hcube
инфо
инструменты
Vale
TEvg-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vd/vdmsti/img/newsline/2015/01/23/128x128-crop/38570901_news_bigpic.jpg)
Как вам обустроить Россию
Теги:
В.Б.> неужели Вы хоть какого-то позитивчика не можете выдать? Порадовать, так сказать, старика?
Могу. Свободы у нас больше чем в ЕС и США. Специфичной, но свободы. Если не лезть в политику, и крутиться - можно нормально стартовать, норма прибыли куда выше.
И люди далеко не все плохие. Хороших куда больше, просто заметно-то как раз зло, а не добро.
Ну и наконец - судя по взятому курсу - власти простоят навскидку лет пять еще, потом хватку потеряют, и будет новый передел. Так что лучше морально готовиться, там, минные поля оборудовать на подъездных дорогах к имению...
Ну и раз уж мы про веру заговорили - Кураев нравится. Но только вот при этом - он ни разу не нравится церковной вертикали.
Могу. Свободы у нас больше чем в ЕС и США. Специфичной, но свободы. Если не лезть в политику, и крутиться - можно нормально стартовать, норма прибыли куда выше.
И люди далеко не все плохие. Хороших куда больше, просто заметно-то как раз зло, а не добро.
Ну и наконец - судя по взятому курсу - власти простоят навскидку лет пять еще, потом хватку потеряют, и будет новый передел. Так что лучше морально готовиться, там, минные поля оборудовать на подъездных дорогах к имению...
Ну и раз уж мы про веру заговорили - Кураев нравится. Но только вот при этом - он ни разу не нравится церковной вертикали.
hcube> Могу. Свободы у нас больше чем в ЕС и США. Специфичной, но свободы.
Во. Цените это.
hcube> И люди далеко не все плохие. Хороших куда больше, просто заметно-то как раз зло, а не добро.
"Плохих людей меньшинство, но они лучше организованы"©
hcube> Так что лучше морально готовиться, там, минные поля оборудовать на подъездных дорогах к имению...
Имения нет, за неимением имения.
hcube> Ну и раз уж мы про веру заговорили - Кураев нравится. Но только вот при этом - он ни разу не нравится церковной вертикали.
Это значит, у РПЦ тоже появилось "новое мышление", "плюрализьм" и прочее.
Перековывается, значит, на новые рельсы!
Это правильно: религия и вера, если хотят иметь популярность, должны быть гибкими. Протестанты это раньше поняли.
Во. Цените это.
hcube> И люди далеко не все плохие. Хороших куда больше, просто заметно-то как раз зло, а не добро.
"Плохих людей меньшинство, но они лучше организованы"©
hcube> Так что лучше морально готовиться, там, минные поля оборудовать на подъездных дорогах к имению...
Имения нет, за неимением имения.
hcube> Ну и раз уж мы про веру заговорили - Кураев нравится. Но только вот при этом - он ни разу не нравится церковной вертикали.
Это значит, у РПЦ тоже появилось "новое мышление", "плюрализьм" и прочее.
Перековывается, значит, на новые рельсы!
Это правильно: религия и вера, если хотят иметь популярность, должны быть гибкими. Протестанты это раньше поняли.
hcube> Ну да...
А можно развернуть Вашу гениальную мысль? А то я как-то не понял чего Вы сказать хотели.
А можно развернуть Вашу гениальную мысль? А то я как-то не понял чего Вы сказать хотели.
hcube> Ну и наконец - судя по взятому курсу - власти простоят навскидку лет пять еще...
Как и все наши "революционеры" - сначала ошибка в главном, а потом полный бред исходя из первой ошибки.
Как и все наши "революционеры" - сначала ошибка в главном, а потом полный бред исходя из первой ошибки.
Vale> Ну вы даете. Вы еще попросИте 16-го подтвердить свои слова цифрами.
Вот так возвращаешься с рыбалки, весь умиротворенный, и видишь какой-то невнятный наезд.
Зачем тут цифры? Ты ж человек европейской культуры, ученый, представитель далекой от оккультности науки. Соответственно, правило исключенного третьего должно быть тебе как родное. Либо Россия как государство в первую очередь живет с налогов и прочих казенных сборов (и т.о. уверенно слезает с "нефтянной иглы"), либо с ренты от сырьевой придаточности (и т.о. гражданам нет особого резона колбаситься на тему их доминанты в государственном фин.котле).
Ты как для начала согласен, что образующим в консолидированном бюджете может быть что-то одно?
Вот так возвращаешься с рыбалки, весь умиротворенный, и видишь какой-то невнятный наезд.
Зачем тут цифры? Ты ж человек европейской культуры, ученый, представитель далекой от оккультности науки. Соответственно, правило исключенного третьего должно быть тебе как родное. Либо Россия как государство в первую очередь живет с налогов и прочих казенных сборов (и т.о. уверенно слезает с "нефтянной иглы"), либо с ренты от сырьевой придаточности (и т.о. гражданам нет особого резона колбаситься на тему их доминанты в государственном фин.котле).
Ты как для начала согласен, что образующим в консолидированном бюджете может быть что-то одно?
16-й> Либо Россия как государство в первую очередь живет с налогов и прочих казенных сборов (и т.о. уверенно слезает с "нефтянной иглы"), либо с ренты от сырьевой придаточности (и т.о. гражданам нет особого резона колбаситься на тему их доминанты в государственном фин.котле).
16-й> Ты как для начала согласен, что образующим в консолидированном бюджете может быть что-то одно?
Кагбе возможна - мыслима - и ситуация, когда экспорт сырья является основным драйвером экономики, который через мультипликаторы крутит весь ВНП, а налоги собираются уже со всех отраслей.
В реальности мы именно к ней, видимо, боле-мене близки.
16-й> Ты как для начала согласен, что образующим в консолидированном бюджете может быть что-то одно?
Кагбе возможна - мыслима - и ситуация, когда экспорт сырья является основным драйвером экономики, который через мультипликаторы крутит весь ВНП, а налоги собираются уже со всех отраслей.
В реальности мы именно к ней, видимо, боле-мене близки.
Fakir> Кагбе возможна - мыслима - и ситуация, когда экспорт сырья является основным драйвером экономики, который через мультипликаторы крутит весь ВНП, а налоги собираются уже со всех отраслей. В реальности мы именно к ней, видимо, боле-мене близки.
И, замечу, при этом изменение в цене того сырья является основным фактором состояния экономики. В отличие от ситуации, когда налоги берутся в основном с других вещей.
Т.е. экономика в таком случае таки "сырьевая".
Пересядут, скажем, в Европе с нефтяных автомобилей на Теслы, заряжаемые от АЭС - и настанет ОЙ не только Саудовской Аравии, но и другим странам. И не только Норвегии с Шотландией.
И, замечу, при этом изменение в цене того сырья является основным фактором состояния экономики. В отличие от ситуации, когда налоги берутся в основном с других вещей.
Т.е. экономика в таком случае таки "сырьевая".
Пересядут, скажем, в Европе с нефтяных автомобилей на Теслы, заряжаемые от АЭС - и настанет ОЙ не только Саудовской Аравии, но и другим странам. И не только Норвегии с Шотландией.
Fakir> Кагбе возможна - мыслима - и ситуация, когда экспорт сырья является основным драйвером экономики, который через мультипликаторы крутит весь ВНП, а налоги собираются уже со всех отраслей.
Fakir> В реальности мы именно к ней, видимо, боле-мене близки.
Конешно. Так оно и есть скорее всего, ибо ситуация в экономике по мановению измениться не может, да еще в кризис. Тут лет сорок по пустыне надо целенаправлено ходить в строго продуманном направлении. Но тем не менее какой-то из тезисов - одновременно введенных в оборот Военичем - неверен: либо граждане с налогами всему голова, либо они тут придаток сырьевого придатка и номер ихний как у меня, шестнадцатый. Не одновременно. О чем, собственно, я Vale, жаждущему цифр, и намекаю.
Fakir> В реальности мы именно к ней, видимо, боле-мене близки.
Конешно. Так оно и есть скорее всего, ибо ситуация в экономике по мановению измениться не может, да еще в кризис. Тут лет сорок по пустыне надо целенаправлено ходить в строго продуманном направлении. Но тем не менее какой-то из тезисов - одновременно введенных в оборот Военичем - неверен: либо граждане с налогами всему голова, либо они тут придаток сырьевого придатка и номер ихний как у меня, шестнадцатый. Не одновременно. О чем, собственно, я Vale, жаждущему цифр, и намекаю.
Vale> Т.е. экономика в таком случае таки "сырьевая".
Чудесно. Значит открытие глаз гражданам, как они круто содержат государство своими налогами, откладывается на неопределенный срок.
Чудесно. Значит открытие глаз гражданам, как они круто содержат государство своими налогами, откладывается на неопределенный срок.
16-й> Чудесно. Значит открытие глаз гражданам, как они круто содержат государство своими налогами, откладывается на неопределенный срок.
И только почему это с граждан даже в сырьевой экономике налоги берут? И даже сажают за неуплату налогов (предпочтительно тех, у кого оффшоров нет)
И только почему это с граждан даже в сырьевой экономике налоги берут? И даже сажают за неуплату налогов (предпочтительно тех, у кого оффшоров нет)
Vale> И только почему это с граждан даже в сырьевой экономике налоги берут?
Ты ж там выше даже молчаливо соглашался с Факиром. А он записал, что "экспорт сырья является основным драйвером экономики, который через мультипликаторы крутит весь ВНП, а налоги собираются уже со всех отраслей".
Вот потому и берут.
Ну, так ты как, согласный без цифр, что граждане со своими налогами тут явление сугубо производное от сырьевого экспорта?
Ты ж там выше даже молчаливо соглашался с Факиром. А он записал, что "экспорт сырья является основным драйвером экономики, который через мультипликаторы крутит весь ВНП, а налоги собираются уже со всех отраслей".
Вот потому и берут.
Ну, так ты как, согласный без цифр, что граждане со своими налогами тут явление сугубо производное от сырьевого экспорта?
16-й> . Но тем не менее какой-то из тезисов - одновременно введенных в оборот Военичем - неверен: либо граждане с налогами всему голова, либо они тут придаток сырьевого придатка и номер ихний как у меня, шестнадцатый. Не одновременно.
Какое то очень примитивное понимание, точнее целенаправленное переупрощение, экономики. Или-или.
Но можем и по простому. Есть нефть, которую качают нефтяники.
От чего зависит доход от наличия нефти или от работы нефтяников?
Граждане-всему голова(особенно работающие и платящие налоги), потому, что без них государства не будет.
И от добычи/экспорта ресурсов сейчас РФ отказаться(а может и никогда) не сможет.
Первых надо ценить, уважать и развивать, второе - оптимизировать и уменьшать прямую зависимость.
А номер "шестнадцатый" как раз у чинуш, которые почему то считают себя царьками.
Какое то очень примитивное понимание, точнее целенаправленное переупрощение, экономики. Или-или.
Но можем и по простому. Есть нефть, которую качают нефтяники.
От чего зависит доход от наличия нефти или от работы нефтяников?
Граждане-всему голова(особенно работающие и платящие налоги), потому, что без них государства не будет.
И от добычи/экспорта ресурсов сейчас РФ отказаться(а может и никогда) не сможет.
Первых надо ценить, уважать и развивать, второе - оптимизировать и уменьшать прямую зависимость.
А номер "шестнадцатый" как раз у чинуш, которые почему то считают себя царьками.
Это сообщение редактировалось 04.04.2016 в 18:53
Voennich> От чего зависит доход от наличия нефти или от работы нефтяников?
Не наводи тень на плетень. Мы о поступлениях в бюджет говорим. Каковой либо преимущественно сырьевой, либо нет. У нас какой?
Voennich> Граждане-всему голова, потому, что без них государства не будет.
И понятия не подменяй. Ибо мы об основном источнике дохода мусолим.
Voennich> Первых надо ценить, уважать и развивать...
А также защищать, охранять и прочее. Оно к доходному бюджету каким боком?
Не наводи тень на плетень. Мы о поступлениях в бюджет говорим. Каковой либо преимущественно сырьевой, либо нет. У нас какой?
Voennich> Граждане-всему голова, потому, что без них государства не будет.
И понятия не подменяй. Ибо мы об основном источнике дохода мусолим.
Voennich> Первых надо ценить, уважать и развивать...
А также защищать, охранять и прочее. Оно к доходному бюджету каким боком?
16-й> Не наводи тень на плетень. Мы о поступлениях в бюджет говорим. Каковой либо преимущественно сырьевой, либо нет. У нас какой?
Приток денег в СТРАНУ - преимущественно сырьевой.
Приток денег в консолидированный бюджет - сравнимо "сырьевой" и "налогово-трудовой".
Какой больше - сильно хз поскольку кроме прямого сравнения НДПИ:НДФЛ есть ещё
- всякие взносы в разнообразные фонды
- налоги на прибыль (прибыль газпрома куда писать? в труд или в сырье?)
- НДС (с опять таки реализации сырья куда писать?)
- таможенные платежи на оборудование и материалы, используемые в т.ч. для добычи сырья
...
Как минимум "трудовой" не уступает "сырьевому"
16-й> И понятия не подменяй. Ибо мы об основном источнике дохода мусолим.
Нефть добыли и привезли продавать
В себестоимости (предположим) 5$ на труд и 5$ на НДПИ и 10$ на остальное
Продали за 50$(хороший продавец попался)
Что есть основной источник дохода? Нефть или труд?
Приток денег в СТРАНУ - преимущественно сырьевой.
Приток денег в консолидированный бюджет - сравнимо "сырьевой" и "налогово-трудовой".
Какой больше - сильно хз поскольку кроме прямого сравнения НДПИ:НДФЛ есть ещё
- всякие взносы в разнообразные фонды
- налоги на прибыль (прибыль газпрома куда писать? в труд или в сырье?)
- НДС (с опять таки реализации сырья куда писать?)
- таможенные платежи на оборудование и материалы, используемые в т.ч. для добычи сырья
...
Как минимум "трудовой" не уступает "сырьевому"
16-й> И понятия не подменяй. Ибо мы об основном источнике дохода мусолим.
Нефть добыли и привезли продавать
В себестоимости (предположим) 5$ на труд и 5$ на НДПИ и 10$ на остальное
Продали за 50$(хороший продавец попался)
Что есть основной источник дохода? Нефть или труд?
Vale> Пересядут, скажем, в Европе с нефтяных автомобилей на Теслы, заряжаемые от АЭС - и настанет ОЙ не только Саудовской Аравии, но и другим странам. И не только Норвегии с Шотландией.
Ну только Франция и Япония, ЕМНИП, получают более 50 процентов электроэнергии от АЭС, а вот остальные сидят на угле и углеводородах. А уран- это тоже товар и не хуже нефти. Только конкурентами будут Казахстан и Африка. Ну и закон Ломоносова-Лавуазье никто не отменял- вы не ввозите нефть- тогда нужно строить тучу АЭС для производства энергии. Привет, Чернобыль во дворе.
Кстати, когда Шотландия вышла из Содружества?
Ну только Франция и Япония, ЕМНИП, получают более 50 процентов электроэнергии от АЭС, а вот остальные сидят на угле и углеводородах. А уран- это тоже товар
и не хуже нефти. Только конкурентами будут Казахстан и Африка. Ну и закон Ломоносова-Лавуазье никто не отменял- вы не ввозите нефть- тогда нужно строить тучу АЭС для производства энергии. Привет, Чернобыль во дворе.Кстати, когда Шотландия вышла из Содружества?
Это сообщение редактировалось 05.04.2016 в 00:01
F74> Ну и закон Ломоносова-Лавуазье никто не отменял- вы не ввозите нефть- тогда нужно строить тучу АЭС для производства энергии. Привет, Чернобыль во дворе.
Не демонизируйте АЭС: суммарный выброс радионуклидов со всех российских угольных и мазутных ТЭЦ и ГРЭС в год на порядок больше чернобыльского выброса. Только рассеяно всё.
Не демонизируйте АЭС: суммарный выброс радионуклидов со всех российских угольных и мазутных ТЭЦ и ГРЭС в год на порядок больше чернобыльского выброса. Только рассеяно всё.
F74>> Ну и закон Ломоносова-Лавуазье никто не отменял- вы не ввозите нефть- тогда нужно строить тучу АЭС для производства энергии. Привет, Чернобыль во дворе.
В.Б.> Не демонизируйте АЭС: суммарный выброс радионуклидов со всех российских угольных и мазутных ТЭЦ и ГРЭС в год на порядок больше чернобыльского выброса. Только рассеяно всё.
А я и не демонизирую. ТЭЦ и ГРЭС зимой города отапливают. А вот АЭС? Плюс одна авария на АЭС- не равно аварии на ТЭЦ по радиоактивному заражению. Я просто написал человеку, что смена нефти на уран не сильно поможет Европе.
В.Б.> Не демонизируйте АЭС: суммарный выброс радионуклидов со всех российских угольных и мазутных ТЭЦ и ГРЭС в год на порядок больше чернобыльского выброса. Только рассеяно всё.
А я и не демонизирую. ТЭЦ и ГРЭС зимой города отапливают. А вот АЭС? Плюс одна авария на АЭС- не равно аварии на ТЭЦ по радиоактивному заражению. Я просто написал человеку, что смена нефти на уран не сильно поможет Европе.
F74> Кстати, когда Шотландия вышла из Содружества?
Шотландия очень сильно размахивала нефтью Северного Моря, как будущего источника Сугубого Благосостояния.
Но, ЕМНИП, к референдуму с ценой нефти что-то стало "интересное".
Шотландия очень сильно размахивала нефтью Северного Моря, как будущего источника Сугубого Благосостояния.
Но, ЕМНИП, к референдуму с ценой нефти что-то стало "интересное".
Vale> Но, ЕМНИП, к референдуму с ценой нефти что-то стало "интересное".
Так Шотландия никуда не выходила?
Так Шотландия никуда не выходила?
В.Б.> Не демонизируйте АЭС: суммарный выброс радионуклидов со всех российских угольных и мазутных ТЭЦ и ГРЭС в год на порядок больше чернобыльского выброса. Только рассеяно всё.
Врете.
И изотопный состав совсем другой.
Врете.
И изотопный состав совсем другой.
F74> А я и не демонизирую. ТЭЦ и ГРЭС зимой города отапливают. А вот АЭС? Плюс одна авария на АЭС- не равно аварии на ТЭЦ по радиоактивному заражению. Я просто написал человеку, что смена нефти на уран не сильно поможет Европе.
А урана-то и нет. Особенно в России. Добывается 2500 тонн в год, а съедается 9000 тонн.
А урана-то и нет. Особенно в России. Добывается 2500 тонн в год, а съедается 9000 тонн.
16-й> Ну, так ты как, согласный без цифр, что граждане со своими налогами тут явление сугубо производное от сырьевого экспорта?
А это уже не верное положение.
Так как есть НДПИ и он не только с экспорта берется.
Но его сборы ценой на нефть на мировом рынке де факто определяются.
То, что граждане явно НДПИ не плаят не меняет ситуации, что они его платят де факто, через цены на все остальное.
А это уже не верное положение.
Так как есть НДПИ и он не только с экспорта берется.
Но его сборы ценой на нефть на мировом рынке де факто определяются.
То, что граждане явно НДПИ не плаят не меняет ситуации, что они его платят де факто, через цены на все остальное.
TEvg-2> А урана-то и нет. Особенно в России. Добывается 2500 тонн в год, а съедается 9000 тонн.
Это Вы как всегда облажались. Т.к. на самолет у Вас не хватит - купите билет на поезд до Абакана. И поинтересуйтесь, что за закрытые свинцовыми дверями шахты в Пригорске. Там недалеко, на автобусе.
Уран есть. Только не для всех.
Это Вы как всегда облажались. Т.к. на самолет у Вас не хватит - купите билет на поезд до Абакана. И поинтересуйтесь, что за закрытые свинцовыми дверями шахты в Пригорске. Там недалеко, на автобусе.
Уран есть. Только не для всех.
Sergofan> Уран есть. Только не для всех.
Не вижу ничего криминального в том, чтобы закупать дешевый уран в Казахстане, Конго, Австралии и т.д. Если наш обходится дороже. А он обходится в принципе, дороже. Бедные у нас руды. Лучше всего дело обстоит на Стрельцовском рудном поле (Краснокаменск, Читинская обл), но и то, по сравнению с Казахстанскими месторождениями - слабовато и дороговато получается.
Не вижу ничего криминального в том, чтобы закупать дешевый уран в Казахстане, Конго, Австралии и т.д. Если наш обходится дороже. А он обходится в принципе, дороже. Бедные у нас руды. Лучше всего дело обстоит на Стрельцовском рудном поле (Краснокаменск, Читинская обл), но и то, по сравнению с Казахстанскими месторождениями - слабовато и дороговато получается.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.Stepan
TEvg-2> А урана-то и нет. Особенно в России.
1) Почитай, что Росатом прикупил по миру из месторождений урана.
2) Это волшебное слово "отходы".
1) Почитай, что Росатом прикупил по миру из месторождений урана.
2) Это волшебное слово "отходы".
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 14.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
