Чем россияне отличаются от украинцев в плане сопереживания во время чужих трагедий

DustyFox>> ПС Вот мне ни капельки не жаль грохнувшегося Качинского со товарищи. А у них жены, дети...
TEvg-2> Не ну экипаж-то жалко! Ребята даже русский язык
Они бы лучше учили то, что им положено, в соответствии с должностной инструкцией! И их жизненный путь сейчас никто бы не обсуждал.

DustyFox>> Если к власти в России придут либ... фашисты, а я буду в это время заниматься своими, безусловно очень важными делами, вина за их приход так же ляжет и на меня.
Balancer> В нашем примере с десятью жертвами — это 3 из 10. И они, да, считаются виновными. Как и 2 из 10 прямо голосующих за фашистов. Но среди десятка погибших будет ещё двое прямо голосовавших против и трое детей. То есть, поддерживая отношение «виноваты все, потому что бельгийцы русские» ты в этой истории автоматически считаешь виновными и тех двух, кто выступал против фашизма и тех трёх детей, которых вообще никто не спрашивает.

Ты хочешь ответ после четырех штрафов? Особенно после формулировки в предупреждении?
У меня и так уже ограничение. Развлекайся сам.

DustyFox> Они бы лучше учили то, что им положено, в соответствии с должностной инструкцией! И их жизненный путь сейчас никто бы не обсуждал.

Там сложный профиль перед ВВП и наши им голову заморочили, успокаивая "на курсе, на глиссаде", когда они уже ветки стричь начали.
Как говорят японцы "и обезьяна падает с дерева".
Няшные паненки вообще не причем, там командир рулил.

/

AndreySe> Знаешь,я в свое время каждый день на работу и обратно ездил по ветке метро через "Текстильщики",ощущения о том что ты не сел в тот роковой поезд своеобразные.

Я, в своё время, каждый день до Автозаводской ездил, причём всегда в том самом вагоне, в эпицентре. Именно в тот день, я поехал позже...
Не забуду кучу звонков...

TEvg-2> ... У Достоевского фамилия польская.
Фамилии на ...вский весьма распространены на землях Великого Княжества Литовского входивших в состав Речи Посполитой.
Это как, собственно, поляки, так и просто полонизированные варианты русских фамилий. Короче, в каждом случае нужно смотреть отдельно.
Например, Рокоссовский - поляк, а вот Тухачевский - из русского дворянского рода (от названия села Тухачево).

Balancer> С этого момента нациковские посты
Balancer> Походу, распустил я вас.

А ты огласи список нациков.

с.т.> и все-равно простых людей жалко, пусть даже они в чём-то и сами попустительствовали развитию ИГИЛа и прочих бармалеев...
Конечно, простых людей жалко. Но что значит "попустительствовали"?
Скажите, а мы все попустительствовали тому, что сейчас в рядах ИГИЛ по различным данным воюет от 2 до 3 тысяч российских граждан? Или что Аль-Каеда прочно угнездилась в Чечне на несколько лет не так давно? Со всеми вытекающими терактами, повлекшими смерть тысяч россиян...
Те, которые ходили голосовать за Путина предполагали падение рубля в 2,5 раза? И неизбежные потери населения, связанные с этим удручающим фактом? Или к процветающей коррупции на всех уровнях?
Или они причастны только к тешащим самолюбие событиям: ликвидации чеченского сепаратизма, победе в 080808, возврате Крыма, перманентном вставании с колен, и т.д?
Сложно сказать.
P.S. Поэтому, чтобы не париться над такими сложными вопросами, я голосовать никогда и ни за кого не ходил, с тех самых пор, как получил избирательное право. Ни в СССР, ни в России. Поскольку имел такое конституционное право даже в СССР.
И никогда не пойду. Чтобы не попустительствовать возможным грядущим негативным явлениям и самонадеянно не считать себя причастным к возможным грядущим успехам.
На избирательном участке был несколько раз. Прикольно так....Такие все важные, торжественные - Историю, думают, вершат...

Balancer> Смотрю на оценки — и грустно становится.

Даже странно, что грустно. Радоваться надо Росту ПатриотизЬма. Вы что, не Патриот?

AndreySe> да знаю я,но строить из себя скорбящего не буду,не люблю фальши....

...но не будем забывать что в нацистской Германии были Штауфенберг и Ротен Капелла. Так что "не все немцы..." ну и далее по тексту.

Balancer> С этого момента нациковские п
Balancer> Походу, распустил я вас.
А почему наш уважаемый Роман не устраивает приступы падучей когда происходит теракт где-нибудь в Сирии ,Африке или когда Израиль бомбит мирняк? там тоже дети ,не так ли? Нет ли здесь латентного шовинизма и фашизма ?Ну а если сурьезно быть святее папы римского довольно глупо .Мир жесток и эгоистичен и если предположим нашего главного антифашиста всех времен и народов (мы знаем этого человека)затрахает до смерти какой-нить араб или негр я только улыбнусь "какая нелепая смерть" ибо энтот "антифашист" хочет уничтожить меня и мою страну.То я ему буду платить ровно той монетой и отношением как он относится ко мне и моей стране. Подчеркиваю мне безралична судьба враждебных ко мне людей .
Ничего личного ,зеркальное отношение,разумный эгоизм - основа основ взаимного уважения. Мне в своей жизни никто не помогал и я помощи никогда ни у кого не просил .Чего и всем желаю.
Небольшой исторический эскурс ,рекомендую посмотреть фото.

В.Б.> Конечно, простых людей жалко. Но что значит "попустительствовали"?

В.Б.> И никогда не пойду. Чтобы не попустительствовать возможным грядущим негативным явлениям и самонадеянно не считать себя причастным к возможным грядущим успехам.

вот как раз это и называется "попустительствовать"

и да, мы конечно то же как страна и как граждане виноваты за Чечню - и благодаря нам же с ней более менее разобрались
и тут такая же ситуация ...

с.т.> вот как раз это и называется "попустительствовать"
с.т.> и да, мы конечно то же как страна и как граждане виноваты за Чечню - и благодаря нам же с ней более менее разобрались
с.т.> и тут такая же ситуация ...
Смешно...
Не слишком-ли мы преувеличиваем роль народа? Предположим: народ избрал Президента "в едином порыве". А тот взял, и через пару лет упорол очевидный всем косяк.
Народ виноват? Типа, плохой и виноват. Ладно. Президент через пару лет сотворил такое, очевидно во всём зашибательское, что просто слов нет.
Народ, типа, хороший?
А ведь и в том и другом случае прошедшие 2 года народ ну ни фига не делал: "платил налоги и спал спокойно!" Как же это, при равном поведении в течении 2-х лет, в одном случае народ виноват, в другом случай - прэлесть, какая душка?
Или он 2 года должен был как-то активно влиять на политический процесс, и в случае несогласия с действиями избранного им Президента организовать политическую борьбу? Т.е. "майданить" в той или иной степени...
Не надо. Пусть лучше платит налоги и спит спокойно.

В.Б.> А ведь и в том и другом случае прошедшие 2 года народ ну ни фига не делал: "платил налоги и спал спокойно!" Как же это, при равном поведении в течении 2-х лет, в одном случае народ виноват, в другом случай - прэлесть, какая душка?

каждый народ имеет то правительство которого заслуживает

Добропоимeлов> А ты огласи список нациков.

Да все в этой теме, кто утверждает, что погибшие недостойны сожаления только потому что они бельгийцы. Я прекрасно понимаю тех, кто утверждает, что ему пофиг, потому что погибшие — далёкие от него люди. Это нормально. Но когда утверждает, что они недостойны сожаления, потому что виноваты в том, что другие бельгийцы относятся к России плохо — вот это уже признак нацика.

Balancer> .... Но когда утверждает, что они недостойны сожаления, потому что виноваты в том, что другие бельгийцы относятся к России плохо — вот это уже признак нацика.
У меня вообще сложилось впечатление, что это уже заказанный пропагандистский
тренд в мире. Солидные издания еще стесняются кидаться напрямую явной националистической риторикой, но почву готовят. Эта фигня начинает прорастать повсеместно в виде "гласа" народа, попавшего на страницы СМИ.
Откатываемся к менталитету времен ПВМ и ВМВ.

энди> А почему наш уважаемый Роман не устраивает приступы падучей когда происходит теракт где-нибудь в Сирии ,Африке или когда Израиль бомбит мирняк?

Потому что мне это часто безразлично. Но не потому что я считаю всех африканцев, например, бандитами и лузерами. А просто потому что они от меня очень далеко.

Не раз писал об этом:



В данной же теме речь о другом. См. вторую часть ответа (а, вообще, в теме я про это писал много раз):



энди> Нет ли здесь латентного шовинизма и фашизма ?

Если при взрыве в Сомали мне пофиг на погибших потому что сомалийцы — пираты (в нашей теме: «бельгийцы — против России»), то это шивинизм.

Если при взрыве в Сомали мне пофиг, потому что это для меня очень далёкие эмоционально люди («мне пофиг на бельгийцев, потому что я их не знаю») — это просто моя личная моральная заморочка, не имеющая отношения к шовинизму. Невозможно переживать за всех.

Balancer> . Невозможно переживать за всех.
Ну вот мы и не переживаем.Для меня что сомалиец что бельгиец.Я интернационалист.А ты вот оказывается -шовинист))))

энди> Ну вот мы и не переживаем.Для меня что сомалиец что бельгиец.



Вторая часть ответа. Ну и можно ещё раз перечитать мой предыдущий ответ тебе. Против просто непереживания у меня никаких претензий. У меня претензии к нациковскому оправданию отсутствия этих переживаний.

Balancer> — Им насрать было на людей гибнущих на Донбассе,погибших в Одессе
Balancer> — никто из них не захотел увидеть сотни террористов из ИГИЛа в рядах беженцев [многочисленные протесты против беженцев ты благополучно фильтруешь]

Balancer> — можем просто посмотреть все трагические события в России,включая авиакатастрофы и увидим там злопыхание все тех же голланцев,поляков [опять виноваты все]


Ваш оппонент - прав. Увы.
Если не читать зарубежные русскоязычные сайты (где в отношении России) даётся более-менее "причёсанная" информация, то (в основном) новостной контент (в западных СМИ) новостей касающихся России как раз примерно такой - каким показывает его Ваш оппонент.
Да, Магеррини & Co не рыдали по поводу убитых детей в Донбасе, взорванного над Синаем "Айрбуса" и т.д. И никогда (искренне) не будут этого делать.
Если вспомнить "Ичкерию", то эти же самые господа являются еще и вдохновителями террора направленного против славян.

Amoralez> Ваш оппонент - прав. Увы.
Amoralez> новостной контент (в западных СМИ) новостей касающихся России как раз примерно такой - каким показывает его Ваш оппонент.

Удивительно, наверное, но я с этой очевидностью не спорю. Соответственно, по этому вопросу у меня в теме оппонента нет. Я ещё не настолько отупел, чтобы считать объективными любые СМИ.

hcube> Крым-то наш. А вот всеобщее помутнение сознания по этому поводу - как-то не мое, извини. Как там бишь... 'И есть чем платить, но я не хочу - победы любой ценой' ©
Если ты однажды поймёшь, что "всеобщее помутнение сознания" - это некое ощущение, порождённое именно твоим сознанием, ты станешь чуть ближе к реальному миру.
Обрати внимание - опять же "всеобщее". "Все", "всё", "тотально" - ты в именно в том изменённом состоянии сознания, которое приписываешь "всем" другим.

Татарин>> Это нормальное сознание в состоянии войны.
hcube> А мы находимся с западом в состоянии войны?
А какая разница?
"Чиновники" тоже в состоянии войны с тобой не находятся, что не мешает твоему сознанию находиться в том же самом изменённом состоянии.
Сознание в состоянии войны, это атрибут сознания, а не мира вокруг.

Манихейство, деление мира на "своих" и "врага", обесцвечивание реальности - разделение её на чёрное и белое, абсолютизация явлений и обесчеловечивание врага, - вот всё это, что ты демонстрируешь (и DustFox выше) совершенно нормально.
Ибо включается древний инстинкт, обеспечивающий сохранность психики и выживание стаи.
Если идёт война (межстайный конфликт), нужно каким-то образом обеспечить выполнение двух противоположных программ одновременно - убивать таких как ты ("врага нужно уничтожать всеми способами"©), и помогать таким как ты ("братья по оружию"©). Это возможно только если все особи твоего вида будут чётко разделены на два класса, и "враги" перестанут быть людьми вообще.

Что ты и демонстрируешь.

То, что Балансер рассказывает о своём деде - очень плохо заканчивается. Либо жестокой социопатией и психопатологией (потому что тогда воин становится просто убийцей, людоедом который "поиграл с едой"), либо тем, что воин теряет возможность эффективно воевать.

Твоя проблема в том, что этот механизм тотального уничтожения в тебе включился рано и не по делу. Теперь ты, в измененном состоянии сознания не можешь адекватно реагировать на реальность, распознавать полутона и применять промежуточные меры воздействия.
Может, в тебе всегда это было, но это - крайне нехорошо. Это триггер на крайний случай. Всё равно что выброс адреналина для тела. Постоянно находиться в таком состоянии - нельзя.
Адреналин без нагрузки убьёт тело, а тут - коцается психика.

Ненависть в тебе есть, а выхода у неё нет. Если ты это не остановишь, в итоге ты кого-нить убьёшь или попытаешься убить.
И процентов так на 99, это будет невиновный человек.
Со всеми вытекающими. Для него, для общества и для тебя.

hcube> Наши чиновники - это падлы, которые крысят общественные деньги... Поэтому лично для меня данная социальная группа - не люди. Под людей они только маскируются, а по сути - крысы.


Мне не нужно было подтверждение. Но хоть теперь ты видишь, как (не)работает твой мозг?

Опять обобщение. Заведомо бессмысленное.
Как будто девочка-статистик, взятая на работу в министерство промышленности, в этот самый момент совершает квантовый переход из человека в крысу.

Balancer> С этого момента нациковские посты (даже если автор сам себя таковым не считает и искренне не понимает обвинения) караются соответствующим штрафов. По малейшему поводу и в любой теме.
Я так понимаю, что до этого момента нациковские посты допускались?