Mikey
инфо
инструменты
k_wal
Bilial
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/cs624929/v624929234/1fcfd/128x128-crop/wChiV1SJmqY.jpg)
Адмирал Колчак
Личность, преступления, оценки, реабилитацияТеги:
Д.М.>>> Памятная доска в честь А.В.Колчака во Владивостоке. Здесь без моих комментариев по поводу самой личности.
k.w.> Но почему Владик?
k.w.> на БФ, наверно, имеется в виду)
- Согласен, на Балтике - логично.
k.w.> Но почему Владик?
k.w.> на БФ, наверно, имеется в виду)
- Согласен, на Балтике - логично.
Mikey> - Согласен, на Балтике - логично.
Балтика, это Центробалт и крейсер "Аврора".
Место ли здесь памяти А.В. Колчака .
Балтика, это Центробалт и крейсер "Аврора".
Место ли здесь памяти А.В. Колчака .
Mikey>> - Согласен, на Балтике - логично.
k.w.> Балтика, это Центробалт и крейсер "Аврора".
k.w.> Место ли здесь памяти А.В. Колчака .
А что, у нас всем выдающимся адмиралам памятники поставлены, памятные доски прикручены, один только Колчак остался?
Да нет, всё очень просто. Правдами и неправдами идёт попытка протащить Колчака именно как лидера белогвардейского движения в годы Гр. войны, а все разговоры про вклад Колчака в полярные моря, про геройство в Порт-Артуре, про командование Минной дивизией в годы ПМВ - от лукавого.
k.w.> Балтика, это Центробалт и крейсер "Аврора".
k.w.> Место ли здесь памяти А.В. Колчака .
А что, у нас всем выдающимся адмиралам памятники поставлены, памятные доски прикручены, один только Колчак остался?
Да нет, всё очень просто. Правдами и неправдами идёт попытка протащить Колчака именно как лидера белогвардейского движения в годы Гр. войны, а все разговоры про вклад Колчака в полярные моря, про геройство в Порт-Артуре, про командование Минной дивизией в годы ПМВ - от лукавого.
Lot-2> А что, у нас всем выдающимся адмиралам памятники поставлены, памятные доски прикручены, один только Колчак остался?
Полностью согласен. Особенно для революционной Балтики.
Полностью согласен. Особенно для революционной Балтики.
Lot-2> а все разговоры про вклад Колчака в полярные моря, про геройство в Порт-Артуре, про командование Минной дивизией в годы ПМВ - от лукавого.
Любите черно-белый мир. Зря. Он - личность был, смелый, сильны и умный мужик, но оказался не за тех кто вам люб. И что? Даже врагов надо ценить. А он России служил, так как учили, не смотался в Америку за сытой жизнью, это уже что-то значит.
Любите черно-белый мир. Зря. Он - личность был, смелый, сильны и умный мужик, но оказался не за тех кто вам люб. И что? Даже врагов надо ценить. А он России служил, так как учили, не смотался в Америку за сытой жизнью, это уже что-то значит.
matelot> Любите черно-белый мир. Зря. Он - личность был, смелый, сильны и умный мужик,
Не спорю, давайте тогда всем смелым, сильным и умным мужикам поставим памятники. Зачем только на Колчаке останавливаться?
matelot> А он России служил, так как учили, не смотался в Америку за сытой жизнью, это уже что-то значит.
За одно это уже памятника заслуживает?
matelot>но оказался не за тех кто вам люб. И что? Даже врагов надо ценить.
Когда начинают "ценить врагов", начинаются скачки:"Слава Украине! Героям Слава!".
Давайте, лет 5 попоём в уши молодёжи про "героев" Колчака и Власова, чем закончится? Не трудно догадаться.
Ну не надо ворошить, всё, хватит, навоевались...
Что же касается люб/не люб, Гражданская война - величайшая трагедия и очень осторожно надо подходить к оценкам тех, или иных "героев", а выводы надо делать ещё осторожней.
Вчера был на Ваганьковском кладбище и случайно увидел могилу астронома Штернберга.
А почему ему нет памятника, смелый, сильный, умный, к тому же учёный...
Не спорю, давайте тогда всем смелым, сильным и умным мужикам поставим памятники. Зачем только на Колчаке останавливаться?
matelot> А он России служил, так как учили, не смотался в Америку за сытой жизнью, это уже что-то значит.
За одно это уже памятника заслуживает?
matelot>но оказался не за тех кто вам люб. И что? Даже врагов надо ценить.
Когда начинают "ценить врагов", начинаются скачки:"Слава Украине! Героям Слава!".
Давайте, лет 5 попоём в уши молодёжи про "героев" Колчака и Власова, чем закончится? Не трудно догадаться.
Ну не надо ворошить, всё, хватит, навоевались...
Что же касается люб/не люб, Гражданская война - величайшая трагедия и очень осторожно надо подходить к оценкам тех, или иных "героев", а выводы надо делать ещё осторожней.
Вчера был на Ваганьковском кладбище и случайно увидел могилу астронома Штернберга.
А почему ему нет памятника, смелый, сильный, умный, к тому же учёный...
Прикреплённые файлы:
Lot-2> Не спорю, давайте тогда всем смелым, сильным и умным мужикам поставим памятники. Зачем только на Колчаке останавливаться?
Он тоже был настоящим ученым. И адмиралом был одним из лучших. Если уж называть корабли в честь Маршала Тимошенко..
Он тоже был настоящим ученым. И адмиралом был одним из лучших. Если уж называть корабли в честь Маршала Тимошенко..
matelot> Он тоже был настоящим ученым.
Он был членом экспедиции которую возглавлял Эдуард Толль.
Вас устраивает, что главе экспедиции нет памятника, а одному из участников этой экспедиции будет? А тогда почему не всем?
matelot>И адмиралом был одним из лучших.
Не пользуясь Гуглом перечислите всех командиров соединений и объединений кораблей Балт. флота в годы ПМВ? Они были плохими адмиралами? Почему мы помним только командира Минной дивизии?
Или, давайте тогда уже всем ком. Черноморского флота тоже памятники поставим. Да многие куда выше Колчака. Почему вспоминаем только одного?
Что за избирательность?
matelot>Если уж называть корабли в честь Маршала Тимошенко..
Маршал Победы, дважды Герой Советского Союза, кавалер ордена "Победы".
Мало?
Он был членом экспедиции которую возглавлял Эдуард Толль.
Вас устраивает, что главе экспедиции нет памятника, а одному из участников этой экспедиции будет? А тогда почему не всем?
matelot>И адмиралом был одним из лучших.
Не пользуясь Гуглом перечислите всех командиров соединений и объединений кораблей Балт. флота в годы ПМВ? Они были плохими адмиралами? Почему мы помним только командира Минной дивизии?
Или, давайте тогда уже всем ком. Черноморского флота тоже памятники поставим. Да многие куда выше Колчака. Почему вспоминаем только одного?
Что за избирательность?
matelot>Если уж называть корабли в честь Маршала Тимошенко..
Маршал Победы, дважды Герой Советского Союза, кавалер ордена "Победы".
Мало?
Lot-2> Мало?
Не по цацкам мерить надо, а по реальным заслугам. А я не выделяю его, но в ряду достойных он точно. Спасать Толля только он и пошел.
Не по цацкам мерить надо, а по реальным заслугам. А я не выделяю его, но в ряду достойных он точно. Спасать Толля только он и пошел.
Lot-2>> Мало?
matelot> Спасать Толля только он и пошел.
Ну тогда золотой, или серебряный памятник заслужил, это точно.
Вот только с другими спасателями что будем делать?
Забудем?
Ну а Толлю хоть деревянный крест поставим , или хрен с ним, главное чтоб АдмиралЪ весь в белом был.
matelot> Спасать Толля только он и пошел.
Ну тогда золотой, или серебряный памятник заслужил, это точно.
Вот только с другими спасателями что будем делать?
Забудем?
Ну а Толлю хоть деревянный крест поставим , или хрен с ним, главное чтоб АдмиралЪ весь в белом был.
Lot-2> Ну а Толлю хоть деревянный крест поставим , или хрен с ним, главное чтоб АдмиралЪ весь в белом был.
Я считаю, что памятник нужен всем участникам экспедиции. А крест уже стоял
Я считаю, что памятник нужен всем участникам экспедиции. А крест уже стоял
Прикреплённые файлы:
matelot> ....А он России служил, так как учили, не смотался в Америку за сытой жизнью, это уже что-то значит...
Вообще-то в Америку его "смотали", но он вернулся "к родному пепелищу".
Вообще-то в Америку его "смотали", но он вернулся "к родному пепелищу".
k.w.> Вообще-то в Америку его "смотали", но он вернулся "к родному пепелищу".
Именно. И предлагали остаться. Думаю не надо рассказывать сколько народу смотали в Америку, а они даже не на пепелище и то не вернулись...
Именно. И предлагали остаться. Думаю не надо рассказывать сколько народу смотали в Америку, а они даже не на пепелище и то не вернулись...
k.w.>> Вообще-то в Америку его "смотали", но он вернулся "к родному пепелищу".
matelot> Именно. И предлагали остаться. Думаю не надо рассказывать сколько народу смотали в Америку, а они даже не на пепелище и то не вернулись...
Вообще то Колчак до настоящего времени официально не реабилитирован. В феврале 1998 года военная прокуратора Забайкальского Военного Округа отказалась признать адмирала Колчака жертвой политических репрессий. Основанием для отказа послужили имеющиеся доказательства того, что с ведома Колчака подконтрольная ему военная контрразведка совершала массовые расстрелы гражданского населения, красноармейцев и сочувствующих им. Правительство Колчака поощряло денежными наградами военных за количество «голов», уничтоженных ими. Контрразведка расстреливала людей даже за наличие у них мозолистых рук. Раз ты рабочий — значит за красных, значит подлежишь расстрелу. Таким образом, Колчак как совершивший преступления против мира и человечества не подлежит реабилитации.
matelot> Именно. И предлагали остаться. Думаю не надо рассказывать сколько народу смотали в Америку, а они даже не на пепелище и то не вернулись...
Вообще то Колчак до настоящего времени официально не реабилитирован. В феврале 1998 года военная прокуратора Забайкальского Военного Округа отказалась признать адмирала Колчака жертвой политических репрессий. Основанием для отказа послужили имеющиеся доказательства того, что с ведома Колчака подконтрольная ему военная контрразведка совершала массовые расстрелы гражданского населения, красноармейцев и сочувствующих им. Правительство Колчака поощряло денежными наградами военных за количество «голов», уничтоженных ими. Контрразведка расстреливала людей даже за наличие у них мозолистых рук. Раз ты рабочий — значит за красных, значит подлежишь расстрелу. Таким образом, Колчак как совершивший преступления против мира и человечества не подлежит реабилитации.
Mitry>Таким образом, Колчак как совершивший преступления против мира и человечества не подлежит реабилитации.
Тем не менее он в одиночку выходил и против ледяной пустыни и против толпы разнузданной матросни. Сколько из нас на это способны?
Тем не менее он в одиночку выходил и против ледяной пустыни и против толпы разнузданной матросни. Сколько из нас на это способны?
Прикреплённые файлы:
preodol> Тем не менее он в одиночку выходил и против ледяной пустыни и против толпы разнузданной матросни. Сколько из нас на это способны?
И именно за это памятник?
А других кто выходил против ледяной пустыни и матросни забудем, они памятников не достойны?
Севастополь лета 1917г. - это не Кронштадт марта 1917г.
Портрет, прям зачОт.
И именно за это памятник?
А других кто выходил против ледяной пустыни и матросни забудем, они памятников не достойны?
Севастополь лета 1917г. - это не Кронштадт марта 1917г.
Портрет, прям зачОт.
Lot-2> А других кто выходил против матросни забудем, они памятников не достойны?
В одиночку больше никого не помню
В одиночку больше никого не помню
preodol>> Тем не менее он в одиночку выходил и против ледяной пустыни и против толпы разнузданной матросни. Сколько из нас на это способны?
Lot-2> И именно за это памятник?
Хотя, ставьте памятник Колчаку на Украине, нам не жалко.
Тем самым вопрос о личности Колчака у нас закроется навсегда.
Lot-2> И именно за это памятник?
Хотя, ставьте памятник Колчаку на Украине, нам не жалко.
Тем самым вопрос о личности Колчака у нас закроется навсегда.
Lot-2> Портрет, прям зачОт.
Убедил, повешу на стену)))
Убедил, повешу на стену)))
Lot-2>> А других кто выходил против матросни забудем, они памятников не достойны?
preodol> В одиночку больше никого не помню
Вот -
Ну, кто еще хочет попробовать комиссарского тела?
отрывок из к/ф "Оптимистическая трагедия", 1963 1917 год. В отряд матросов-анархистов, который возглавляет анархист Вожак (Борис Андреев), от ЦК партии большевиков назначен комиссар (Маргарита Володина). Ей поручено переформировать отряд в Первый матросский полк. Единственный оставшийся на корабле живой офицер должен стать его командиром и вместе с комиссаром повести полк на фронт.
preodol> В одиночку больше никого не помню
Вот -
Ну, кто еще хочет попробовать комиссарского тела?
отрывок из к/ф "Оптимистическая трагедия", 1963 1917 год. В отряд матросов-анархистов, который возглавляет анархист Вожак (Борис Андреев), от ЦК партии большевиков назначен комиссар (Маргарита Володина). Ей поручено переформировать отряд в Первый матросский полк. Единственный оставшийся на корабле живой офицер должен стать его командиром и вместе с комиссаром повести полк на фронт.
Это сообщение редактировалось 07.04.2016 в 12:20
Lot-2>> Портрет, прям зачОт.
preodol> Убедил, повешу на стену)))
Комменты нужны к изображению, или и так сойдёт?
preodol> Убедил, повешу на стену)))
Комменты нужны к изображению, или и так сойдёт?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Lot-2>> И именно за это памятник?
Стоит вспомнить цитату Шульгина ""Начали мы почти святые, а закончили почти бандиты"-слова монархиста Шульгина о белогвардейцах" Озлобились в Гражданскую все безмерно, и белые, и красные. И без закона о гражданском примирении, можно снова дойти до кровавого раскола, который народу кроме несчастий ничего не принесет
Стоит вспомнить цитату Шульгина ""Начали мы почти святые, а закончили почти бандиты"-слова монархиста Шульгина о белогвардейцах" Озлобились в Гражданскую все безмерно, и белые, и красные. И без закона о гражданском примирении, можно снова дойти до кровавого раскола, который народу кроме несчастий ничего не принесет
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 31.05.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.05.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
