Balancer
инфо
инструменты
AndreySe
V.Stepan
Татарин
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn14/images/131181/56/128x128-crop/1311815615.jpg)
Чем россияне отличаются от украинцев в плане сопереживания во время чужих трагедий
неужели, ничем?Теги:
V.Stepan> где такие же или сопоставимые мерзости от России в сторону Украины?
Посмотри украинские СМИ (а других источников информации у большинства там нет) и ты получишь прямой ответ на свой вопрос.
Посмотри украинские СМИ (а других источников информации у большинства там нет) и ты получишь прямой ответ на свой вопрос.
AndreySe> да знаю я,но строить из себя скорбящего не буду,не люблю фальши....
В седьмой раз. Вопрос не в том, скорбеть тебе или не скорбеть. А в том, что погибших такие как ты обвиняете в том, чего они в общем случае не делали. Обвиняете только по факту их национальной принадлежности. «Бельгиец? — Виноват в негативном отношении к России!». Это форма нацизма.
В седьмой раз. Вопрос не в том, скорбеть тебе или не скорбеть. А в том, что погибших такие как ты обвиняете в том, чего они в общем случае не делали. Обвиняете только по факту их национальной принадлежности. «Бельгиец? — Виноват в негативном отношении к России!». Это форма нацизма.
Balancer> Резюме — на Западе никто не должен сопереживать Донбассу, Одессе или взрывам в московском метро. Так?
ну хорошо,ты отделаешь правительство от людей?Верно ли что политики сами по себе,а народ сам по себе,особенно в Европе?
Означает ли это то что люди совсем не несут ответственности за позиции своих публичных людей?
Я не предлагаю валить вообще всех в одну кучу,но как их там выбирать?А главное правильно ли это будет?Опять же вспомним ВМВ и просто будем честными до конца,Европа поддерживала нацизм.В каком соотношении не берусь судить,но все эти рассказы про французское сопротивление это фейки.Так же как и верно то и сами бельгийцы вполне приняли у себя нацизм и сами в нем поучаствовали.
Я не призываю к злорадству,я просто констатирую что сук они пилили сами под собой...во все времена
ну хорошо,ты отделаешь правительство от людей?Верно ли что политики сами по себе,а народ сам по себе,особенно в Европе?
Означает ли это то что люди совсем не несут ответственности за позиции своих публичных людей?
Я не предлагаю валить вообще всех в одну кучу,но как их там выбирать?А главное правильно ли это будет?Опять же вспомним ВМВ и просто будем честными до конца,Европа поддерживала нацизм.В каком соотношении не берусь судить,но все эти рассказы про французское сопротивление это фейки.Так же как и верно то и сами бельгийцы вполне приняли у себя нацизм и сами в нем поучаствовали.
Я не призываю к злорадству,я просто констатирую что сук они пилили сами под собой...во все времена
Balancer> Посмотри украинские СМИ (а других источников информации у большинства там нет) и ты получишь прямой ответ на свой вопрос.
"Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" © . Украинцам на нашем форуме укроСМИ не мешают нормально воспринимать мир, потому что они это хотят. Те хотят быть обманутыми. Кто виноват?
"Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" © . Украинцам на нашем форуме укроСМИ не мешают нормально воспринимать мир, потому что они это хотят. Те хотят быть обманутыми. Кто виноват?
AndreySe> я этого не писал
Автор цитаты криво скопировался. Исправил.
Автор цитаты криво скопировался. Исправил.
Balancer> В седьмой раз. Вопрос не в том, скорбеть тебе или не скорбеть. А в том, что погибших такие как ты обвиняете в том, чего они в общем случае не делали.
А с чего ты взял что я их обвиняю?Нет вины на погибших в том что они погибли и в том что они бельгийцы.Что то примерно так "бабка,это..епта"
А с чего ты взял что я их обвиняю?Нет вины на погибших в том что они погибли и в том что они бельгийцы.Что то примерно так "бабка,это..епта"
AndreySe> Верно ли что политики сами по себе,а народ сам по себе,особенно в Европе?
AndreySe> Означает ли это то что люди совсем не несут ответственности за позиции своих публичных людей?
Если пропорции как в Штатах, то половина не несёт ответственности вообще. Из «виновной» половины — больше половины виновно очень косвенно, пассивностью.
AndreySe> Я не предлагаю валить вообще всех в одну кучу,но как их там выбирать?
А зачем выбирать? Просто не нужно обвинять всех погибших в том, что они сами виноваты. Из них половина только среднестатистически легко может быть жертвами решений, против которых они выступали.
AndreySe> Так же как и верно то и сами бельгийцы вполне приняли у себя нацизм и сами в нем поучаствовали.
И снова проявление нацизма. С которым так старательно боролся товарищ Сталин:
AndreySe> Означает ли это то что люди совсем не несут ответственности за позиции своих публичных людей?
Если пропорции как в Штатах, то половина не несёт ответственности вообще. Из «виновной» половины — больше половины виновно очень косвенно, пассивностью.
AndreySe> Я не предлагаю валить вообще всех в одну кучу,но как их там выбирать?
А зачем выбирать? Просто не нужно обвинять всех погибших в том, что они сами виноваты. Из них половина только среднестатистически легко может быть жертвами решений, против которых они выступали.
AndreySe> Так же как и верно то и сами бельгийцы вполне приняли у себя нацизм и сами в нем поучаствовали.
И снова проявление нацизма. С которым так старательно боролся товарищ Сталин:
Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.
// ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ 23 февраля 1942 года № 55 г. Москва
V.Stepan> Украинцам на нашем форуме укроСМИ не мешают нормально воспринимать мир
Их так много? Это все украинцы?
Их так много? Это все украинцы?
Balancer> Их так много?
Ну, у нас адекватов больше, чем неадекватов.
Balancer> Это все украинцы?
Где я писал "за всех"? Я лишь писал за то, что в 21 веке куда проще противостоять госпропаганде, альтернативные взгляды есть буквально "в двух кликах", причём даже иностранный язык знать не надо. Просто надо захотеть противостоять. А они не хотят.
Ну, у нас адекватов больше, чем неадекватов.
Balancer> Это все украинцы?
Где я писал "за всех"?
Я лишь писал за то, что в 21 веке куда проще противостоять госпропаганде, альтернативные взгляды есть буквально "в двух кликах", причём даже иностранный язык знать не надо. Просто надо захотеть противостоять. А они не хотят.
Balancer> Из них половина только среднестатистически легко может быть жертвами решений, против которых они выступали.
мда,это верно,наблюдали здесь на Донбассе такие случаи.Более того,сам имел возможность пару раз поучаствовать в этих ситуациях.Для начала жил в доме не далеко от ул.Гурьянова.Наша 9ти этажка содрогнулась сверху до низу в момент взрыва.На метро ездил через Текстильщики и не совпал по времени и месту..короче никогда не знаешь как судьба распорядится.
мда,это верно,наблюдали здесь на Донбассе такие случаи.Более того,сам имел возможность пару раз поучаствовать в этих ситуациях.Для начала жил в доме не далеко от ул.Гурьянова.Наша 9ти этажка содрогнулась сверху до низу в момент взрыва.На метро ездил через Текстильщики и не совпал по времени и месту..короче никогда не знаешь как судьба распорядится.
AndreySe> А с чего ты взял что я их обвиняю?
Ок, твои слова с моими комментариями:
— сами бельгийцы [ага, все] посчитали что теракт в московском метро это нормально
— они не прониклись нашей трагедией в свое время и высмеивали ее в карикатурах [опять все]
— Им насрать было на людей гибнущих на Донбассе,погибших в Одессе
— никто из них не захотел увидеть сотни террористов из ИГИЛа в рядах беженцев [многочисленные протесты против беженцев ты благополучно фильтруешь]
— голландские хомячки выискивали российский БУК в соцсетях и искали российский след [и снова это все бельгийцы в едином порыве]
— можем просто посмотреть все трагические события в России,включая авиакатастрофы и увидим там злопыхание все тех же голланцев,поляков [опять виноваты все]
Ок, твои слова с моими комментариями:
— сами бельгийцы [ага, все] посчитали что теракт в московском метро это нормально
— они не прониклись нашей трагедией в свое время и высмеивали ее в карикатурах [опять все]
— Им насрать было на людей гибнущих на Донбассе,погибших в Одессе
— никто из них не захотел увидеть сотни террористов из ИГИЛа в рядах беженцев [многочисленные протесты против беженцев ты благополучно фильтруешь]
— голландские хомячки выискивали российский БУК в соцсетях и искали российский след [и снова это все бельгийцы в едином порыве]
— можем просто посмотреть все трагические события в России,включая авиакатастрофы и увидим там злопыхание все тех же голланцев,поляков [опять виноваты все]
Balancer> Ок, твои слова с моими комментариями:
Balancer> — сами бельгийцы [ага, все] посчитали что теракт в московском метро это нормально
так само "обвинение" их в чем заключается?Что сами?Или что бельгийцы?Ну я это за "обвинение" не держу,просто констатировал и совсем не в том виде что "я обвиняю всех бельгийцев во всех бедах что свалились им на голову".
Ну ладно,возможно через чур эмоционально,бывает за мной.
Balancer> — сами бельгийцы [ага, все] посчитали что теракт в московском метро это нормально
так само "обвинение" их в чем заключается?Что сами?Или что бельгийцы?Ну я это за "обвинение" не держу,просто констатировал и совсем не в том виде что "я обвиняю всех бельгийцев во всех бедах что свалились им на голову".
Ну ладно,возможно через чур эмоционально,бывает за мной.
DustyFox> Их правители заявляют, что русские - враги всего живого(пусть другими словами). Европейцы, американцы, теперь хохлы сознательно, год от года, выбирают тех кто это заявляет.
Так то правители.. Люди, которые живут в этих странах, здесь при чем? На мой взгляд нужно всегда сохранять трезвость оценок. И не в коем случае не опускаться до тех, кого оцениваем. А также не приводить всех под одну гребёнку.
Для пример, посмотрите как пришлось осаживать Эренбурга когда он, в конце войны, приравнял всех немцев к фашистам. Причем в ситуации несравнимой с той, что сейчас вокруг нас.
Так то правители.. Люди, которые живут в этих странах, здесь при чем? На мой взгляд нужно всегда сохранять трезвость оценок. И не в коем случае не опускаться до тех, кого оцениваем. А также не приводить всех под одну гребёнку.
Для пример, посмотрите как пришлось осаживать Эренбурга когда он, в конце войны, приравнял всех немцев к фашистам. Причем в ситуации несравнимой с той, что сейчас вокруг нас.
VIVOS VOCO: Г.Ф. Александров, «Товарищ Эренбург упрощает»
В газете "Красная, звезда" от 11 апреля с.г. опубликована статья И. Эренбурга "Хватит!". В этой статье т. Эренбург затрагивает вопрос о современном положении и Германии и причинах сосредоточения немецких войск на советско-германском фронте при одновременном ослаблении вооруженных сил немцев на Западе. Каждый, кто внимательно прочтет статью т. Эренбурга, не может не заметить, что ее основные положения непродуманны и явно ошибочны. Читатель не может согласиться ни с его изображением Германии, как единой "колоссальной шайки", ни с его объяснением причин отхода немецко-фашистских войск с Западного фронта и сосредоточения всех сил германской армии на Востоке. // Дальше — vivovoco.astronet.ru
Balancer> И снова проявление нацизма. С которым так старательно боролся товарищ Сталин:
Сталин был святым,а мои деды,похоже,были нацистами ибо ненавидели немцев?
Чей то фильм "Подранки" вспомнился,как там мальчик мечтает взорвать немецких пленных...нацист наверное?
Сталин был святым,а мои деды,похоже,были нацистами ибо ненавидели немцев?
Чей то фильм "Подранки" вспомнился,как там мальчик мечтает взорвать немецких пленных...нацист наверное?
PSS> На мой взгляд нужно всегда сохранять трезвость оценок.
В идеале так. И я сам всегда за такой подход, постоянно цитирую слова Сталина о гитлерах и немецком народе. Но согласись, что трудно любить всех членов соседской семьи, если глава этой семьи постоянно гадит тебе под дверью.
PSS> посмотрите как пришлось осаживать Эренбурга когда он, в конце войны, приравнял всех немцев к фашистам
И правильно делали, что осаживали! Но на бытовом уровне "немец"="фашист" ещё долго было после войны, много сил пришлось приложить, чтобы исправить это. Я вспоминаю первый матч по футболу сборных СССР и ФРГ в Москве, уже в 50-х (точно год не помню, где-то 54-56), так на него ветераны пришли со всеми своими наградами, для них это было продолжение войны. И футболисты вспоминали потом, что, "увидев, кто и в чём сидит на трибунах, мы поняли, что проиграть сегодня не имеем права". И победили.
В идеале так. И я сам всегда за такой подход, постоянно цитирую слова Сталина о гитлерах и немецком народе. Но согласись, что трудно любить всех членов соседской семьи, если глава этой семьи постоянно гадит тебе под дверью.
PSS> посмотрите как пришлось осаживать Эренбурга когда он, в конце войны, приравнял всех немцев к фашистам
И правильно делали, что осаживали! Но на бытовом уровне "немец"="фашист" ещё долго было после войны, много сил пришлось приложить, чтобы исправить это. Я вспоминаю первый матч по футболу сборных СССР и ФРГ в Москве, уже в 50-х (точно год не помню, где-то 54-56), так на него ветераны пришли со всеми своими наградами, для них это было продолжение войны. И футболисты вспоминали потом, что, "увидев, кто и в чём сидит на трибунах, мы поняли, что проиграть сегодня не имеем права". И победили.
AndreySe> а мои деды,похоже,были нацистами ибо ненавидели немцев?
Если всех подряд, независимо от их взглядов? Ну, сам придумай, как их назвать. Особенно, если твои деды ненавидели немецких женщин и детей.
Мой же прадед (дед на войну не успел) и двоюродный дед нормально к немцам относились. Дед жены — так (если не путаю что-то в этой истории) с раненым немцем раненый же в кустах лежал и за жизнь трепался, благо, немецкий учил. И не лез убивать. Потому что понимал, что немец — не то же самое, что фашист. Даже когда враг.
AndreySe> там мальчик мечтает взорвать немецких пленных...нацист наверное?
Нет, он просто ребёнок. У детей ещё мораль не развилась. Хочешь равняться на детей?
Если всех подряд, независимо от их взглядов? Ну, сам придумай, как их назвать. Особенно, если твои деды ненавидели немецких женщин и детей.
Мой же прадед (дед на войну не успел) и двоюродный дед нормально к немцам относились. Дед жены — так (если не путаю что-то в этой истории) с раненым немцем раненый же в кустах лежал и за жизнь трепался, благо, немецкий учил. И не лез убивать. Потому что понимал, что немец — не то же самое, что фашист. Даже когда враг.
AndreySe> там мальчик мечтает взорвать немецких пленных...нацист наверное?
Нет, он просто ребёнок. У детей ещё мораль не развилась. Хочешь равняться на детей?
V.Stepan> Но согласись, что трудно любить всех членов соседской семьи, если глава этой семьи постоянно гадит тебе под дверью.
Заметь, это уже резкая подмена темы. Эмоциональный контакт и взаимоподдержка внутри семьи не имеет ничего общего с оными внутри государства. Принципиально разный уровень.
Заметь, это уже резкая подмена темы. Эмоциональный контакт и взаимоподдержка внутри семьи не имеет ничего общего с оными внутри государства. Принципиально разный уровень.
hcube> Ага. Это оборотная сторона #крымнаш и прочего ура-патриотизма. Потому что для его использования надо промыть мозг в направлении свой-чужой. А дальше уже - чужого не жалко, чужой - пятая колонна и вообще не человек, и понеслась.
А при чём тут вообще Крым? (Да и "про Крым" - это именно патриотизм, без всяких приставок).
Это нормальное сознание в состоянии войны. Ты все свои посты с 2011-го про "чиновников" теперь перечитаешь новыми, открытыми глазами?
А перед "охранителями", которые пытались тебя из этого помутнения вытащить, извинишься?
А при чём тут вообще Крым? (Да и "про Крым" - это именно патриотизм, без всяких приставок).
Это нормальное сознание в состоянии войны. Ты все свои посты с 2011-го про "чиновников" теперь перечитаешь новыми, открытыми глазами?
А перед "охранителями", которые пытались тебя из этого помутнения вытащить, извинишься?
Татарин> А при чём тут вообще Крым?
Настоящий оппозиционер никогда не забывает про Крым.
Настоящий оппозиционер никогда не забывает про Крым.
Balancer> Заметь, это уже резкая подмена темы. Эмоциональный контакт и взаимоподдержка внутри семьи не имеет ничего общего с оными внутри государства.
Почему? "Моё государство" = "моя семья", "чужое государство" = "семья соседей", "чужая власть, что вредит моему государству" = "глава семьи соседей, что гадит у меня под дверью".
Понятно, что "всякое сравнение хромает", но в первом приближении похоже. И если в такой семье что-то случится плохое, то кто-то сможет перешагнуть ч/з негативные эмоции к главе семьи и помочь, а кто-то нет.
Почему? "Моё государство" = "моя семья", "чужое государство" = "семья соседей", "чужая власть, что вредит моему государству" = "глава семьи соседей, что гадит у меня под дверью".
Понятно, что "всякое сравнение хромает", но в первом приближении похоже. И если в такой семье что-то случится плохое, то кто-то сможет перешагнуть ч/з негативные эмоции к главе семьи и помочь, а кто-то нет.
Balancer> Если всех подряд, независимо от их взглядов? Ну, сам придумай, как их назвать. Особенно, если твои деды ненавидели немецких женщин и детей.
женщины кстати разные бывают,так же как и дети.Сколько наших танков подбито руками гитлерюгенд?Но обобщать не буду,деды имеют право на свое видение
Balancer> Нет, он просто ребёнок. У детей ещё мораль не развилась. Хочешь равняться на детей?
зачем же,просто мне мои дети ближе чем чужие,да даже дети Донбасса ближе чем дети Брюсселя.Но боюсь что в том конкретном случае не сводится все просто к морали,это другое.Можно вспомнить еще замечательную картину "Иди и смотри",не в морали дело.
женщины кстати разные бывают,так же как и дети.Сколько наших танков подбито руками гитлерюгенд?Но обобщать не буду,деды имеют право на свое видение
Balancer> Нет, он просто ребёнок. У детей ещё мораль не развилась. Хочешь равняться на детей?
зачем же,просто мне мои дети ближе чем чужие,да даже дети Донбасса ближе чем дети Брюсселя.Но боюсь что в том конкретном случае не сводится все просто к морали,это другое.Можно вспомнить еще замечательную картину "Иди и смотри",не в морали дело.
MOJJEVEL>> Ты прежде подумал,перед тем,как написать?
Balancer> Да. И именно это объективное раздумье и огорчает безмерно. Реакция массы народа в этом топике ничем не отличается от реакции типичного укропа. Только выбор стороны другой.
Херня вывод на основе только твоего форума Это хрень!!!Уроды есть везде.Но твой форум не может отражать реальной картины.Платформа хороша,международна,но и она не может отрожать всю картину.
Balancer> Да. И именно это объективное раздумье и огорчает безмерно. Реакция массы народа в этом топике ничем не отличается от реакции типичного укропа. Только выбор стороны другой.
Херня вывод на основе только твоего форума Это хрень!!!Уроды есть везде.Но твой форум не может отражать реальной картины.Платформа хороша,международна,но и она не может отрожать всю картину.
V.Stepan> Почему? "Моё государство" = "моя семья"
Нет, ни разу. У человека очень ограниченное количество эмоциональных связей. Можно любить свою семью, но невозможно любить всех жителей своего государства. Не то что любить, а вообще — знать. Это приводит к тому, что внутри семьи обычно формируется общее мировоззрение или она распадается (исключений дофига, но они не решают). А вот в рамках страны может быть сколько угодно мировоззрений и мнений. Поэтому по одному представителю семьи с высокой долей вероятности (хотя даже в этом случае она далека от 100%) можно судить о всей семье. А вот по одному представителю государства судить о других практически невозможно.
V.Stepan> Понятно, что "всякое сравнение хромает", но в первом приближении похоже.
Нет. Тот случай, когда количественное различие переходит в качественное.
Нет, ни разу. У человека очень ограниченное количество эмоциональных связей. Можно любить свою семью, но невозможно любить всех жителей своего государства. Не то что любить, а вообще — знать. Это приводит к тому, что внутри семьи обычно формируется общее мировоззрение или она распадается (исключений дофига, но они не решают). А вот в рамках страны может быть сколько угодно мировоззрений и мнений. Поэтому по одному представителю семьи с высокой долей вероятности (хотя даже в этом случае она далека от 100%) можно судить о всей семье. А вот по одному представителю государства судить о других практически невозможно.
V.Stepan> Понятно, что "всякое сравнение хромает", но в первом приближении похоже.
Нет. Тот случай, когда количественное различие переходит в качественное.
MOJJEVEL> Уроды есть везде.Но твой форум не может отражать реальной картины.
Полагаешь, на форуме доля моральных уродов больше, чем в реальной жизни? И в реале сопереживающих больше, чем тут?
Полагаешь, на форуме доля моральных уродов больше, чем в реальной жизни? И в реале сопереживающих больше, чем тут?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Balancer> А погибли сейчас
Не надо быть святее папы римского . Европейцам как мин. пох наши проблемы и наше горе.Где миллионы возмущенных убийством детей Донбасса или той же Сирии? Покажите пальчиком? Чего тогда нам страдать ? они сами свои проблемы получили .Ну вот и мы равнодушно на это все смотрим.
Не надо быть святее папы римского . Европейцам как мин. пох наши проблемы и наше горе.Где миллионы возмущенных убийством детей Донбасса или той же Сирии? Покажите пальчиком? Чего тогда нам страдать ? они сами свои проблемы получили .Ну вот и мы равнодушно на это все смотрим.
Balancer:
Достало. Читай тему сначала, семь раз звучал ответ на твой вопрос прямо и несколько раз косвенно.; предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
- Balancer [22.03.2016 18:34]: Предупреждение пользователю: энди#22.03.16 18:32
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 22.03.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.03.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
