Массовый снос московских ларьков

Vyacheslav.> Помню как эти "владельцы" азерского происхождения отбирали у нас место под нашим бизнесом в 90е, с пистолетами, угрозами убийством. Жаль, что не нашлось пламенных борцов с ельцинским режимом в нашу защиту

А в милицию сходить было не? Или милиция тоже в доле? Так у нас несистемщики как раз против корумпированности системы власти - в том числе полиции - поэтому это ты не мне выговаривай, а вон стабилизаторам, которые про сакральность и неподсудность вертикали трындят.

А раз уж госсистема право собственности зарегистрировала - то она по этой регистрации несет НЕКОТОРЫЕ обязательства, я так считаю. Безотносительно личности владельца. А?

Кстати, отжим бульдозером, в общем, не сильно-то отличается от отжима пистолетом, на мой взгляд. То есть рэкет с использованием служебного положения - налицо.

Kosh>> Интересно, придерживаясь той же логики какие выводы можно сделать о способностях обучатся и трудовых способностях жителей Молдовы?
S.I.> Точно такие же.

В этом случае не считаешь ли что ленивые и малообразованные (следовательно не много зарабатывающие) не должны давать советы как зарабатывать больше более трудолюбивым и образованным (следовательно больше зарабатывающие), в силу лени и мало образованности первых?

hcube>> Другой-то работы - все равно нету :
S.I.> У меня - есть.
S.I.> А лодырь - он и в провинции лодырь и в Москве.

Старшая медсестра в реанимации в МО - чуть более 30.

Kosh> В этом случае не считаешь ли что ленивые и малообразованные (следовательно не много зарабатывающие) не должны давать советы как зарабатывать больше более трудолюбивым и образованным (следовательно больше зарабатывающие), в силу лени и мало образованности первых?
Конечно считаю именно так.
Поэтому мои советы только ленивым и малообразованным.

hcube> Собственно - чем ниже уровень личной свободы - тем ниже продуктивность социума. Условно, на одном конце шкалы предельно-свободная Швейцария с ВНП в 80 килобаксов на человека, а на другом - КНДР с 2 килобаксами.

Десятка самых свободных стран мира согласно «Индексу человеческой свободы» и ВВП на душу населения тыс. долл
1. Гонконг — 38.1
2. Швейцария — 81.0
3. Финляндия — 34.4
4. Дания — 36.3
5. Новая Зеландия — 35.5
6. Канада — 44.8
7. Австралия — 46.4
8. Ирландия — 49.1
9. Великобритания — 39.5
10. Швеция — 45.9

Не вижу корреляции Сингапур считается образцом закрученности гаек в отношении личности, многие вообще фашистским государством называют. ~140-е место в рейтинге свобод. И — 83 тыс. на душу населения. Круче твоей свободной Швейцарии

Саудовская Аравия, где казнят десятками оппозиционеров — 52.1 тыс.

hcube> Так у нас несистемщики как раз против

.

Остальное лишнее.

>Конечно считаю именно так.

И каким же способом ты выявляешь ленивых и малообразованных перед тем как давать советы? Вроде никто свои доходы тут не афишировал и единственная доступная информация это средние заработки в разных странах.

Kosh> И каким же способом ты выявляешь ленивых и малообразованных перед тем как давать советы?
По контексту

Balancer> Десятка самых свободных стран мира
Balancer> 1. Гонконг — 38.1

Гонконг вроде как не страна, а территория. Но это к теме не относится.

S.I.> По контексту

Хотя все же наверно надежней опираться на более доступные и информативные источники, например статистику. Хотя бы потому что в контексте человек может видеть то что сам хочет видеть, а не то что ему пишут или говорят на самом деле.

Kosh> Гонконг вроде как не страна, а территория.

Скажем так, это особый случай. Но если у некой территории своё законодательство, своя полиция, свои финансы и свои представительства в международных органах, то де факто — это государство

Balancer> Скажем так, это особый случай. Но если у некой территории своё законодательство, своя полиция, свои финансы и свои представительства в международных органах, то де факто — это государство

Но без внешней политики и самое главное без своей военной силы, очень занятный вопрос
Только не надо вспоминать от том, сколько у Ватикана дивизий

Kosh>ленивые и малообразованные (следовательно не много зарабатывающие)
Kosh>более трудолюбивым и образованным (следовательно больше зарабатывающие)

Вот это "следовательно" крайне сомнительно. Особенно в наших реалиях. И особенно в реалиях 90-х.

Vyacheslav.>> Помню как эти "владельцы" азерского происхождения отбирали у нас место под нашим бизнесом в 90е, с пистолетами, угрозами убийством. Жаль, что не нашлось пламенных борцов с ельцинским режимом в нашу защиту
hcube> А в милицию сходить было не? Или милиция тоже в доле?
В славные 90е милиция практически не функционировала, ситема гос. управления была развалена.
hcube> Так у нас несистемщики как раз против корумпированности системы власти - в том числе полиции
эти твои "несистемщики" от госдепа и устроили в стране полный правовой беспредел, причем сделали это целенаправленно
hcube> А раз уж госсистема право собственности зарегистрировала - то она по этой регистрации несет НЕКОТОРЫЕ обязательства, я так считаю. Безотносительно личности владельца. А?
посмотрел бы я, как бы вы с военычем толкали бы свои идиотические речуги под дулом пистолета этих самых "владельцев". Так что мне эту всю бандитскую отрыжку совсем не жаль.

ED> Вот это "следовательно" крайне сомнительно. Особенно в наших реалиях. И особенно в реалиях 90-х.

Абсолютно согласен, особенно с учетом реалий 90-х. Но тут я веду рассуждения исходя из логики S.I.

Vyacheslav.> В славные 90е милиция практически не функционировала, ситема гос. управления была развалена.

Ларьки - это позитивная сторона 90-х гг.

TEvg-2> Ларьки - это позитивная сторона 90-х гг.
Ну пока к тебе азеры с пистолетами не подкатывали.

Voennich>> [morror mode on] с чего ты взял ?
Mishka> Да вот такой же знакомый был, как у Энди. ...
Ну т.е. у тебя (с Энди) есть примеры краткосрочного функционирования без документов(как принципиальная бизнес-модель) и на этом вы делаете выводы про "ларьки" которые стояли по 15+ лет ...

Mishka> Да ну? Я тут понимаешь на свой дом в США не могу данные все найти ...
Ты опять не понял про что я говорю (видать менталитеты разные)
Если нужно проверить законность, то этап первый - проверить, что имеет регистрацию (но не должно) и по ним поднять документы.
Если не нашли регистрацию - отправить инспекторов "есть чё на месте?"
если регистрацию нашли, но документов не нашли - пнуть собственников.

> Кстати, какой статус в кадастре?
А самому по ссылкам сходить лень?
Статус: Ранее учтенный
Дата постановки на учет: 22.05.2012
Адрес: пл Пречистенские Ворота, д. 1
Декларированная площадь: 256.00 кв. м
Форма собственности: частная
Кадастровая стоимость: 4 514 416.64 руб.
Квартал: 77:01:0001018
Район: 77:01
Округ: 77
Даты обновления:
Атрибуты: 07.02.2016
Границы: 15.08.2015
Общая этажность: 1
Подземная этажность: Нет данных
Материал стен: Сборно-щитовые
Ввод в эксплуатацию: 1995 г.
Завершение строительства: 1995 г.
Инвентаризационная стоимость: Нет данных
Дата определения ИС: Нет данных
Исполнитель: ГУП МосгорБТИ
ИНН исполнителя: Нет данных



Mishka> Далее, документы должны быть (ДОЛЖНЫ) у собвственника.
Документы должны быть у собственнике. И их должны затребовать. А не прислать "писульку" вида "мы вас всех снесём".

Mishka> Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Как говорит Рома, да, проблема есть, но в этой теме это оффтоп.
А по моему не оффтоп.
Государство, взяло и наказало граждан/собственников/бизнесменов непонятно за что.
Согласные с государственными действиями ссылаются на то, что собственники получили документы мошеническим путём.
Я говорю - ок. Надо разбираться. Если декларируешь мошеничество - возбуждай дела в т.ч. против своих сотрудников. Тогда поверят что дело в законе, а не в бизнес интересах.

Mishka> Где такое? Там везде заранее предупреждали.
Предупреждали, это как минимум отправили правильно оформленную бумагу заказным письмом с уведомлением.

Voennich>> Документы - есть.
Mishka> Нет.
Есть. И РБК говорит что есть. И ещё много какие информационные сайты.

Mishka> Дык, над метро точно можно не проверяя.
Тогда пусть сносит всё, в т.ч. то, что с его нынешними сотрудниками аффилировано.

Vyacheslav.> эти твои "несистемщики" от госдепа и устроили в стране полный правовой беспредел, причем сделали это целенаправленно

В смысле - Горбачев и верхушка КПСС? А также КГБ и МВД? Я знал! Знал, что с ними что-то нечисто! Вот они - агенты госдепа!

Vyacheslav.> посмотрел бы я, как бы вы с военычем толкали бы свои идиотические речуги под дулом пистолета этих самых "владельцев".

Ну, что до меня - подчиниться силе, а затем устроить ей несчастный случай с летальным исходом, в максимальном масштабе. Тонной АСДТ с гайками М12, например.

Balancer> Не вижу корреляции Сингапур считается образцом закрученности гаек в отношении личности, многие вообще фашистским государством называют. ~140-е место в рейтинге свобод. И — 83 тыс. на душу населения. Круче твоей свободной Швейцарии

А в население там входят рабочие? Вот у саудитов, например, не входят. Гражданства они не имеют, прав тоже, в любой момент могут быть депортированы.

По поводу корелляции - ну, надо сравнить верхние 10 и нижние 10. Плюс учесть корреляцию с количеством природных ресурсов на душу населения.

Vyacheslav.> посмотрел бы я, как бы вы с военычем толкали бы свои идиотические речуги под дулом пистолета этих самых "владельцев". Так что мне эту всю бандитскую отрыжку совсем не жаль.
Военныч годик своей малолетней жизни провёл в интернате промышленного района, по соседству с тем где те самые движки на БМП делают.
Так что гопников насмотрелся достаточно.
А вот Вячеслав, уехав, не понимает что бандиты не исчезли, они просто трансформировались и вместо пистолетов сейчас ходят с папочками документов.
Ну и "мелюзгой" всякой не особо интересуются, соответственно на средне-бытовом уровне гражданам создаётся иллюзия безопасности.
(Но это пока было достаточно "бабла", по некоторым "слухам" в части не сильно успешных регионов, уже началось и гоп-стоп и остальные развлечения.)

Хотя вызвать силовую поддержку не смотря на костюмы-галстуки до сих пор могут.
Но Вячеславу это хрен объяснишь.

S.I.> Я думал такое порно только у нас осталось..



Вот начальное состояние павильона Кропоткинской.



А вот то что за советское время построили. Сносим?



А вот как до сноса выглядели павильоны. Выполнены в одном стиле со станцией метро, была сделана архитектурная экспертиза и сделан спецпроект.

Vyacheslav.> В славные 90е милиция практически не функционировала, ситема гос. управления была развалена.

Так и сейчас есть сомнения в нормальности функционирования силовых органов.
Разговоры о причастии ген. прокурора и иже с ним к криминалу (не по профессиональному делу) вряд ли появились на пустом месте.
Вот совсем недавно силовики прикрывали снос тех же злосчастных, так называемых, самостроев. Какая комерсу разница бандиты или омон на него ствол ставят.

А еще можно предположить что не стали обращаться в милицию потому, что у самих рыльце в пушку было. Вот тебе и "идите в суд" откликнулся

Само собой в 90-х было совсем мрачно, но это уже другая история.