Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Spinch> хороший вопрос к художнику.

ждан72> а почему оппы с калашами а САА с натовками?

я, кстати, не поленился спросить у jalal hajir ‏@Jalalkartoonji (он вроде автор). Вот ответ:

"somtimes the detaill are not important in cartoon as the idea . so stay focused on the idea my friend"

- "иногда детали не так важны на картинке как идея. Оставайся сфокусированным на идее, мой друг". - я примерно так перевел.

ждан72> нет, не так. в америке-европе а теперь и у нас власть богатого меньшинства над бедным большинством. тоже относительно устойчивая схема.

Власть всегда у меньшинства, политиков в любом обществе относительно немного, не могут все заниматься политикой, иначе работать некому будет и цивилизация загнется. Ну а политики как-то балансируют между бедными и богатыми, интересы богатых учитываются в первую очередь, но и бедных тоже совсем зажимать не позволяют, потому как богатые, если их не сдерживать, в своих шкурных интересах способны социум совсем развалить.
Да, достаточно устойчивая схема при грамотной реализации.

ждан72>> а почему оппы с калашами а САА с натовками?
Spinch> я, кстати, не поленился спросить у jalal hajir ‏@Jalalkartoonji (он вроде автор).
ну сообщи ему что народ негодуе, и обещает ему кару небесную за скрытую рекламу америки.

Celsius> расплодились местные националисты

Их, вообще-то, разводило КГБ СССР, все "Национальные фронты" созданы Конторой. Идея была "загнать тараканов под шкаф и отпилить у шкафа ножки", но в Нац.фронты стремительно втянулись дети видных партийных работников (а в ряде случаев и сами видные партийные работники), с которыми КГБ практически ничего не могла сделать.

Celsius>> расплодились местные националисты
Алдан-3> Их, вообще-то, разводило КГБ СССР, все "Национальные фронты" созданы Конторой. Идея была "загнать тараканов под шкаф и отпилить у шкафа ножки", но в Нац.фронты стремительно втянулись дети видных партийных работников (а в ряде случаев и сами видные партийные работники), с которыми КГБ практически ничего не могла сделать.

Ну да, из-за вакуума общесоюзной идеологии "фронты" аккумулировали влиятельную часть местных элит и в итоге полностью вышли из-под контроля.

S.I.> Операция в Сирии — победа Москвы.

Какая странная и столь же преждевременная самоуверенность. До победы оси Асад-Иран-Москва в Сирии еще очень далеко. Победные реляции МО РФ выдают желаемое за действительное. От выигрыша в сражении еще очень далеко до победы в войне.

Есть две большие проблемы с действиями России в Сирии.

1. Россия вступила в конфликт под лживым предлогом борьбы с ИГИЛом, на деле занявшись борьбой с противниками Асада. Лишь 17% авиаударов было нанесено по ИГИЛ (каждый шестой), а остальные 83% (пять из шести) - по остальным противникам Асада. Ну, Нусру, конечно, тоже надо было бомбить. К этому вопросов нет. А вот остальных, и в первую очередь Свободную Сирийскую Армию (ССА) - извините, тут есть серьезная проблема. Кстати, Су-24 турки сбили вовсе не над позициями ИГИЛа, до которых было 70 км. Пошто бомбили туркмен?
Путину сильно повезло, что президент в США сейчас ни рыба, ни мясо. А вот был бы тот же Трамп или Круз и разговор мог бы быть совсем другим.
Был бы ультиматум - если вы продолжите бомбить наших союзников, мы начнем бомбить ваших - войска Асада. Если вы попытаетесь защищать от нас войска Асада (посредством ЗРК или истребителей), мы начнем защищать наших союзников от вас посредством наших ЗРК и истребителей. При этом мы с вами, естесственно, схлестнемся напрямую. Так что вы хорошо подумайте, хотите ли вы этого. А на пушку нас взять вам не удастся. И не надейтесь.

Вот тогда мы бы посмотрели на безбашенность Владимира Владимировича.

Кстати, то же самое относится и к наглым провокациям российских самолетов против американских кораблей в нейтральных водах. Коль скоро это стало не изолированными инцидентами, а практически регулярными действиями, то США следовало бы заявить, что при повторении подобных опасных действий, по самолетам будет открыт огонь, невзирая на то, подвешены ли у них бомбы и ракеты или нет. Ибо, во-1, имеет место очень дерзкая провокация, которую необходимо пресечь, и во-2, в случае возможной ошибки пилота или отказа техники, возможно столкновение между самолетом и кораблем, с сопутствующими тяжелыми последствиями.
При этом подобные действия российской стороны не идут ни в какое сравнение с перехватами истребителями НАТО российских самолетов, которые просто сопровождают, но не провоцируют и не создают условий для вполне возможного столкновения. Многократные облеты корабля на малых высотах - это не что иное как преднамеренная, злостная провокация, на которую надо дать надлежащий ответ.

Militarist> Вот тогда мы бы посмотрели на безбашенность Владимира Владимировича.
история не имеет сослагательного наклонения, а то вы скоро станете как хохлы со своими авианосцами)))
и про безбашенность это вам не к ВВП надо, а как раз к вашему Бараку Хусеновичу таки да, Абаме)))

Militarist> 1. Россия вступила в конфликт под лживым предлогом борьбы с ИГИЛом, на деле занявшись борьбой с противниками Асада. Лишь 17% авиаударов было нанесено по ИГИЛ (каждый шестой). Пошто бомбили туркмен?
это так в американских неполживых СМИ говорят? а кроме неполживых есть источники? или как с украиной, "это все знают"? а туркоманов бомбили тех через которых оружие в ИГил шло, да и "серые волки" а именно их человек стрелял в наших пилотов, и соответственно над их территорией сбил по ашему умеренные не террористы? (напоминаю на их счету в том числе попытка покушения на папу римского)

Militarist> Был бы ультиматум - если вы продолжите бомбить наших союзников, мы начнем бомбить ваших - войска Асада. Если вы попытаетесь защищать от нас войска Асада
то есть америка открыто объявила бы войну Сирии? и как бы это объясняли в ООН? опять бы пробиркой махали?

Militarist> Был бы ультиматум - если вы продолжите бомбить наших союзников, мы начнем бомбить ваших - войска Асада.
"Если бы у Милитариста был бы мозг, он был бы Пацифистом"
Вы серьезно полагаете, что любой другой Президент США решился бы на вооруженное противодействие правительственным силам иностранного государства в борьбе с террористическими бандами, пытающимися устроить вооруженный переворот и с ядерной державой, поддерживающей законное правительство? Вы, наверное, очень долго слушали Джейн Псаки и Марка Тонера.

А.Л.> история не имеет сослагательного наклонения, а то вы скоро станете как холлы со своими авианосцами

А что за проблема с нашими авианосцами? У вас тоже есть Кузя. И тоже, бывало, ходил по морям-океанам. В чем проблема?

А.Л.> и про безбашенность это вам не к ВВП надо, а как раз к вашему Бараку Хусеновичу таки да, Абаме

Наш Хусейныч как раз ведет себя очень сдержанно. Даже чересчур. Какие к нему вопросы? А вот ВВП провоцирует один конфликт за другим. Без всякой к тому нужды. Массированную пропаганду, естесственно, отметаем ибо она не имеет никакого отношения к реальности.

Militarist> А вот ВВП провоцирует один конфликт за другим.
Что-то мне подсказывает, что далее следует "категорическое и неподтвержденное"?

Какое законное правительство? Папа-Асад пришел к власти путем военного переворота. И передал власть по наследству сынку. Но Сирия вроде не монархия. Ни о каких легитимных выборах в Сирии не может быть и речи. Вот Януковича действительно сверг народ, но вы не хотите этого признавать. А вот с Асадов - у вас совсем другие стандарты. Асад проявил себя жестоким диктатором, даже по отношению к подросткам из-за чего всё и началось. Что уж говорить о взрослых. Их убивали массово и безжалостно как Папаня, так и сынок.

Свободная Сирийская Армия - это не банда. Вы поддерживаете такие же банды в Донбассе. Опять двойные стандарты. И это не переворот, а народное восстание. Не прикрывайтесь демагогией насчет ИГИЛа. Он вас меньше всего интересует.

А насчет конфликта с ядерной державой, так решать было бы вам - хотите ли вы этого. А вообще-то в Корее воевали. И ничего.

А вы наверное долго слушали Захарову. Тоже умница еще та.

Ваши собственные журналисты подсчитали по вашего же МО брифингам.

Туркоманы с ИГИЛом воевали. Какие у вас доказательства того, что через них оружие ИГИЛу шло? Или это тоже все знают? Все кроме вас.

Варварскому, преступному режиму Асада нет необходимости ничего объявлять. Это такой же зверь как и Саддам Хусейн. Франция готова была давно нанести удар по Асаду. Обама французов сдержал, когда у Асада хватило ума отказаться от своего химического оружия.

Насчет пробирки уже набило оскомину эту ложь каждый раз опровергать, что было сделано уже много раз. Потрясая пробиркой, генерал Пауэлл сказал, что содержимое всего одной такой маленькой пробирки может убить много народа. Он не говорил, что это пробирка Саддама. Зато Саддам впоследствии признал, что он преднамеренно распространял слухи подсовывал американцам дезу, что у него таки есть химическое оружие. Сам себе был злым Буратиной.

Militarist> А что за проблема с нашими авианосцами? У вас тоже есть Кузя. И тоже, бывало, ходил по морям-океанам. В чем проблема?
там у меня очепятка, я говорил про хохлятские авианосцы)))

Militarist> Наш Хусейныч как раз ведет себя очень сдержанно. Даже чересчур. Какие к нему вопросы? А вот ВВП провоцирует один конфликт за другим. Без всякой к тому нужды. Массированную пропаганду, естесственно, отметаем ибо она не имеет никакого отношения к реальности.
это какой же он спровоцировал конфликт?

...
А.Л.> это какой же он спровоцировал конфликт?

Фсе ©

>Свободная Сирийская Армия - это не банда.....

Ja, Ja, naturlich. Истинные демократы.

Militarist> Варварскому, преступному режиму Асада нет необходимости ничего объявлять. Это такой же зверь как и Саддам Хусейн. Франция готова была давно нанести удар по Асаду. Обама французов сдержал, когда у Асада хватило ума отказаться от своего химического оружия.
ну а как это касается америки и чем ей угрожает? вот нам украинские фашисты открыто угрожают, и имеют возможность на нас напасть, а сирия то чем америке угрожает?
ну и американские друзья в турции и в саудии да и в украине не менее кровавые звери, однако америка как то этого не замечает.

Militarist> Свободная Сирийская Армия - это не банда. Вы поддерживаете такие же банды в Донбассе. Опять двойные стандарты. И это не переворот, а народное восстание. Не прикрывайтесь демагогией насчет ИГИЛа. Он вас меньше всего интересует.
ну так кровавый ассад был выбран на признаных миром выборах и готов вести переговоры с оппозицией и более того готов на изменение конституции и досрочные выборы, естественно он будет в них участвовать ибо это его конституционное право. но почему то оппозиционеры не приходят на переговоры и требуют что бы он отказался от участия в перевыборах.
а вот банды донецка не как не могут вызвать укрофашисткую хунту на переговоры, уговорить согласовать изменения конституции и допустить их до участия в выборах на общем основании,
и у кого двойные стандарты?

Militarist> Есть две большие проблемы с действиями России в Сирии.
Militarist> 1. Россия вступила в конфликт под лживым предлогом борьбы с ИГИЛом, на деле занявшись борьбой с противниками Асада. Лишь 17% авиаударов было нанесено по ИГИЛ (каждый шестой), а остальные 83% (пять из шести) - по остальным противникам Асада.
Те кто любят повторять этот штамп, скромно умалчивают, что армия РФ в Сирии не воюет. Воюют войска Сирии. А вот они и с ИГИЛ, и с Нусрой, и с "умеренными" ведут боевые действия.

Если мы поддерживаем одни операции сирийской армии, но игнорируем остальные, где они несут потери и оставляют территории - исчезает смысл такой "поддержки". Если сирийская армия потерпит поражение в боях с умеренными головорезами - некого будет поддерживать с воздуха.

Militarist> Туркоманы с ИГИЛом воевали.
Ленчик ну в самом деле -низкий класс ,нечистая работа. Ведь ты же можешь быть самим собой. Скажи я вас руцких ненавижу аж мацу кюшать не могу,сирийское государство надо уничтожить чтобы не отдавать Голаны и вообще вы типа за стеной АОИ(не вы а израильтяне) и дяди Сэма и вам все можно тк вы сверхчеловеками себя почувствовали на БВ. Ленчик не топи глупую пропаганду говори как есть.Доверительно шепотом.....здесь все свои....

Militarist> Насчет пробирки уже набило оскомину эту ложь каждый раз опровергать, что было сделано уже много раз. Потрясая пробиркой, генерал Пауэлл сказал, что содержимое всего одной такой маленькой пробирки может убить много народа. Он не говорил, что это пробирка Саддама. Зато Саддам впоследствии признал, что он преднамеренно распространял слухи подсовывал американцам дезу, что у него таки есть химическое оружие. Сам себе был злым Буратиной.

Если это действительно так, то очевидно он пытался отпугнуть США и предотвратить очередное вторжение в свою страну - каков подлец!

Никто и не говорит, что Пауэлл утверждал что пробирка настоящая. Всего лишь прозрачно намекал, что такая же есть у Саддама. В этом же нет ничего страшного, верно?

А.Л.>> это какой же он спровоцировал конфликт?
stas27> Фсе ©
А......Путин?

Militarist> А на пушку нас взять вам не удастся. И не надейтесь.

а мы вам - а нас - рать!
и?

Militarist>

Отделите факты от пропаганды и в сухом остатке останется, что за 4 года помощи НАТО и союзников, ИГИЛ+АльКаеда законтролили более 70% территории (к вопросу кому шла помощь от США). А за пол года действия РФ отбили Пальмиру и перекрыли 90% американско-суадовсо-турецкой помощи террористам, начали наступление на Алеппо США призвали Россию остановить наступление армии Асада на Алеппо :: Политика :: РБК

А США пусть сперва помогут демократической оппозиции в Ливии, а то Мухамора завалили, а Триполи и Бенгази отдали на откуп ИГИЛ и АльКаеде.