MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

Прохожий1990> Зависимости скоростей взяты из "Руководства по боевой работе", действительно похоже 38М1. В связи с этим вопрос (может я проспал, конечно) ведь "статистически достоверного" количества ПЭ из тех примерно 600шт, которые достались головной части фюзеляжа несчастного боинга, предъявлено не было, т.е. боеприпас по-прежнему не идентифицирован? Мне по-прежнему странно- это были "ледяные пули" или все-таки они "не находятся" потому, что обнаружились там, где их "не должно быть"- в телах пассажиров и конструкциях первого салона?
Ну вообще-то в проекте отчета говорилось о ~300 пробоинах и "более 600" с учетом "недостающих фрагментов". При этом названа максимальная плотность оценена в ~80 n/m2 под стеклами КВС-а. И это было подогнано к "встречному курсу" и удалению 4,5-5,0 м.
В проекте отчета уже "более 350" пробоин и... более 800 с учетом "недостающих фрагментов", при максимальной плотности уже ~250 n/m2. С учетом того, что дырок "бабочек" нет, то утверждение DSB о "виновности" 9N314M (с типа двутаврами) как минимум вызывают сомнение.

Прохожий1990> Есть ли какая-то определенность уже с вертикальным углом подхода - или снова будут менять? Ведь этот угол позволяет оценить горизонтальную дальность от точки пуска. С какой точностью? Если считать, что 38я пускается в УТВ, то с ней ясно, а вот для 38М1 расчет угла возвышения ПУ - только у разработчика. Из приводившейся на стр.206 иллюстрации похоже на пуск под углом порядка 30град - но это для дальностей Зарощанского..

Опять же DSB не считает необходимым продолжать техническое расследование, следовательно их Best Match /10* вертикаль-El/ "истина" конечная.
Для 38 и 38М1 углы считаются без проблем.
И горизонтальную дальность можно прикинуть. Но сильное /исключающее/ значение имеет скорость... Они заявили 730 м/с - безумцы. Где "Снежное"?

CCXXIII> Опять же DSB не считает необходимым продолжать техническое расследование, следовательно их Best Match /10* вертикаль-El/ "истина" конечная.
Т.е. они наконец перестали юлить и поступили чисто по амеровски :"сбили сепаратисты и это не обсуждается" - прямо как в басне :" А виноват ты тем, что хочется мне..."
И плевать, что из Снежного угол для 38М1 меньше 5град, а для 38 - больше 20.
Ведь уже заявлено, что летом укажут место пуска, боюсь всем понятно с такими "расследователями", где оно окажется.
Вот только еще мне,как человеку старомодному, хочется ругнуться на "военных"- если бы они не постились как школьницы в Одноклассниках и пр. , то Bellingcat не резвился бы так с номерами подразделений и фамилиями.

Прохожий1990> Т.е. они наконец перестали юлить и поступили чисто по амеровски :"сбили сепаратисты и это не обсуждается" - прямо как в басне :" А виноват ты тем, что хочется мне..."
Да ладно, это не удивительно. Для амеров... Но голландцы, фабрикующие (зачастую просто топорно) нужные "улики" и, без малейшего зазрения совести, "теряющие" ("Скальп Скорпион", элементы обшивки левой мотогандолы, фрагменты левого борта) важные фрагменты, ну, на худой конец, их не замечающие ("Скальп Сепаратиста", фрагмент левого борта с иллюминатора из которого Сам Аккерманс! еще в апреле 2015 извлекал под камеру "типа Двутавр", судьба которого после шумихи теряется в тумане) или откладывающие в другие ангары (все левое крыло, левый двигатель, часть левого стабилизатора, часть киля...) как не важные...
Ну не влезли они в узкий ангар... А тот, в котором все лежало в натуральную величину /включая хвостовую часть и правое крыло/ видать был не презентабелен - покрасить или подмести не успевали.

Прохожий1990> И плевать, что из Снежного угол для 38М1 меньше 5град, а для 38 - больше 20.
Это все мелочи. По их Best Match (спокойно можно убедиться в приложениях к Отчету, особенно "работа" TNO) прямым поражением /primary spray/, непосредственно из точки подрыва, Должны быть осколочные повреждения... Правого Двигателя и Правого крыла*.

---

- даже на рисунках из приложений видны трассы ГПЭ, направленные к Правому крылу. Правда "рисунок" обрезан, но даже на нем видны трассы, обходящие верх крыши.

Уже не говоря об осколках, которые должны были пробить правый борт и добавить повреждений правому крылу.
Про скорость 730 м/с и полное несоответствие ее дальности до Snizhne даже и упоминать не хочется.

Прохожий1990> Ведь уже заявлено, что летом укажут место пуска, боюсь всем понятно с такими "расследователями", где оно окажется.
Конечно там, куда упирается начало "зеленой кривой" из 3D-US-"хотелки".
Просто вопрос: они действительно верят Best Match, при котором "типа двутавры" при скоростях /вот где нужно вспоминать, что дополнительные скорости и ракеты, и самолета Увеличивают энергетику ГПЭ/, при скоростях более 2400 м/с при углах атаки преград 15-25 не проникают внутрь конструкции, даже не оставляют сквозной пробоины? Они это серьезно? Где совесть... Хотя о чем это я.

Прохожий1990> Вот только еще мне,как человеку старомодному, хочется ругнуться на "военных"- если бы они не постились как школьницы в Одноклассниках и пр. , то Bellingcat не резвился бы так с номерами подразделений и фамилиями.

Без комментариев...

К.д.В.> - голимый фейк:
А где то была статейка как на фоне Снежных ездили Тополя и другая техника .....Не могу вспомнить где это было .

энди> А где то была статейка как на фоне Снежных ездили Тополя и другая техника .....Не могу вспомнить где это было .

дык пруф 100%

и вообще чего там только не ездило:

Прохожий1990> Вообще-то , и подрыв БЧ и разлет осколков являются случайными событиями и могут существенно отличаться от"табличных" значений, так что рассматривать только их для определения траектории подхода не совсем корректно. А вот работа Радиовзрывателя является полностью детерминированной и также ,зная точку подрыва, позволяет определить траекторию подхода.
еще немного по РВ.

ReST> Bellingcat назвала номер подозреваемого в атаке на Boeing «Бука» :: Политика :: РБК

Т.е. они выяснили, какая машина использовалась как основа для фотошопа? Молодцы.

Алдан-3> Т.е. они выяснили, какая машина использовалась как основа для фотошопа? Молодцы.

Это самая точная оценка творения Bellingcat

S.I.> Кто же сбил малайзийский «Боинг»: BBC показало обещанный фильм о трагедии в небе над Донбассом

Особенно понравилось с фотографией ВВП на фоне "той ракеты, которой нет в России".
Интересно, по каким признакам определили, что на фото в Армении ни 9М38М1, а просто 9М38.
Не говоря о том, что на показах используются ГВМ /макеты/.

S.I.> Кто же сбил малайзийский «Боинг»: BBC показало обещанный фильм о трагедии в небе над Донбассом

На Ленте хороший разбор:

Как я и подозревал:

Представитель вещательной корпорации заявил, что в фильме приводятся конкурирующие версии гибели MH17, а версия о вине украинских военно-воздушных сил, напротив, развенчивается, однако создатели документальной ленты придерживаются беспристрастной подачи: приводят аргументы «за» и «против» всех выдвинутых версий.

 

ReST> Бук - YouTube

Кажется это творение с одного регистратора, что и фото в Paris Match.
Какой то умник проехал в одну сторону, развернулся и снова проехал у этого Бука...
а повернуть камеру или сбросить скорость не догадался.

Лажа всё это.

ReST> Опубликовано спутниковое фото "Бука", который мог сбить МН17 / Гордон
Прямо какой то БУК Шредингера,потому как еще есть видео как его еще где то на трейлере везут,а еще он своим ходом идет на позицию,вроде под Торезом и все это происходит по времени одновременно.

А еще что интересно,все этим видео и фото уже два года,а чего ждали то с выкладыванием?

ReST> Бук - YouTube

А цены на бензин на этом видео какой дате соответствуют (они в 404 наверное постоянно растут) не сравнивали?
Вроде больше на середину августа похоже.

ReST>> Бук - YouTube
shark507> А цены на бензин на этом видео ...

Не важно, в случае подготовки провокации или перевода стрелок, видео можно было отснять в подходящее время.
Главное что тени нарисованы.

ReST>> Бук - YouTube
shark507> А цены на бензин на этом видео какой дате соответствуют (они в 404 наверное постоянно растут) не сравнивали?
shark507> Вроде больше на середину августа похоже.

вроде там 15-98 за 95ый. Если верить

то такая цена была примерно 15.08.2014. А 17.07.2014 - как заявлена на видео - была 15,2 гр. То есть брешут гады.

ReST>> Бук - YouTube
ReST> Кажется это творение с одного регистратора, что и фото в Paris Match.
ReST> Какой то умник проехал в одну сторону, развернулся и снова проехал у этого Бука...
ReST> а повернуть камеру или сбросить скорость не догадался.
ReST> Лажа всё это.

неаккуратно работают товаришшы... тень от аппарели длиннее тени от Бука...

ReST> Не важно, в случае подготовки провокации или перевода стрелок, видео можно было отснять в подходящее время.

Так если снимали позже. Хотя и это подрисовать не проблема, но...

К.д.В.> неаккуратно работают товаришшы...

ReST>> видео можно было отснять в подходящее время.
shark507> Так если снимали позже. Хотя и это подрисовать не проблема, но...

Следи за ходом мысли, обрати внимание на даты...

ну вот и картинка с видео регистратора появилась.

 

Кажется это творение с одного регистратора, что и фото в Paris Match