Холивор об оставленных территориях Новороссии

Вот интересная ссылка:

Вот ещё:

Очень советую сходить.

Tolka> Вот интересная ссылка:
Там нет ничего интересного. Первый же пункт - троллинг. Из серии "я сидел дома, а Вася сказал что пойдет погулять до 6 вечера. Но он пришел в 4 сказав, что начинается дождь." и из этого следует "я же не возвращался раньше времени - значит +1 мне и -1 Васе"
Вуаля на ровном месте грамотным подбором слов и сопоставления теплого с мягким!
Игра одним словом.

Я вообще вот что думаю
- поскольку СЕК имеет знакомства, в том числе филиалы СВ в той же Новороссии, а также связи среди разведки в Израиле ( думаю, ты это отрицать не будешь ? ) то худо-бедно обстановку он представлял
- что Стрелков будет вынужден оставить Славянск - вполне просчитывалось или можно было проконсультироваться у израилетян
- что есть старое письмо, где Стрелков упоминает Ростов ( задолго до Майдана ) и что он сказал про спутник и погром - было известно задолго до поездки СЕК, но Игра требует упомянуть это в нужное время и в нужном месте, а не реагировать оперативно
- под предлогом знакомства с оперативной обстановкой посещается Донецк в момент, когда еще неделя-две - и Стрелков покинет Славянск
- и в момент прихода Стрелкова все связывает воедино в срочном сообщении
- а на следующий день еще детальнее
- ясно, что сам Стрелков скорее к СЕК не поедет - ему не до СЕК, но ДНР его точно посетит и тут самое главное не получить по морде от злых ополченцев - СЕК приходится импровизировать и включать свою риторику на всю, ловя людей, которые в ней опыта не имеют.
- далее можно через короткое время покидать Донецк - сливки сняты - важный ход в Игре сделан
- косяки опускаем и переносим риторику в другое русло ( по обстоятельствам ), но главный итог - ты в центре внимания и чуть попозже, для паствы можешь сказать что именно твоя поездка была на тот момент ключевая с точки зрения развития ситуации! Какой важный доп. пункт к победе над Лебедем ( единоличной! ) - паства в восторге!

yacc> Вуаля на ровном месте грамотным подбором слов и сопоставления теплого с мягким!

То же можно сказать и пиаре Стрелкова. Грамотным подбором слов человек сдавший пол ДНР превращается в Кутузова.

Там есть один очень принципиальный момент. И мне кажется что это именно так.

В России еще не понимают того, что знает половина Донецка - медиа Стрелков и реальный Стрелков, это совсем разные люди, с кардинально различными возможностями.

 

yacc> - далее можно через короткое время покидать Донецк - сливки сняты - важный ход в Игре сделан
yacc> - косяки опускаем и переносим риторику в другое русло ( по обстоятельствам ), но главный итог - ты в центре внимания и чуть попозже, для паствы можешь сказать что именно твоя поездка была на тот момент ключевая с точки зрения развития ситуации! Какой важный доп. пункт к победе над Лебедем ( единоличной! ) - паства в восторге!


Ты уже признаёшь что дедушка мастер игры.
Может позже признаешь что его мотивы были благородны

Tolka> То же можно сказать и пиаре Стрелкова. Грамотным подбором слов человек сдавший пол ДНР превращается в Кутузова.
Теперь вопрос - кто сделал из Стрелкова Кутузова? Сам Стрелков? Или может Бородай?
Любому человеку ничего не мешает завести патриотический ЖЖ где писать свои интерпретации происходящего, проводя исторические аналогии и распространяя по соц. сетям разного рода демотиваторы. Только вот сам Стрелков тут причем?

Tolka> Там есть один очень принципиальный момент.
Это любому разумному человеку понятно, что реальный персонаж и то, что из него делает медиа - разные.

Tolka> Ты уже признаёшь что дедушка мастер игры.
Я признаю что в условиях информационного голода можно вполне съиграть на полутонах. Информации - море, но непроверенной - комбинируй на здоровье.

Tolka> Может позже признаешь что его мотивы были благородны
Я пока вижу вполне конкретные бонусы для самого СЕКа - он быстро сделал себя узнаваемым в медиа-пространстве. А вот то, что именно он влияет на сами события - очень большой вопрос - но пастве преподносится что именно он на коне и управляет.

Tolka>> То же можно сказать и пиаре Стрелкова. Грамотным подбором слов человек сдавший пол ДНР превращается в Кутузова.
yacc> Теперь вопрос - кто сделал из Стрелкова Кутузова? Сам Стрелков? Или может Бородай?
yacc> Любому человеку ничего не мешает завести патриотический ЖЖ где писать свои интерпретации происходящего, проводя исторические аналогии и распространяя по соц. сетям разного рода демотиваторы.
Более того, Кургиняну и адептам его секты никто не мешал с оружием в руках не допустить сдачи половины ДНР Стрелковым. Держали бы стойкую оборону в Славянске...

Tolka> Вот интересная ссылка:
Tolka> Справедливое высказывание Стрелкова - Друг ЖЖ
Tolka> Вот ещё:
Tolka> Ходаковский никуда не бежал или ломка сценария игры - Друг ЖЖ
Tolka> Очень советую сходить.

Все блоггеры с плашкой "помочь новроссии" это члены кургинянской секты. Ты б чего поинтереснее показал бы.

yacc>> Вуаля на ровном месте грамотным подбором слов и сопоставления теплого с мягким!
Tolka> То же можно сказать и пиаре Стрелкова. Грамотным подбором слов человек сдавший пол ДНР превращается в Кутузова.
Я так понимаю, что ты и Кургинян из окопов Славянска не вылезали 3 месяца ?

Инторнэт воены возбудились, медиаобраз героя без страха и упрёка посмели тронуть

А.8.> Более того, Кургиняну и адептам его секты никто не мешал с оружием в руках не допустить сдачи половины ДНР Стрелковым. Держали бы стойкую оборону в Славянске...

Суть времени воюет как организация в составе батальёна "Восток". Осетинские ополченцы это как раз и есть "Суть времени". Губарев от них сбежал когда приехал Кургиняну трёпку задать

V.Stepan> Только почему-то поражённой целью его игры на текущий момент оказался Tolka (да, я пытался скаламбурить "Только-Толька", уж простите мне эту топорную работу ), причём не из ДНР/ЛНР, а далеко от тех место расположенный. Местные почему-то куда больше верят Стрелкову. Видимо, тупые, причём настолько, что тупее американцев из баек Задорного....

Какие местные? Которые говорили что возвращаются в Славянск в надежде вывести семью. И понимают что ни они сами ни семьи скорей всего не выживут?
Куда пропал "Абвер"?
Почему ушёл "Бабай" от Стрелкова?
Простые ведь вопросы...

Luchnik> Я так понимаю, что ты и Кургинян из окопов Славянска не вылезали 3 месяца ?

Стрелков же сбежал из Славянска. А говорил что умрёт защищая жителей.
Пока Стрелков ныл что Россия не помогает, а все другие не хотят воевать, все другие зачищали украинские части и захватывали границу с Россией, чтобы оттуда шли поставки.
Теперь Стрелков в Донецке и опять нытьё про других командиров мол не так воюют.

Barbarossa> Кургиной ды уже в ЖЖ вещают что Бородай, Стрелок, Малофеев и прочии имеют дедушек и бабушек членов РОА.

После того как он оставил Славянск правосекам не захотев умереть как обещал, стало ясно что он там не для того чтобы умереть защищая русских. А для других целей. Например ради "Великой России". И земли и население для него лишь ресурс. Россия без коммуняк и с царём например. Царём то кто будет, господа "русские националисты"? Выбрали уже, или из Германии привезём?

Да я не испытываю пиетета к Стрелкову. Он один из многих. Распиарен и тянет одеяло на себя. Во вред делу.
Он сдал территории. Он плачет что Россия не помогает. Население Новороссии видит это и понимает что "Россия их сдаёт". А как они ещё должны это понимать если связка Стрелков-Бородай позиционируют себя как десант из России под патронатом высшего российского руководства? Это факты.

Tolka> После того как он оставил Славянск правосекам не захотев умереть как обещал, стало ясно что он там не для того чтобы умереть защищая русских. А для других целей.

А ты не очень дерзко себя ведешь, требуя от кого то, что б тот умирал?

Нормальный русский боец не должен умирать, как бы этого не хотелось престарелому армянину и его кураторам, скажем Суркову-Дудаеву.

нормальный русский боец должен убивать своих врагов.

Главное спасти армию, даже если придетс я жертвовать городами и гражданскими. потому что потом будет шанс на контрудар. Это карсная сволочь может позволить себе потери в котлах, ибо у них были бесконечные людские резервы. У Стрелкова сибирских дивизий нет.

Barbarossa> А ты не очень дерзко себя ведешь, требуя от кого то, что б тот умирал?

Не дерзко. Стрелков сам говорил что умрет и будет стоять до последнего.

Barbarossa> Нормальный русский боец не должен умирать, как бы этого не хотелось престарелому армянину и его кураторам, скажем Суркову-Дудаеву.

Он зашёл в Славянск под лозунгами защиты русского населения от хунты.

Barbarossa> нормальный русский боец должен убивать своих врагов.
Barbarossa> Главное спасти армию, даже если придетс я жертвовать городами и гражданскими. потому что потом будет шанс на контрудар. Это карсная сволочь может позволить себе потери в котлах, ибо у них были бесконечные людские резервы. У Стрелкова сибирских дивизий нет.

"Красная сволочь" и Ленинград не сдавала, я знаю как бы ты проголосовал за опрос дождя...

Потому что поддержки населения нет. И если он будет сдавать население то и не будет этой поддержки.

Путин сказал подождите с реферндумом. Не подождали, взяли на себя ответственность, будьте любезны защищать тех, кого "взяли под свою защиту".

Tolka> Не дерзко. Стрелков сам говорил что умрет и будет стоять до последнего.
А ты не думал, что это тактическая хитрость для противника.

Противник и Кургинойды поверили. И проиграли.

Tolka> Он зашёл в Славянск под лозунгами защиты русского населения от хунты.

Стартегически Славянск был нужен, что бы наступать на Харьков. В случае ввода войск РФ на Украину. Для обороны этот изолированный анклав не нужен.

Tolka> "Красная сволочь" и Ленинград не сдавала, я знаю как бы ты проголосовал за опрос дождя...

Я не слушаю Дождь.

Только не забывай, что во время ВОВ было единоначалие. И начальник Генштаба и Сталин в Ленинграде не сидели. Как то трудно управлять войсками из окруженного города. да еще без дороги жизни и деблокирующих ударов.

Tolka> Потому что поддержки населения нет. И если он будет сдавать население то и не будет этой поддержки.
Толька я конечно понимаю, что тебе хочется чужих подвигов и чужой гибели.

А людям надо выиграть войну, в то числе и обманом.

Tolka> Путин сказал подождите с реферндумом. Не подождали, взяли на себя ответственность, будьте любезны защищать тех, кого "взяли под свою защиту".

Они тебе ничем не любезны, ибо ты сам в этом не участвуешь.
А уход Стрелка из Славянска можно сравнить с перехом Ш и Г из Бреста в Германию.

Barbarossa> Противник и Кургинойды поверили
Союз "и" в данном предложении лишний.

Tolka> Да я не испытываю пиетета к Стрелкову. Он один из многих. Распиарен и тянет одеяло на себя. Во вред делу.
Доктор сказал в морг - значит в морг СЕК сказал что Стрелков плохой - значит плохой.

Barbarossa> А ты не думал, что это тактическая хитрость для противника.
Barbarossa> Противник и Кургинойды поверили. И проиграли.
Barbarossa> Стартегически Славянск был нужен, что бы наступать на Харьков. В случае ввода войск РФ на Украину. Для обороны этот изолированный анклав не нужен.

О как, для ввода войск. А планы верховным главнокомандующим РФ были утверждены?

Barbarossa> Только не забывай, что во время ВОВ было единоначалие. И начальник Генштаба и Сталин в Ленинграде не сидели. Как то трудно управлять войсками из окруженного города. да еще без дороги жизни и деблокирующих ударов.

Внезапно. Оказывается если приехать в другое государство, занять город, назвать себя главнокомандующим ополчения, от этого оказывется единоначалия не появляется. Ну кто бы мог подумать? Непостижимо ведь...

Barbarossa> Толька я конечно понимаю, что тебе хочется чужих подвигов и чужой гибели.

Сколько человеколюбия. Брошенные семьи "Славянских" ополченцев не люди? Опоплчение не ради них оказывается борется?

Barbarossa> А людям надо выиграть войну, в то числе и обманом.

Обманом кого? Населения Донбасса?

Barbarossa> Они тебе ничем не любезны, ибо ты сам в этом не участвуешь.

Они обязаны людям, которые поверили в Стрелкова. Ополченцам из Славянска, чьи семьи бросили на милость правосеков.

Barbarossa> А уход Стрелка из Славянска можно сравнить с перехом Ш и Г из Бреста в Германию.

Когда Стрелков объявит себя де Голлем и уедет в Алжир, тоже будет велкая перемога?

Факты таковы.
Стрелков появился на Донбассе. Всех убеждал что РФ вот-вот ввдёт войска. Ему поверили, стали записываться в ополчение. Он занял город. Постоянно плакался в инете что РФ войска не вводит, ничем не помогает, что шахтеры и жители Донбасса не мужики, потому что не хотят воевать за свои семьи и за будущее. И поэтому Стрелков как Геракл борятся за них из последних сил. Погибает но не сдаётся.
К нему стали записываться в ополчение. Потом в один момент не ставя в известность простых ополченцев он организовал "прорыв из блокады". Оставив семьи многих ополченцев на милость правосеков. Вобщем не захотел защищать мирных жителей, а захотел "спасти армию". После "спасения" его армия стала быстро уменьшаться, так как многие чувствовали себя предателями. А некоторые отправились назад в город в надежде если не вывезти свои семьи, то хотябы умереть с ними.
Как же Стрелков объяснил необходимость отхода? Оказывается РФ не вводит войска и не помогает. Оказывается нет единоначалия. А чтобы единоначалие появилось надо зачистить не таких гениальных Безлера с Ходаковским. Но видимо зачищалка не отрасла у тандема Бородай-Стрелков. Тема заглохла. Стратегический гений стал виден даже последним невеждам в военном деле.
После "спасения армии" оказалось что укровоены на окраинах Донецка и Луганска. Стрелков в Донецке, аэропорты не взяты, размер контролируемой границы уменьшается, территория Новороссии сократилась в 2 раза. Почему?

Теперь представим тебя Барбаросса жителем Славянска. У тебя домик, дети, маленький бизнес стройматериалов. Машина, дача, ты хочешь летом отдохнуть поехать в Тунис например. Политика тебя задрала. Тут в городе появляется Стрелков, берёт власть в свои руки. Военно полевой трибунал. Гопоту к расстрелу, тех кто "не сумел перестроится на новые рельсы" под пулями рыть траншеи. Твой домик разнёс снаряд укровоенов. Твоя семья чудом спаслась. Ты решил пойти в оплчение и показать рагулям что некуй. То сё. Тут срочные сборы, и вот ты уже едешь куда-то. Думаешь в наступление, блок пост там разделать или ещё что. Оказываешься в Донецке. Тебе объясняют - дурачина этож военная хитрость - спасение армии.
И тут Барби ты понимаешь что остался без дома, бизнеса, с заведённой на тебя в Киеве уголовкой. А твоя жена и маленькие дети сейчас ютятся у родственников в комнатке и со страхом ждут стука правосеков в дверь. Что они с ними сделают. Всё что угодно. Зверства бандеровцев ты видел в интернете. И у тебя одно желание - поехать домой и если не вывезти семью то хотя бы умереть с ними вместе.
Что про тебя говорят интеренет воены из россии? Про тебя говорят что ты в балаклаве, что ты нанят Кургиняном чтобы опорочить гений Стрелкова.
Что ты думаешь о Стрелкове? О том что "Россия поможет" оказалось пи**ежом. О том что "спасли армию" ценой твоей жены и детей. О том что хунта наступает и возможно скоро добьёт ополчение. О том что после этого всех кто сочувствовал ждёт пи**ец.

И так Барби думают простые жители Донбаса после этого чудесного "спасения армии". О том что Стрелков не их защищает, а тешит свои реконструкторские комплексы. А ещё они думают что Россия их слила. Благодаря гению.

А гений постоянно ноет в инете что казаки Козицына убежали потому что испугались. О том что Бабай дезертир. О том что другие командиры не хотят ложить своих людей. Видимо им "спасать армии" по рангу не положено.

Tolka> А гений постоянно ноет в инете что казаки Козицына убежали потому что испугались. О том что Бабай дезертир.
А давай-ка пруф на постоянство нытья в студию?!
Чтобы тот же Бабай Стрелковым упоминался по меньшей мере раз в три-пять дней.

yacc> А давай-ка пруф на постоянство нытья в студию?!
yacc> Чтобы тот же Бабай Стрелковым упоминался по меньшей мере раз в три-пять дней.

Стрелков также дал пояснение, есть ли среди ополченцев казаки: «У нас их почти нет. По крайней мере, «козицинских». «Слишком жарко» у нас… убить могут! Они «элита» — им, как «простым ополченцам» погибать никак низзя!»

 

Совершенно разумный комментарий из одного ЖЖ:

Возникает вопрос - кто же тогда сдерживал ударный кулак ВСУ, который пёр вдоль границы и собственно соорудил тот мешок в котором оказались блокированные части, если Стрелков в это время держал Славянск, казаки сидели в тылу, а Болотов не умеет воевать. Отдельно интересно, как при хреновом стратего Болотове открыли и продолжают держать открытым много километровый участок границы.

 

Итоги отхода.

Главнокомандующий Донецким народным ополчением Игорь Стрелков в ходе общения с прессой заявил, что украинским силовикам удалось полностью перекрыть сообщение между Луганском и Донецком. Их опорные пункты размещены в поселках Веселая Тарасовка и Белое. Сейчас силовики наспех закапывают в землю бронетехнику чтобы полностью исключить возможность прорвать их оборону.

По мнению главнокомандующего, это признак стратегического поражения. Также Стрелков рассказал, что ночью силовикам удалось пройти через Тоненькое и добраться к донецкому аэропорту создав по пути сеть опорных пунктов в каждом из которых находится 5-7 танков.

 

От так. То не я, то главнокомандующий.

Tolka> Стрелков же сбежал из Славянска
Tolka> Он сдал территории. Он плачет....
Еще немного и ваша "онолитика" достигнет уровня UA.

Prefect> Еще немного и ваша "онолитика" достигнет уровня UA.

Гениальный главнокомандующий признался в стратегическо поражении, в посте выше вышего есть ссылка.
Видимо потому что "Россия не помогает". "Помощь России" видимо была главным козырем стратегии Стрелкова...

Я думаю надо Безлера или Ходаковского ставить главнокомандующим. Им есть что терять на Донбасе.

Я вообще-то просил привести систему , а не одиночный комментарий.
Ты разницу понимаешь или тупишь?
Специально же сказал - чтобы одно и то же было с малым периодом постоянно.

yacc> Я вообще-то просил привести систему , а не одиночный комментарий.
yacc> Ты разницу понимаешь или тупишь?
yacc> Специально же сказал - чтобы одно и то же было с малым периодом постоянно.

Я не буду рыть интернет-архивы за несколько месяцев чтобы угодить твоим прихотям.
У меня сложилось совершенно чёткое понимание что Стрелков постоянно жалуется на отсутствие военной помощи России, нехватку вооружения, нехватку ополчения, на то что его окружили и не деблокируют.
В инете даже шутка стала гулять как только Стрелок жалуется на нехватку вооружения, так сразу же обстрел укровояк со взрывами складов. Объясняли это военной хитростью.

Tolka> Я не буду рыть интернет-архивы за несколько месяцев чтобы угодить твоим прихотям.
Tolka> У меня сложилось совершенно чёткое понимание что Стрелков постоянно жалуется на отсутствие военной помощи России, нехватку вооружения, нехватку ополчения, на то что его окружили и не деблокируют.
Вот ты сознательно троллишь?
Про нехватку вооружения он постоянно говорит, по помощь РФ - тоже, и ты радостно сюда и Бабая добавил и про его окружение и про деблокирование, только вот конкретный ляп допустил - такого не было.

Зато я знаю откуда у тебя это - потому что СЕК по меньшей мере некоторое время в каждой своей программе это как установку повторял - чтобы у тебя в подкорке это отложилось и ты воспринимал это как факт не раздумывая. И это - не считая постов в группах СВ где это также с периодичностью обсасывается.

yacc> Зато я знаю откуда у тебя это - потому что СЕК по меньшей мере некоторое время в каждой своей программе это как установку повторял - чтобы у тебя в подкорке это отложилось и ты воспринимал это как факт не раздумывая. И это - не считая постов в группах СВ где это также с периодичностью обсасывается.

Оставим меня и зомбирование СЕКом. Всякое в жизни бывает, может и я подвержен внушению.

Факты таковы что сам Стрелков ипризнаёт признаки стратегического поражения. Донецк отрезан от Луганска.

И факт таков что СЕК говорил об этом сразу после отхода из Славянска.

Факт то что Стрелков ошибался в своём прогнозе о вводе войск РФ. Это стратегическая ошибка.

Факт что стратегию втягивания РФ в решение проблемы Новоросии, надо заменять стратегией "приднестровского плана". Договариваться с полевыми командирами и настраиваться на долгую борьбу в окружении.

Факт что надо бороться за сознание граждан Новороссии и побуждать их брать в руки оружие, а не кормить сказками о том что РФ разрулит.

yacc> Я вообще-то просил привести систему , а не одиночный комментарий.

У нас их почти нет. По крайней мере, "козицинских". "Слишком жарко" у нас... убить могут! Они "элита" - им, как "простым ополченцам" погибать никак низзя!

Про Болотова: не привык критиковать "за глаза", но имею достоверные сведения о том, что данное лицо не только некомпетентно в качестве военного руководителя, но и совершенно не желает работать на общее дело. Собрал "под себя" кучу бронетехники и позволил окружить со всех сторон и отрезать нам пути снабжения. Для справки - у него столько танков и пушек, что нам, при таком количестве, хватило бы прочно удерживать фронт от Донецка до Лисичанска и не позволить украм столь быстро продвигаться.

Аэропорт был "блокирован" до нашего прибытия из Славянска очень "условно". На пример, за несколько дней до того укры спокойно произвели ротацию части личного состава. Реальные атаки на аэропорт и его блокирование начались только на третий-четвертый день по занятии ополчением Донецка.
Сейчас аэропорт деблокирован противником - у нас нет ни возможности, ни (главное) желания соревноваться с украми в бронетанковых боях в голом поле. Мы ждем их в застройке! Там, где их масса танков будет наиболее уязвима. А боеспособной пехоты у них как не было ,так и до сих пор нет.

Противник ворвался 15-ю танками в Дебальцево. Бой с нацгвардией идет непосредственно в Дзержинске. Наступление укров продолжается по всем фронтам, в том числе под Луганском.
Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.

Обозначилось движение противника на Попасную. Казаки Козицына, "усиливавшие" гарнизон, ожидаемо сбежали - остались только местные ополченцы и приданные им силы от нашей бригады. Пополнил их "славянами" и противотанковым вооружением. Город удержим.

Ну, раз не готов защищать русских на русской земле, то хочется лишь пожалеть, что я приезжал тебя, урода, защищать. Такие как ты защиты не достойны.

Да видел я ваших людей... лично... Если бы не российская армия - все тоже самое было бы... такое же ополчение в несколько тысяч при остальных "диванных патриотах". То есть воевать стали бы процентов 5 - как и тут. А хвастаться, спокойно сидя за спиной у морпехов российских, легче легкого. Проявите доблесть богатырскую - приезжайте сюда и научите местных воевать!

А автоматы, формую, ботинки, транспорт, денежное содержание и продовольствие и еще тысячу необходимых вещей лично Вы выделите? Тогда готов через час объявить... У нас добровольцев-то нечем вооружать, а Вы "мо-би-ли-за-ция!"

Вчера противник перерезал последнюю основную трассу, связывавшую Донецк с Луганском и, соответственно, с Россией. Опорные пункты противника расположены теперь в поселках Белое и Веселая Тарасовка. Сейчас укры поспешно закапывают в землю несколько десятков танков и БМП, чтобы исключить возможность прорыва обороны.
Сейчас снова начнется в комментах на всех ресурсах : "Игорь Иваныч загрустил" с намеком - что все "не так уж плохо". Все очень плохо!!! Тактические победы на второстепенных участках не могут изменить стратегическую обстановку и результаты стратегических поражений! А сдача Белого и Веселой Тарасовки - это в наших масштабах именно стратегическое поражение!
Сейчас нас отрубают от границы - то есть от любого снабжения.

Вообще же, ситуация со сбитым по вине укров (именно по их - независимо от того, кто реально сбил) самолетом резко ухудшила перспективы российской помощи и, наоборот, приблизила карателей к вожделенной поддержке "миротворцев" НАТО. Один-в-один повторяется картинка 1992-1993 года в Боснии, когда Слободан Милошевич так и не решился оказать полноценную поддержку сербским повстанцам... Финал все помнят? Президент загадочно-скоропостижно умер в тюрьме, а Сербия унижена и урезана "по самое немогу".

По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов - "несвежая" - люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов.

Казаки, конечно, очень разные. Только, как я уже писал, почему-то "казачьи подразделения" все как на подбор на поле боя превращаются в "махновские банды", в тылу громко вопящие о своем "казачьем воинском духе", но упорно уклоняющиеся от реальных боев в сколько-нибудь сложной ситуации.

Бабай жив и здоров. Дезертировал вместе с большей частью "крымских казаков" сразу после оставления Краматорска. Сначала они отказались выполнить приказ и отправиться на Донецк (долго "митинговали" и "пыжились": типа "город не оставим!"), а потом вдруг все разом сорвались и "нашлись" уже на самой границе. Честь далее отстаивать Новороссию они предоставили местным ополченцам и тем своим товарищам-добровольцам, которые руководствуются столь ненавистным современному "козачеству" понятием "воинская дисциплина".

Tolka> Факты таковы что сам Стрелков ипризнаёт признаки стратегического поражения. Донецк отрезан от Луганска.
Вообще-то не отрезан

Tolka> И факт таков что СЕК говорил об этом сразу после отхода из Славянска.
Тут не надо быть провидцем - перевес сил явно в сторону ВСУ, особенно по тяжелому вооружению.

Tolka> Факт то что Стрелков ошибался в своём прогнозе о вводе войск РФ. Это стратегическая ошибка.
Без РФ Новороссия особо не поянет - это и так очевидно.

Tolka> Договариваться с полевыми командирами и настраиваться на долгую борьбу в окружении.
Зачистят. Нельзя недооценивать ВСУ.

Tolka> Факт что надо бороться за сознание граждан Новороссии и побуждать их брать в руки оружие, а не кормить сказками о том что РФ разрулит.
Против артиллерии с автоматами? Ню-ню