революционное правительство.Войска же ввели,чтобы помогать революции.Кто хочет выгнать баев и мулл и поиметь с этого профит - пусть сам и сражается, СССР может максимум помочь.
По всему,что в стерильной зоне - американская и немецкая практика.Дружественные деревни выселяют, недружественные сжигают, любого, кто шатается в стерильной зоне - убивают.
Сохранить отношения со всеми и одновременно победить - не выйдет.Вообще всю авантюру надо было либо сворачивать, как только оказалось,что афганцы не готовы вести гражданскую войну за революционное правительство.Войска же ввели,чтобы помогать революции.Кто хочет выгнать баев и мулл и поиметь с этого профит - пусть сам и сражается, СССР может максимум помочь.
Iva> Стрелять по всему - в том числе и по "двуподданным" племенам?
Такую задачу любая развитая армия способна выполнить, если ее не ограничивать. Проблема как раз в том, что современный мир не позволяет себе ведение войн в первобытном смысле: "перебъем всех мужиков, пере..м всех баб, а угодья заберем"
Такую задачу любая развитая армия способна выполнить, если ее не ограничивать. Проблема как раз в том, что современный мир не позволяет себе ведение войн в первобытном смысле: "перебъем всех мужиков, пере..м всех баб, а угодья заберем"
Meskiukas> Не так. Можно было просто прекрыть все проходы на границах и вырезать "духов"... Многие сарбозы не скрывали, что после первой службы пойдут в "духи" чтобы на калым заработать.
В очередной раз.
Нужно было занимать высоты, строить опорные пункты со связью, телевизором и прочим, а с местными разговаривать спускаясь в базарный день.
Паралельно силами разных организаций строить инфраструктуру.
Вместо этого нагнали отморозков-добровольцев(79-80) и начали палить в ноусэров, и получили кровную месть...
Получили-вьетнам, а нужно было-по крымскому сценарию, тем более конопля тогда была технической культурой и её можно было импортировать официально.
В очередной раз.
Нужно было занимать высоты, строить опорные пункты со связью, телевизором и прочим, а с местными разговаривать спускаясь в базарный день.
Паралельно силами разных организаций строить инфраструктуру.
Вместо этого нагнали отморозков-добровольцев(79-80) и начали палить в ноусэров, и получили кровную месть...
Получили-вьетнам, а нужно было-по крымскому сценарию, тем более конопля тогда была технической культурой и её можно было импортировать официально.
iodaruk> Нужно было занимать высоты, строить опорные пункты со связью, телевизором и прочим, а с местными разговаривать спускаясь в базарный день
как американцы, толку не было.
как американцы, толку не было.
s.t.> как американцы, толку не было.
Американцы боролись с северным вьетнамом и его населением. Их неустраивал выбор вьетнамского народа впринципе.
СССР не устраивал проамериканский продажные эстеблишмент, идеалы самоопределения народов тогда ещё никто не отрицал.
Исполнители из верхушки подвели.
Американцы боролись с северным вьетнамом и его населением. Их неустраивал выбор вьетнамского народа впринципе.
СССР не устраивал проамериканский продажные эстеблишмент, идеалы самоопределения народов тогда ещё никто не отрицал.
Исполнители из верхушки подвели.
iodaruk> Американцы боролись с северным вьетнамом и его населением. Их неустраивал выбор вьетнамского народа впринципе.
Им было как раз проще : они воевали на стороне Южного Вьетнама против Северного как отдельного государства, ну плюс еще партизаны.У Южного Вьетнама была неплохая армия, не сравнимая с афганской.
Им было как раз проще : они воевали на стороне Южного Вьетнама против Северного как отдельного государства, ну плюс еще партизаны.У Южного Вьетнама была неплохая армия, не сравнимая с афганской.
s.t.> Проблема как раз в том, что современный мир не позволяет себе ведение войн в первобытном смысле: "перебъем всех мужиков, пере..м всех баб, а угодья заберем"
Проблема в том, что при наличии 1,5-2 млн афганских беженцев в Пакистане эта проблема не решается.
Эти миллионы уже не подконтрольны и при жестком истреблении в афгане удвоятся. И задача их нейтрализации принципиально не решается.
Их можно заблокировать в Пакистане, но они будут нависающей угрозой.
Проблема в том, что при наличии 1,5-2 млн афганских беженцев в Пакистане эта проблема не решается.
Эти миллионы уже не подконтрольны и при жестком истреблении в афгане удвоятся. И задача их нейтрализации принципиально не решается.
Их можно заблокировать в Пакистане, но они будут нависающей угрозой.
Iva> Проблема в том, что при наличии 1,5-2 млн афганских беженцев в Пакистане эта проблема не решается.
Мало ли живых стран с миллионами беженцев? Кто хочет строить коммунизм - возвращать, кто не хочет - контра. Ну будет вялотекущая война на границе, там она всегда.Проблема скорее в слабой поддержке режима населением и практически полном отсутствии революционного ядра, желающего воевать.В России в Гражданскую у красных оно было.
Мало ли живых стран с миллионами беженцев? Кто хочет строить коммунизм - возвращать, кто не хочет - контра. Ну будет вялотекущая война на границе, там она всегда.Проблема скорее в слабой поддержке режима населением и практически полном отсутствии революционного ядра, желающего воевать.В России в Гражданскую у красных оно было.
digger> Мало ли живых стран с миллионами беженцев? Кто хочет строить коммунизм - возвращать, кто не хочет - контра.
ну вот контра и будет доминировать. так как оставшихся придется покрошить почти полностью.
digger> Проблема скорее в слабой поддержке режима населением и практически полном отсутствии революционного ядра, желающего воевать.
Да, это основная проблема.
ну вот контра и будет доминировать. так как оставшихся придется покрошить почти полностью.
digger> Проблема скорее в слабой поддержке режима населением и практически полном отсутствии революционного ядра, желающего воевать.
Да, это основная проблема.
iodaruk> СССР не устраивал проамериканский продажные эстеблишмент, идеалы самоопределения народов тогда ещё никто не отрицал.
Тогда почему против СССР боролся почти весь афганский народ, а поддержка коммунизма была крайне слабая? Может афганцев сам коммунизм не устраивал, который насаждал СССР?
Допустим Амин проамериканский (что сомнительно). Убрали его, заменили просоветскими властями. Почему после этого в Афганистане развернулась полномасштабная партизанская война? А вести партизанщину без поддержки местного населения невозможно.
Тогда почему против СССР боролся почти весь афганский народ, а поддержка коммунизма была крайне слабая? Может афганцев сам коммунизм не устраивал, который насаждал СССР?
Допустим Амин проамериканский (что сомнительно). Убрали его, заменили просоветскими властями. Почему после этого в Афганистане развернулась полномасштабная партизанская война? А вести партизанщину без поддержки местного населения невозможно.
>>Почему после этого в Афганистане развернулась полномасштабная партизанская война?
В Афганистане был нарастающий бардак и кошмар после свержения короля,а вовсе не мир и покой к моменту прихода советских войск.Партизанская война - это бандитизм, иными словами,а вовсе не восстание мирных жителей. У банды/частной армии есть оружие и источники дохода, а дальше попробуй не поддержать : зарежут. Если банды финансируют из-за рубежа - вообще песец.Наоборот, сложнее поддерживать центральную власть и защищать мирную жизнь. Что у местных не было желания делать революцию - усугубляет,но не основная причина.
В Афганистане был нарастающий бардак и кошмар после свержения короля,а вовсе не мир и покой к моменту прихода советских войск.Партизанская война - это бандитизм, иными словами,а вовсе не восстание мирных жителей. У банды/частной армии есть оружие и источники дохода, а дальше попробуй не поддержать : зарежут. Если банды финансируют из-за рубежа - вообще песец.Наоборот, сложнее поддерживать центральную власть и защищать мирную жизнь. Что у местных не было желания делать революцию - усугубляет,но не основная причина.
digger>Что у местных не было желания делать революцию - усугубляет,но не основная причина.
Так может местным и не нужен был коммунизм, раз у них не было желания защищать революцию? А учитывая воинственность местного населения вряд ли его можно запугать. Вон когда англичане вторглись в Афганистан местные их хорошо пошерудили и отстояли свою независимость. Зато советская влась никакого энтузиазма у афганцев не вызвала - значит лично им коммунизм видимо и нафик не нужен был. А ошибка СССР видимо в том и состояла, что они думали, что все народы в мире хотят коммунизма (хотя зачем им коммунизм, если там еще родоплеменной строй и буржуев с эксплуататорами-капиталистами еще нет даже в зародыше).
Так может местным и не нужен был коммунизм, раз у них не было желания защищать революцию? А учитывая воинственность местного населения вряд ли его можно запугать. Вон когда англичане вторглись в Афганистан местные их хорошо пошерудили и отстояли свою независимость. Зато советская влась никакого энтузиазма у афганцев не вызвала - значит лично им коммунизм видимо и нафик не нужен был. А ошибка СССР видимо в том и состояла, что они думали, что все народы в мире хотят коммунизма (хотя зачем им коммунизм, если там еще родоплеменной строй и буржуев с эксплуататорами-капиталистами еще нет даже в зародыше).
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 29.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
