Жизнь в СССР

yacc> Безработицы в СССР не было - был дефицит кадров.

Безработица в СССР была, да еще какая. Весь вопрос, по каким методикам вы её будете считать.

Может кто-то забыл, но в советском внутреннем, “зелёном” паспорте (тот, что выдавали до 1975 года) были страницы для печати с места работы, и не дай бог, если у вас там был перерыв больше 4 месяцев – приготовьтесь изведать всю тяжесть карающей десницы уголовной статьи за “тунеядство”. Так что желающих объявить себя “безработным” в коммунистическом СССР было мало.

Известный советский тунеядец еврей Бродский получил целую пятёрочку.

И.1.> Может кто-то забыл, но в советском внутреннем, “зелёном” паспорте (тот, что выдавали до 1975 года) были страницы для печати с места работы, и не дай бог, если у вас там был перерыв больше 4 месяцев – приготовьтесь изведать всю тяжесть карающей десницы уголовной статьи за “тунеядство”. Так что желающих объявить себя “безработным” в коммунистическом СССР было мало.
И.1.> Известный советский тунеядец еврей Бродский получил целую пятёрочку.

Как обычно, в первом приближении, правильно, но есть нюанс.

Могли дать срок при условии

"лицо уклоняется от общественно полезного труда и проживает на нетрудовые доходы более четырёх месяцев подряд или в общей сложности в течение года и в этой связи ему сделано официальное предостережение о недопустимости такого образа жизни"

Ключевое слово нетрудовые доходы. Так как согласно конституции СССР, все граждане имели право на отдых. И просто за отсутствие работы посадить было нельзя. Нужны были именно нетрудовые доходы. При этом, нетрудовыми доходами считалась и помощь родственников. Мама или жена дает деньги? Виновен. Но если человек показывал, что живет, скажем, на сбережения, то он мог отдыхать и дальше.

PSS> Но если человек показывал, что живет, скажем, на сбережения, то он мог отдыхать и дальше.
Оставалось только доказать наличие этих самых сбережений. Нынешняя налоговая в подметки не годится ОБХСС. Кстати, полезная статья была. Хорошо заниматься судьбами российского народа, будучи директором "Института развития демократии" с полудюжиной сотрудников, мутными должностными обязанностями и не менее мутным источником финансирования. Я полагаю, что статья очень нужная в наше время, ибо добывание хлеба насущного с 9:00 до 18:00 с перерывом на обед, не располагает к бурной политической деятельности.

PSS>> Но если человек показывал, что живет, скажем, на сбережения, то он мог отдыхать и дальше.
Android> Оставалось только доказать наличие этих самых сбережений.

Собственно это было возможно. Если все честно, достаточно было сберкнижки, где было видно, что деньги на счет вносились во время работы и после получения зарплаты. Ну или после оплаты крупных проектов. Например за сценарии (и подобное) тогда тоже платили кругленькие суммы. Плюс все это не распространялось на разных затворников живущих далеко в деревне за счет собственного хозяйства. По деревням таких хватало.

Скажем, ту-жу Агафью Лыкову никто и не собирался привлекать по этой статье. Хотя она явно не работала куда больше 4 месяцев. Статья была направленна на достаточно определенный контингент населения. Обычно весьма криминального характера.

PSS> Обычно весьма криминального характера.
И диссидентского.

PSS>> Обычно весьма криминального характера.
Android> И диссидентского.

У меня подозрение, что если бы все осужденные диссиденты доказали бы, что они живут на трудовые доходы эту статью к ним бы не применили.

В википедии как раз есть цитата с суда над Бродским.

Судья: Ваш трудовой стаж?
Бродский: Примерно…
Судья: Нас не интересует «примерно»!
Бродский: Пять лет.
Судья: Где вы работали?
Бродский: На заводе. В геологических партиях…
Судья: Сколько вы работали на заводе?
Бродский: Год.
Судья: Кем?
Бродский: Фрезеровщиком.
Судья: А вообще какая ваша специальность?
Бродский: Поэт, поэт-переводчик.

 

Причем официально трудовой стаж закончился в 1960, а суд был в 1964.

PSS> В википедии как раз есть цитата с суда над Бродским.
PSS> Причем официально трудовой стаж закончился в 1960, а суд был в 1964.

С Бродским все было смешно. По воспоминаниям Е. Рейна, они как-то сидели в гостях у А.А. Ахматовой, и обсуждали тот факт, что Осю могут привлечь по статье за тунеядство. Все стали предлагать различные варианты срочного трудоустройства, один из присутствующих предложил устроить его фиктивно - даже на работу ходить не надо, а печать в трудовухе будет. Бродский все предложения высокомерно отвергал. Когда его не было в комнате, Анна Андревна сказала: "Не мешайте ему. Мальчик делает себе биографию Поэта!"
Так что, Ося вполне МОГ избежать ссылки, но не захотел - это ему было НАДО для "биографии Поэта". А как же? Статья в прессе "Окололитературный трутень", бурление в обществе, известность, ссылка, мученик - то, что надо! Большая удача!

И.1.>> Может кто-то забыл, но в советском внутреннем, “зелёном” паспорте (тот, что выдавали до 1975 года) были страницы для печати с места работы, и не дай бог, если у вас там был перерыв больше 4 месяцев – приготовьтесь изведать всю тяжесть карающей десницы уголовной статьи за “тунеядство”. Так что желающих объявить себя “безработным” в коммунистическом СССР было мало.

Что за чушь?
Я получал паспорт раньше 1975 года. Никаких "таких" страниц там не было.
Вдобавок, надо помнить, что в советское время никто с собой паспортов не носил.
Милиция же (хоть и не было тогда электронных баз данных) необходимую информацию имела.
Точно не знаю, но предполагаю, что отделы кадров подавали информацию о принятых на работу и уволенных в милицию.

E.V.> Что за чушь?
E.V.> Я получал паспорт раньше 1975 года. Никаких "таких" страниц там не было.
Действительно. Не помню страниц о трудоустройстве в "зелёном". Сомнения гложут.

В.Б.> Действительно. Не помню страниц о трудоустройстве в "зелёном". Сомнения гложут.

Более того, я и в паспортах своих родителей таких страниц не помню.

E.V.> Милиция же (хоть и не было тогда электронных баз данных) необходимую информацию имела.
Да вы не представляете продуманности той системы. У нас одно время пенсионерка из толи военно-учетного, толи паспортного столов работала кладовщиком. Так на складе ей учет и отчетность были поставлены, что бухгалтер со своей 1С смотрелась как первоклашка с таблицей умножения.

Userg> о своей 1С смотрелась как первоклашка с таблицей умножения.
Только планово учетные отделы на заводах были размером с экипаж крейсера.

энди> Только планово учетные отделы на заводах были размером с экипаж крейсера.
На крейсерах под 1000 и более, так на заводах за 20 тыс и то не всегда

энди> Только планово учетные отделы на заводах были размером с экипаж крейсера.

Это сильное преувеличение. Отдел не мог быть такой численности. Да и зарплата у этих девочек была с гулькин нос - сильно предприятие они не объедали.
Зато численность работающих на этих заводах была поболе, чем сейчас.

На зарплату нынешнего менагера можно содержать несколько десятков бухгалтеров. Да толку от них (менагеров)...

И.1.> Безработица в СССР была, да еще какая. Весь вопрос, по каким методикам вы её будете считать.

Чушь. Безработицы не было. Могла быть сложность с поиском конкретной редкой работы.

И.1.> Может кто-то забыл, но в советском внутреннем, “зелёном” паспорте (тот, что выдавали до 1975 года) были страницы для печати с места работы, и не дай бог, если у вас там был перерыв больше 4 месяцев – приготовьтесь изведать всю тяжесть карающей десницы уголовной статьи за “тунеядство”. Так что желающих объявить себя “безработным” в коммунистическом СССР было мало.

Очередная чушь. Как всегда антисоветчики наяривают хрень даже не думая. Ну был перерыв в стаже в 5 месяцев и что? Да у меня среди знакомых полно таких было. Сейчас работаешь? Иди работай. Никто никогда не применял эту статью задним числом

Мой друг которому я завидовал всегда и даже на форуме об этом говорил - работал в зимний сезон полгода на двух-трех котельных, а весь летний балдел на дискотеках во всех домах отдыха и пансионатах округи. До сих пор ему завидую.

И.1.> Известный советский тунеядец еврей Бродский получил целую пятёрочку.

Уж не знаю каким быть чтобы не понимать за что он реально срок получил.

Отдельные категории людей - скажем офицерские жены - имели официальное право не работать.

E.V.> Более того, я и в паспортах своих родителей таких страниц не помню.

Человек наверное про зеленую трудовую книжку говорил.

E.V.> На зарплату нынешнего менагера можно содержать несколько десятков бухгалтеров. Да толку от них (менагеров)...
Это форумный максимализм .Толку у хорошего хозяина от манагеров много и получать дельный человек должен нормально.

ttt> Очередная чушь. Как всегда антисоветчики наяривают хрень даже не думая. Ну был перерыв в стаже в 5 месяцев и что? Да у меня среди знакомых полно таких было. Сейчас работаешь? Иди работай. Никто никогда не применял эту статью задним числом
Товарищ перепутал. Было такое понятие "непрерывный стаж", т.е. это когда в трудовой биографии нет перерыва в работе более 3-х месяцев. Непрерывный стаж (не обязательно на одном предприятии) всегда подчеркивался особо и поощрялся увеличенной пенсией.
Когда про передовиков рассказывали по ТВ и радио, всегда делали акцент: "Имеет непрерывный стаж работы на данном предприятии N лет."
P.S. Кстати, "антисоветчик" это что-то предосудительное? Особенно смешно улавливать в этом негативный контент сейчас, в капиталистической и демократической до мозга костей, России, отряхнувшей прах советского социализма со своих ног.
P.P.S. Что касается СССР, то антисоветчиками было процентов 90 а то и более взрослого населения: все ржали над генсеком, не любили КПСС, и поносили этот самый социализм почем зря...Полагаю, если бы Левада-центр тогда, в конце 70-х, составил бы рейтинг Бровастого Лёни, КПСС и социализма, то получили бы жалкие единицы процентов, и только от партийных и комсомольских функционеров ( и то только потому, что ну не могли они себе позволить высказаться честно)
По крайней мере, среди многих десятков моих знакомых и друзей по ВУЗу и просто так, поклонников СССР и социализма не было ни одного. Антисоветчики....

В.Б.> Полагаю, если бы Левада-центр тогда, в конце 70-х, составил бы рейтинг Бровастого Лёни, КПСС и социализма, то получили бы жалкие единицы процентов, и только от партийных и комсомольских функционеров ( и то только потому, что ну не могли они себе позволить высказаться честно)

Каждый проецирует свое представление на окружающих. В целом, мы это уже не проверим. Но, думаю, тех кто одобрял текущую власть тоже было достаточно..

Конец 70х все-таки достаточно спокойное время. Особенно до ввода войск в Афганистан. Вся инфраструктура как городская так и социальная уже сформирована и только развивается. В магазинах полно продуктов, а на работе уверено платят зарплату.

PSS> Каждый проецирует свое представление на окружающих. В целом, мы это уже не проверим. Но, думаю, тех кто одобрял текущую власть тоже было достаточно..
Слушайте, у нас сейчас истинный и объективный (похоже на то) рейтинг Власти (имеется ввиду первое лицо и проводимая им политика), какого никогда, наверное, со времен Джугашвили (и, может, Хруща) в стране не было.(но там было явно два культа - личности и безличности). И то, говорить сейчас о единстве в обществе никто не собирается - его нет.
И признание в нелояльности к Терану и его политике,никакого раздражения ни у кого не вызывает.
Аналогичное признание в адрес давно сгинувшего СССР-а почему-то вызывает прям-таки "праведный гнев" у многих! СССР это что, священная корова?
Т.е. можно сейчас поносить и шельмовать критиковать существующую Власть и всю государственную машину РФ сколько хошь (демократия!), а в отношении СССР-а демократия не работает и подобные действия вызывают явное раздражение, почему-то.
В моей компании в СССР, его НИКТО не любил. Не только мы, молодежь, но и наши родители. И тогда признаться в этом ( в своем кругу) считалось вполне нормальным, даже свидетельствовало положительно о человеке.
Почему сейчас это многих раздражает, когда СССР почил в бозе?
Да потому, что наступает время мифологизации. А мифы трогать нельзя.
Мифологизация всегда победит не только здравый смысл, но и историческую достоверность. Спорить с мифами бесполезно - на то они и мифы. Легче признать подлинность Подвигов Геракла, чем их опровергать...

В.Б.> Аналогичное признание в адрес давно сгинувшего СССР-а почему-то вызывает прям-таки "праведный гнев" у многих! СССР это что, священная корова?

Как интересно. Я где-то писал, что было абсолютное согласие с властью? Я просто написал, что возможно было достаточно и тех, кто ее поддерживал. Но даже эта весьма осторожная формулировка вызвала такую реакцию. Любопытно.. Можно узнать, что конкретно возмутило?

PSS> Как интересно. Я где-то писал, что было абсолютное согласие с властью? Я просто написал, что возможно было достаточно и тех, кто ее поддерживал.
Думаю назвать это поддержкой несколько неправильно .На самом деле было просто желание развиваться,учиться и творить ,растить детей . Советская власть (при многих "если" естественно ) вполне это позволяла . В целом и крушение СССР произошло что власти не смогли дать вменяемый прогноз будущего развития страны. Появился МС с новым мЫшлением и многие подумали что это то что НАДО ,но они ошиблись....

PSS> Конец 70х все-таки достаточно спокойное время. Особенно до ввода войск в Афганистан. Вся инфраструктура как городская так и социальная уже сформирована и только развивается. В магазинах полно продуктов, а на работе уверено платят зарплату.

Наверно за исключением эпохи Путина, 70-е лучшее время по качеству жизни, за всю историю России. В нулевых конечно жили лучше, загранпоездки для всех, кредитофокусы, и т.д.

Barbarossa> Наверно за исключением эпохи Путина, 70-е лучшее время по качеству жизни, за всю историю России. В нулевых конечно жили лучше, загранпоездки для всех, кредитофокусы, и т.д.

Насчет всех нулевых, пожалуй, не соглашусь. В первой половине было достаточно хреново. Вот в конце нулевых уже догнали тот уровень и перегнали..

Впрочем если сравнивать комплексно, а не по степени автомобилизации.