О политической подоплёке напряжённости форумных отношений

К.д.В.> стесняюсь спросить - а вна самой Украине
Очередной типа объективный укропитек .Ничего интересного. Ща будет под соусом объективности и непредвзятости покровы срывать.
Пс....А вот и у румына бомбануло . За своих друзей -недоживотных пригорает.

ddiver> Например, "холивар Россия-Украина" - вначале всё было симметрично и споры очень даже конструктивными; потом (где-то начиная с "газовой таможенной войны") "хохлы" с их аргументами были вынесены штрафами и перестали вообще появляться

Жду примеров с точными ссылками на сообщений и штрафы. Где «хохлов» «выносили» беспочвенными (или хотя бы натянутыми) штрафами. Обычно за подобные утверждения без фактических подтверждений у нас штрафуют. Подбери хотя бы десяток примеров — тогда твои слова приобретут вес.

Заодно попробуй своей «теорией штрафов» объяснить, почему с форумов, не попытавшись ничего предпринять ушли координаторы «противоположной точки зрения» и просто высокорейтинговые «оппозиционеры», хотя против них никаких санкций не было в принципе.

- Capt(N) (координатор)
- MD (кординатор)
- israel (модератор)
- au (координатор)
- russo
- Tico (модератор)
- Сергей-4030 (координатор)
- anybody (координатор)

Замечу, что речь явно не о личных отношениях со мной, так как и после их ухода у нас со многими общение вполне нормальное, хотя теперь и редкое.

Почему многие, имея достаточно высокий рейтинг и влияние на форуме решили получить перманентный бан через нарушение правила об оскорблении администрации?

- KILLO
- Iltg

Кого ещё забыл?

...

«Украинская» сторона «слилась» не потому что её заклевали. Она могла бы очень уверенно за себя постоять. А потому что, увы, в 2014-м правда была не на её стороне...

Balancer> Кого ещё забыл?
Машинист?

Balancer>> Кого ещё забыл?
excorporal> Машинист?

Да, при чём я его вспомнил, но подумал, что у него был низкий рейтинг. Но, нет, он был весьма высокоуровневым: Машинист

энди> Пс....А вот и у румына бомбануло . За своих друзей -недоживотных пригорает.
У меня кстати на этот счет появилась гипотеза: чем более развивается и углубляется отдемокраченное (в т.ч.отеврсоюзенное) общество, тем более прояляются животные инстинктивные черты юзеров..... вот почитаем к примеру отдельных какло-болгар.
ПРИЛОЖЕНИЕ: В эту категорию стремительно деградирующих существ надо добавить
1. гастарбайтеров работающих на полставки в англосаксонских странах
2. отдельные голоса из Израиля и лиц к ним примыкающих (вот здесь можно как бы дать более развернутые характеристики процессов стремительного падения до уровня крупного рогатого скота)..

Balancer> ....имея достаточно высокий рейтинг и влияние на форуме
Во какое откровение....
а я то по-стариковски думал что это никак не связанные вещи.
Теперь вообще не буду с высокрейтинговыми персами общаться, они же могут на меня повлиять.....

kot1967> а я то по-стариковски думал что это никак не связанные вещи.

Для тебя открытие, что в жизни есть прямая корреляция между репутацией человека и его влиянием?

kot1967> Теперь вообще не буду с высокрейтинговыми персами общаться, они же могут на меня повлиять.....

Кто на тебя способен повлиять больше, varban или ccsr? Только не говори, что на тебя люди вообще никак не влияют, это будет ложью

Balancer> Только не говори, что на тебя люди вообще никак не влияют, это будет ложью
А причем здесь детские плюсисики\минусисики
А в целом Ви будити смеяться но никак, более того, возможно это глупо, но я иногда если чувствую "влияние" принципиально делаю наоборот.

kot1967> А причем здесь детские плюсисики\минусисики

А при чём тут плюсики/минусики? Они на рейтинг не влияют.

kot1967> А в целом Ви будити смеяться но никак

То ли прямая ложь, то ли самообман. Это у homo sapiens в генах. Вся наша личность формируется под влиянием тех, с кем мы контактируем.

kot1967> более того, возможно это глупо, но я иногда если чувствую "влияние" принципиально делаю наоборот.

То есть, когда GOGI скажет, что корпус вместо заземления на ноль розетки подключать нельзя, ты принципиально сделаешь наоборот?

Balancer>> Только не говори, что на тебя люди вообще никак не влияют, это будет ложью
kot1967> А в целом Ви будити смеяться но никак, более того, возможно это глупо, но я иногда если чувствую "влияние" принципиально делаю наоборот.

Так это и есть влияние
"Вообще не влияют", когда ты на них не обращаешь внимания.

kot1967>> А причем здесь детские плюсисики\минусисики
Balancer> А при чём тут плюсики/минусики? Они на рейтинг не влияют.
Откровение второе....
то есть репутация и оценка сообщений чем-то принципиально отличаются
kot1967>> А в целом Ви будити смеяться но никак
Balancer> То ли прямая ложь, то ли самообман. Это у homo sapiens в генах. Вся наша личность формируется под влиянием тех, с кем мы контактируем.
В генах у сапиенсов - подчинение силе и стадное чувство. Неподчинение как раз и есть наше отличие от твари дрожащей
kot1967>> более того, возможно это глупо, но я иногда если чувствую "влияние" принципиально делаю наоборот.
Balancer> То есть, когда @GOGI скажет, что корпус вместо заземления на ноль розетки подключать нельзя, ты принципиально сделаешь наоборот?
Нет не сделаю, но в этом меня убедил не виртуальный Гоги, а вполне конкретный 220, который бил меня за это неоднократно и больно. А вас разве не бил, не битый током электрик это вообще на мой взгляд страшный человек, которого за версту обходить надо.

kot1967> то есть репутация и оценка сообщений чем-то принципиально отличаются

Плюсики/минусики лепятся за сообщение. Нравится/не нравится, часто без учёта автора (хотя, порой, наоборот, только за авторство, без учёта сообщения). Анонимно.

Репутация — это взвешенная (так как требует отдельный действий в несколько стадий) публичная оценка другого человека (не обязательно с привязкой к сообщению).

Так что оценки сообщений и репутация отличаются концептуально очень сильно.

kot1967> В генах у сапиенсов - подчинение силе и стадное чувство. Неподчинение как раз и есть наше отличие от твари дрожащей

90% наших поступков и решений диктуются неосознанными мотивами. Тому, что ты не осознаёшь, не подчиняться ты не можешь.

kot1967> Нет не сделаю, но в этом меня убедил не виртуальный Гоги, а вполне конкретный 220, который бил меня за это неоднократно и больно.

А о вреде цианистого калия ты будешь делать вывод, попробовав его на вкус и умерев?

Ладно, можно не отвечать. Я прямо уже вижу, как ты начинаешь кривить душой под влиянием моих слов Почему-то очень часто те, кто громко заявляет о своей независимости, как раз оказываются одни из самых внушаемых...

Balancer> Почему-то очень часто те, кто громко заявляет о своей независимости, как раз оказываются одни из самых внушаемых...
Согласен, но я честно борюсь с этим как могу... и зачастую "делание назло" - именно элемент такой борьбы.
На сем закончил.

kot1967> Согласен, но я честно борюсь с этим как могу...

А с этим не нужно бороться. Всё равно, что бороться с потребностью спать, дышать и слушать любимую музыку

Balancer> Заодно попробуй своей «теорией штрафов» объяснить, почему с форумов, не попытавшись ничего предпринять ушли координаторы «противоположной точки зрения» и просто высокорейтинговые «оппозиционеры», хотя против них никаких санкций не было в принципе.
Balancer> - @Capt(N) (координатор)
Balancer> - @MD (кординатор)
Balancer> - @israel (модератор)
Balancer> - @au (координатор)

@au и @Capt(N) таки модераторы, а не коорд.
И @au в данном контексте (украинского вопроса) я бы не назвал "оппозиционером" - ему другое не нравилось, и ушёл он задолго до известных событий.

Fakir> au и Capt(N) таки модераторы, а не коорд.

Тем более

Fakir> И au [...] ушёл он задолго до известных событий.

Да, забыл отметить, пока писал, что не все уходы связаны с украинскими событиями и хотел отдельно проиллюстрировать

ddiver> ...я вот пытаюсь тут помитинговать против здешних "политиков".

У меня к тебе два вопроса по этому поводу:

1. Почему ты лично в этом действии заинтересован?

2. Почему ты считаешь, что это твоё публичное действие будет кому-то интересно?

Balancer> Заодно попробуй своей «теорией штрафов» объяснить, почему с форумов, не попытавшись ничего предпринять ушли координаторы «противоположной точки зрения»b и просто высокорейтинговые «оппозиционеры», хотя против них никаких санкций не было в принципе.

Balancer> - @israel (модератор)

????????????????
Очень давно ушел.


Balancer> - @au (координатор)

????????????????????

Balancer> - @russo
Balancer> - @Tico (модератор)

?????????????????



Balancer> - @anybody (координатор)

???????
Оппозиционен?

Balancer> А с этим не нужно бороться. Всё равно, что бороться с потребностью спать, дышать и слушать любимую музыку
Balancer> Александр Розов "Конфедерация Меганезия" [Balancer#17.04.15 21:36]
Ах так вы всетаке последнее слово хотите оставить,ладно оставляйте , но тогда напоследок послушаем вашу любимую музыку....

К.д.В.> стесняюсь спросить - а вна самой Украине при этом ничего не происходило, не?
Ага, а кое-где - вон вообще негров линчуют. Тоже аргумент, чо!

Ругань, конечно, была, но предвзятое или быдляцкое отношение было там, где быдло или "свидомиты" тусуются. А тут вот не ожидал, разумные же люди вроде... Массовый психоз начиная с ~2013 в долгоиграющих темах аж глаза режет - как выключателем щёлкнули.

Balancer> Жду примеров с точными ссылками на сообщений и штрафы. Где «хохлов» «выносили» беспочвенными (или хотя бы натянутыми) штрафами.
Гм... Ты предлагаешь мне заново перечитать все эти 10тыс (или сколько там) сообщений? Та ну на; и так мерзкое послевкусие.

Вот, просто фразу оттуда помню, легко находится: Холивар Россия-Украина [2] [Нимиц#07.12.15 17:59]
Больше не проси.

Balancer> Подбери хотя бы десяток примеров — тогда твои слова приобретут вес.
Я не пытаюсь что-то доказать. Просто обратил внимание. "Умному достаточно"... если, конечно, есть желание разобраться. Ну а если нету - так я и не пытаюсь кого-то "лечить".

upd. Как я уже говорил, проблема больше не в самих штрафах, а в "избирательности правосудия". Штрафы может быть в основном и заслуженные, но аналогичное и даже намного более агрессивное поведение "своих" не штрафуется (от слова совсем) - это превращает... ну не буду повторяться... и отбивает охоту в таком балагане участвовать - об этом речь ниже.

Balancer> Обычно за подобные утверждения без фактических подтверждений у нас штрафуют.
Да пожалуйста.

Balancer> Заодно попробуй своей «теорией штрафов» объяснить, почему с форумов, не попытавшись ничего предпринять ушли координаторы «противоположной точки зрения» и просто высокорейтинговые «оппозиционеры», хотя против них никаких санкций не было в принципе. [...]
Потому что доказывать тут что-то оказалось бесполезно. Попробуй посмотреть непредвзято на дискусии в те времена - и всё сам увидишь.

Balancer> Замечу, что речь явно не о личных отношениях со мной, так как и после их ухода у нас со многими общение вполне нормальное, хотя теперь и редкое.
Ты можешь быть сколь угодно "позитивным" или "нейтральным" для них, но форум - это не ты. И кроме того, тут у нас (на Украине) достаточно распространено мнение, что "старшим братьям" хорошо промыли мосК - настолько, что "доказывать и уговаривать бесполезно, проще подождать, пока сами переболеют". И мой личный опыт общения с некоторыми россиянами это подтверждает; и точно так же я не стремлюсь что-то им доказывать (но и не ссорюсь, "вдруг ещё выздоровеют").

Balancer> Почему многие, имея достаточно высокий рейтинг и влияние на форуме решили получить перманентный бан через нарушение правила об оскорблении администрации?
Угу, действительно - почему? "Вах, как неожиданно!"

Balancer> «Украинская» сторона «слилась» не потому что её заклевали. Она могла бы очень уверенно за себя постоять.
Эт вряд ли. Да, озвучены тогда были далеко не все весомые аргументы, но реакция форума уже была очевидна. Можно было ещё какое-то время побиться головой о стену, но нафига?

Balancer> А потому что, увы, в 2014-м правда была не на её стороне...
Вроде взрослый человек, а в СМИ веришь... Правды вообще нет на поверхности. Ни с вашей, ни с нашей стороны. Сплошь выхлопы от игр политиков. "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".
И даже всплывшее разновсяческое быдло (которое и вызывает наибольшее количество ненависти) - это тоже политический инструмент. Кто следил за ходом событий (а не с лозунгами бегал итп), тот видел; исполнено оно было весьма топорно. Даже тут на форуме многие из этих вариантов были навангованы задолго до.

И давай я таки переспрошу: действительно ли ты считаешь, что эти все уважаемые/влиятельные на форуме люди ушли "просто так"?
Или, как вариант, НИ ОДИН из них был неспособен вслух признать "да, правда совсем не на нашей стороне"? Все такими вот напрочь упёртыми быдляками (но при этом тут уважаемыми) были? М-дя, хорошего же ты о них мнения... :-/

ddiver>> ...я вот пытаюсь тут помитинговать против здешних "политиков".
ahs> У меня к тебе два вопроса по этому поводу:
ahs> 1. Почему ты лично в этом действии заинтересован?

Хата не совсем скраю, такая вот пИчалька.
Там было комментируемое/цитируемое "V.Stepan Претензии к пострадавшим только в том, что не остановили вовремя своих политиков." Если бы ты задавал вопрос ради ответа, а не ради стёба, то заглянул бы в ту тему и возможно, заметил бы, как этот мой "митинг" относится к "коллективной ответственности", "не голосовавшие, но промолчавшие", итд. А тема вообще была про теракты в Брюсселе.

ahs> 2. Почему ты считаешь, что это твоё публичное действие будет кому-то интересно?

Почему ты считаешь, что твой вопрос будет мне интересен?
Почему мой возможный ответ будет кому-то интересен?
А собственно с какой целью ты интересуешься?

ddiver> Хата не совсем скраю, такая вот пИчалька.

Хата не совсем с краю от политиков на данном форуме?

ddiver> Там было комментируемое/цитируемое "V.Stepan Претензии к пострадавшим только в том, что не остановили вовремя своих политиков." Если бы ты задавал вопрос ради ответа, а не ради стёба, то заглянул бы в ту тему и возможно, заметил бы, как этот мой "митинг" относится к "коллективной ответственности", "не голосовавшие, но промолчавшие", итд. А тема вообще была про теракты в Брюсселе.

Гм, ответа ведь нет. Я не по Брюссель спрашиваю, а про твоё желание здесь помитинговать. Меня реально интересует, почему очередной участник считает, что где-то на форумах можно найти место для личного броневичка.

ahs>> 2. Почему ты считаешь, что это твоё публичное действие будет кому-то интересно?
ddiver> Почему ты считаешь, что твой вопрос будет мне интересен?

Потому что я задал его публично и в данной форме. Одно то, что ты отвечаешь, говорит о многом. Хотя бы о том, что ты не бот

ddiver> Почему мой возможный ответ будет кому-то интересен?

Это странно, но он будет интересен по крайней мере мне.

ddiver> А собственно с какой целью ты интересуешься?

См. выше про броневичок. Почему здесь, а не на улице, в фейсбуке или в уютной политической жежешечке?

ddiver> Массовый психоз начиная с ~2013 в долгоиграющих темах аж глаза режет - как выключателем щёлкнули.

У тебя статус "новичок", темы многотысячестраничные, многоновостные внутри и при этом многочисленные. Это в методичке написано, что с 13го года у нас включили ПБЗ на полную мощность?

ddiver> А тут вот не ожидал, разумные же люди вроде... Массовый психоз начиная с ~2013 в долгоиграющих темах аж глаза режет - как выключателем щёлкнули.

Так это же Интернет!
У нас здесь ведь как, когда начнешь задыхаться - идешь на цензор, глотнешь свежего воздуха свободы, и обратно, в застойную атмосферу Авиабазы.
Хотя, благодаря Вам, и выходить никуда не нужно будет, принесете светоч правды прямо сюда.
А участники это оценят.