Как вам обустроить Россию

Bredonosec> Нужна оппозиция пророссийская. А не анти.
Bredonosec> А с этим - увы, вообще никак. В отличие от тех же сша или европейских стран: там оппозиция зубами за свою страну, а не предатели, готовые отсасывать любому оккупанту.

Потому что Темнейшему нужна именно такая оппозиция. На ее фоне он выглядит очень убедительно: патриот, державник, радетель, вставатель с колен, и прочая и прочая. Зачем ему конструктивная, патриотическая, с внятной программой (социально ориентированной еще, не дай Бог), измученная думами и заботами о великом будущем великой России - такая вот оппозиция?
Поэтому и существует именно такая, какая существует: "русский народ быдло, за Уралом все продать, до Урала - тоже, дяденька Олланд дай денежков, и т.п.".

В.Б.> Потому что Темнейшему нужна именно такая оппозиция. На ее фоне он выглядит очень убедительно: патриот, державник, радетель, вставатель с колен, и прочая и прочая. Зачем ему конструктивная, патриотическая, с внятной программой (социально ориентированной еще, не дай Бог), измученная думами и заботами о великом будущем великой России - такая вот оппозиция?

Можно предположить и другой вариант. Что всех более менее конструктивных ставят на нормальные должности в которых они могут приносить пользу. Просто вся наша оппозиция, по сути, бездельники. Вон почему, вы не создаете свою правильную пророссийскую оппозицию? Может потому, что профессия есть?

U235> Да хоть куда. В любом случае стимулирует естественный отбор и позволяет убирать из руководящей элиты некомпетентных дураков

Не позволяет. Лояльные не равно компетентные, и даже скорее наоборот. См. на Сечина, который с 50-миллиардными вливаниями уронил стоимость конгломерата Роснефть + BP до 13 миллиардов. В 8 раз! В 8 раз, Карл! Вот что значит физкультурная школа!

Если это не некомпетентность, то я уж не знаю, что такое некомпетентность.

U235> Ну в общем-то, несмотря на коррупционные скандалы, именно Сердюков произвел наиболее важные реформы приведшие к возрождению армии.

От которых (реформ) сейчас отказываются.

hcube> См. на Сечина, который с 50-миллиардными вливаниями уронил стоимость конгломерата Роснефть + BP до 13 миллиардов. В 8 раз! В 8 раз, Карл!

А реально то что произошло? Количество нефтяных вышек в 8 раз сократилось? Денег на счетах компании в 8 раз меньше стало? Всего лишь упала стоимость акций предприятия, контрольный пакет которого Вы на бирже никогда не видели и не увидите. То есть проблема исключительно для биржевых спекулянтов, которые на этих акциях свои деньги потеряли

Kosh> От которых (реформ) сейчас отказываются.

Да ничего не отказываются. Вся финансовая часть с расчетными центрами и мотивационной схемой окладов военнослужащим сохранилась. Аутсорсинг сохранился. Новая система работы с подрядчиками МО сохранилась. Изменения касаются чисто военных вещей, которыми Сердюков и так не занимался оставив это Генштабу.

U235> Всего лишь упала стоимость акций предприятия, контрольный пакет которого Вы на бирже никогда не видели и не увидите.

Вообще-то его приватизировать собираются.

То есть

- достали из карманов населения 600 миллиардов рублей, отдали их Сечину.
- Сечин их просрал, уровнив капитализацию компании, в которую влили реальные, ять, деньги, в 8 раз ниже, чем количество влитых денег!
- теперь из госкармана (который не непосредственно карман населения, но в теории он же) - собираются отдать потенциальные доходы с четверти этой самой Роснефти дяде, который купит актив на САМОЙ НИЖНЕЙ ТОЧКЕ РЫНКА.

Это не некомпетентность, не? Я лично бы это вообще назвал вредительством.

Ах, да. За безупречную работу Сечину накинули премию на миллиард рублей в год. Было три, стало четыре.

hcube> - теперь из госкармана (который не непосредственно карман населения, но в теории он же) - собираются отдать потенциальные доходы с четверти этой самой Роснефти дяде, который купит актив на САМОЙ НИЖНЕЙ ТОЧКЕ РЫНКА.

Капитализация компании это одно, а сумма, за которую ее продают, - совсем другое. Рынок к таким вещам очень отдаленное отношение имеет. За сколько большие дяди сговорятся, за столько и продадут. Это если вообще продадут. В России, где блокирующие или контрольные пакеты акций серьезных предприятий невозможно купить на бирже, и продажа акций не является существенным инвестиционным ресурсом, фондовая биржа является исключительно игрушкой для спекулянтов и колебания акций не несут никаких последствий для предприятия.

U235> продажа акций не является существенным инвестиционным ресурсом, фондовая биржа является исключительно игрушкой для спекулянтов и колебания акций не несут никаких последствий для предприятия.

То есть ты уверяешь, что при приватизации Роснефти, в доход государства поступит сумма, равная ее ДОКРИЗИСНОЙ стоимости (что-то типа четверти, которую приватизируют, от примерно 1-1.5 триллиона рублей, которые суммарно стоит Роснефть и BP)?

Или все-таки нет, и продадут 'по рынку', а то и дешевле - но зато нужным людям? Тому же Сечину, к примеру - ему ж надо свои премиальные потратить?

В.Б.> такая вот оппозиция
В.Б.> Поэтому и существует именно такая, какая существует: "русский народ быдло, за Уралом все продать, до Урала - тоже, дяденька Олланд дай денежков, и т.п.".

И кто им доктор?©

U235> Да ничего не отказываются.

Отказываются, отказываются. И военные госпиталя оставляют, и дивизии формируют и аутсорсинг пересматривают.

Userg> А как Путин получил власть уже забылось?
И как, неужели по наследству? Изволь напомнить. Но я припоминаю, что в полном соответствии с Конституцией.

Android> И как, неужели по наследству?

Именно так и получил. 'Я устал, я ухожу' ©.

Как понимаешь, конвертировать админресурс в голоса - проще простого.

Android>> И как, неужели по наследству?
hcube> Именно так и получил. 'Я устал, я ухожу' ©.
hcube> Как понимаешь, конвертировать админресурс в голоса - проще простого.

То есть, по вашему, только админ ресурс помешал людям проголосовать за Явлинского, Зюганова, Жириновского, Тулеева?

Сами за кого бы голосовали?

PSS> Сами за кого бы голосовали?

Кстати. Достаточно занятно, но из 12 кандидатов 2000 года

1.Говорухин Станислав Сергеевич
2.Джабраилов Умар Алиевич
3.Жириновский Владимир Вольфович
4.Зюганов Геннадий Андреевич
5.Памфилова Элла Александровна
6.Подберёзкин Алексей Иванович
7.Путин Владимир Владимирович
8.Савостьянов Евгений Вадимович
9.Скуратов Юрий Ильич
10.Титов Константин Алексеевич
11.Тулеев Аман-гельды Молдагазыевич
12.Явлинский Григорий Алексеевич

Только, пожалуй, Скуратов, Подберезкин, Зюганов и Явлинский не занимали в последствии серьезные государственные посты. Впрочем два последних вполне могли влиять через думу.

hcube> То есть ты уверяешь, что при приватизации Роснефти, в доход государства поступит сумма, равная ее ДОКРИЗИСНОЙ стоимости

Я уверяю, что стоимость Роснефти при продаже никак не будет зависеть от котировок ее акций на бирже.

hcube> Или все-таки нет, и продадут 'по рынку'

Забудьте про фондовый ынок. Компании такого масштаба в российских реалиях - не рыночный товар. Никто там при обсуждении цены продажи даже и смотреть не будет, что там творится на бирже.

hcube> Именно так и получил. 'Я устал, я ухожу' ©.
После этого Путина привезли в Кремль из Питера, где он коротал дни на пенсию отставного офицера КГБ? Или несколько иначе дело обстояло? Я же припоминаю, что Путин был премьер-министром и стал и.о. Президента РФ в связи с отставкой действующего Президента до выборов нового главы государства. Все по закону. Статья 92, п.3 Конституции Российской Федерации. Так-что, если вы некомпетентны в в Основном Законе, то не надо полагать собеседников такими же отсталыми, готовыми принять ваши буйные фантазии, порожденными (за это у меня уже есть штраф )

В.Б.> Потому что Темнейшему нужна именно такая оппозиция.

Ему-то может и нужна, но кто мешает самой оппозиции при этом не быть идиотами?

В.Б.> Поэтому и существует именно такая, какая существует:

И при девятипалом до того существовала примерно такая же по накалу идиотизма. В консерватории биде.

16-й> Ему-то может и нужна, но кто мешает самой оппозиции при этом не быть идиотами?
"Генетические болезни не лечатся" Д-р Голем. (АБС).

hcube> То есть ты уверяешь, что при приватизации Роснефти, в доход государства поступит сумма, равная ее ДОКРИЗИСНОЙ стоимости (что-то типа четверти, которую приватизируют, от примерно 1-1.5 триллиона рублей, которые суммарно стоит Роснефть и BP)?
Ну вообще-то, важно то, сколько принесет денег Роснефть в бюджет, а не то, какая у нее капитализация. К тому же рыночная капиализация компаний в РФ эфемерна, после кризиса 2008 капитализация многих компаний была ниже стоимости чистых активов.

U235> Да хоть куда. В любом случае стимулирует естественный отбор и позволяет убирать из руководящей элиты некомпетентных дураков

Оправдывать некоторые вороватые персоналии во власти еще можно их полезностью на занимаемой должности, но подводить воровскую философию в качестве оправдания действий правящей элиты это уже перебор.


Не, я так не могу. Если ты не отжал бизнес у лоха, то ты некомпетентный дурак и нечего тебе делать в руководящей элите. Уран, ты в порыве властезащиты уже перегибаешь.

энди> Когда я писал про сертификацию я совсем не шутил.
А я не про сертификацию, я про то, что вообще допускать вякать. Формальные мотивы тут как повод для троллинга - помнишь, килло и подобные прощупывали троллингом, что мол "это ваши правила не запрещают - значит я это буду делать и не сметь меня наказывать, или наказывайте всех!"
и такой же троллинг властей либероидными слоями населения.
Что, правда, при наличии не-стадообразного патриотичного населения привело к явлению массового троллинга самих троллей (чего сша не ожидали и теперь надеются только на закрытие принудительное, бо бороться с этим сложно)

Но суть в чем: деятель, который не будет горой за свою страну (и насрать на интересы и законы прочих) - просто не получит избирателя, его презирать будут или ненавидеть, спецслужбы не только сами придут, их засыплют доносами, что это вражеский агент.
Вот когда подобное будет и в рф - тогда можно будет быть спокойными за будущее. А формальные признаки, сертификаты - это как в анекдоте про зайца: "ипут как и ипали, только писанины добавилось"

Userg> Ай молодца, точно подметил. Только не в доход государства, а на свою кровиночку переоформив. И сразу причинно-следственная связь вырисовывается
кровиночек не хватит, сова лопнет ))
А если не-кровиночек, то внезапно оказывается, что всё как и должно быть..

В.Б.> Потому что Темнейшему нужна именно такая оппозиция. На ее фоне он выглядит очень убедительно:
это бла-бла звучало убедительно первые годы. Вместе с рассказами про добрых либералов и добрых друзей колю, билли, и прочих. Сейчас уже неубедительно. От слова совсем


В.Б.> Поэтому и существует именно такая, какая существует: "русский народ быдло, за Уралом все продать, до Урала - тоже, дяденька Олланд дай денежков, и т.п.".
Это вы с ёлкиным спутали.
Или может быть, вас кто-то с руины покусал, и вы пожелаете нам рассказать, что это сам пу их подбирает и с безошибочной мудростью впаривает ведомствам сша в качестве агентов?
А самых мудрых (новодворскую напр) убивает, чтоб народ ен пошел за ними со знаменем?

hcube> Не позволяет. Лояльные не равно компетентные, и даже скорее наоборот.
поскольку вы с ними не сталкивались, вашу некомпетентность можно простить.
Но вот заявления при этом - нет.