Serg Ivanov
инфо
инструменты
hcube
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/un/unian/images/photos/2015_11/128x128-crop/1447290053-8643.jpg)
Массовый снос московских ларьков
Теги:
GREI>> Мне вот интересно, с точки зрения конституционного права. Конституция однозначно говорит - никто не может быть лишен своего имущества иначе, как по решению суда.
U235> Самовольная постройка - это ничейное имущество с точки зрения закона.
У нас же в сказки все верят. Когда приходят различные переговорщики, решалы так называемые, говорят, что мы сейчас всё узаконим, дай столько-то денег, и мы решим любой вопрос. Человек верит, что его объект станет вечным и из палатки превратится в дворец.
АЛЕКСЕЙ НЕМЕРЮК, глава департамента торговли Москвы
U235> Самовольная постройка - это ничейное имущество с точки зрения закона.
Реакция. Глава департамента торговли Москвы — о вере владельцев павильонов в сказки
Алексей Немерюк связал возмущение предпринимателей с не оправдавшимися надеждами на «решал» // www.the-village.ruНемерюк отмечает, что ещё в октябре 2015 года ему приходилось объяснять владельцам некоторых объектов, что попытки повлиять на столичные власти через «кого-то совсем-совсем высоко» не увенчаются успехом. По его словам, некоторые предприниматели действительно получали с аренды своих помещений столько денег, что могли позволить себе лоббирование интересов в различных инстанциях.
При этом Немерюк пояснил, что снос павильонов проводился именно ночью не из-за «злого умысла» властей, а чтобы не мешать горожанам. «В дневное время физически нельзя ломать: идёт трафик, надо было перекрывать Тверскую или Долгоруковскую улицу, вывозить строительный мусор, техника работала. Мы нарвались бы на то, что люди спросили, почему мы ломаем днём, а не ночью, когда никого нет», — уточнил чиновник.
У нас же в сказки все верят. Когда приходят различные переговорщики, решалы так называемые, говорят, что мы сейчас всё узаконим, дай столько-то денег, и мы решим любой вопрос. Человек верит, что его объект станет вечным и из палатки превратится в дворец.
АЛЕКСЕЙ НЕМЕРЮК, глава департамента торговли Москвы
hcube> Товарищ боцман. Вы не ответили на вопрос о законности сооружения собственного дома. Есть ли там 3 метра до границы участка и не менее 15 метров до ближайшего деревянного либо 10 метров до железобетонного сооружения?
А ссылочками на эти нормы не порадуешь?
Ну вот как можно допустить к власти таких брехунов?
А нет ли в этом коррупционной составляющей? Ась?
А ссылочками на эти нормы не порадуешь?
Если строение изготовлено из полностью негорючих материалов (камень, кирпич, бетон), то до такого же здания необходимо выдержать дистанцию в 6 метров, до строения с деревянными перекрытиями, защищенными металлочерепицей или профнастилом – 8 метров, а до деревянного дома – 10. Дом из негорючего материала с кровлей на деревянных стропилах, защищенных трудногорючим материалом, строится в 8 метрах от таких же домов или домов с меньшей горючестью, и минимум в 10 метрах от деревянных домов. Сложнее всего с деревянными строениями или же с домами на деревянном каркасе. Даже при условии обработки здания антипиренами расстояние от такого дома до соседнего находится в пределах 10-15 метров, в зависимости от особенностей конструкции дома, построенного соседом.
Источник: Расстояние от забора до строения - СНиП, нормы строительства бани от ограды соседей, хозпостройки до деревьев, сколько метров от гаража можно строить теплицу, все работы своими руками: инструкция, фото и видео-уроки, цена
При двурядной застройке частных домовладений допускается возведение двух жилых или хозяйственных зданий вплотную. Этот прием планировки называется блокированием и не противоречит действующим противопожарным нормам. То же самое касается и разделения единого здания границей участка (популярная конструкция «один дом – два хозяина»).
Источник: http://sdelai-zabor.ru/zakony/19-rasstoyanie-ot-zabora-do-stroeniya-snip#i-3
Ну вот как можно допустить к власти таких брехунов?
А нет ли в этом коррупционной составляющей? Ась?
Это сообщение редактировалось 11.02.2016 в 10:51
S.I.> АЛЕКСЕЙ НЕМЕРЮК, глава департамента торговли Москвы
Кстати. Очень интересно знать, почему один самострой снесли, а другой такой же - в 100 метрах - нет. На Триумфальной площади. Кстати говоря, качели тоже самострой, тоже создают нагрузку, сопоставимую с ларьком - однако нет, их не сносят.
Качели слева, ларьки справа. Самострой-с. Почему-то не снесенный.
Вот такая избирательность подхода - означает, что власти действуют не по каким-то правилам, а по собственному желанию. Кого захотели - того снесли.
Кстати. Очень интересно знать, почему один самострой снесли, а другой такой же - в 100 метрах - нет. На Триумфальной площади. Кстати говоря, качели тоже самострой, тоже создают нагрузку, сопоставимую с ларьком - однако нет, их не сносят.
Качели слева, ларьки справа. Самострой-с. Почему-то не снесенный.
Вот такая избирательность подхода - означает, что власти действуют не по каким-то правилам, а по собственному желанию. Кого захотели - того снесли.
11.02.2016 11:23, Sergofan: -1: Ну что за идиотизм-то?! Ну качели тут причем? Или уже просто не знаешь как загадить еще одну тему?
S.I.> А ссылочками на эти нормы не порадуешь?
Так то вплотную. То есть если дом - единый, или около того. А если это раздельные сооружения - то там нужен интервал такой, какой я указал. У меня, кстати, он НЕ соблюдается - до соседа что-то типа 9 метров, правда и у соседа дом стоит в полуметре от забора, а не в трех, так что и у него рыльце в пушку
> Более наглядно эти соотношения продемонстрированы в приведенной ниже таблице.
В твоей же ссылке и указано. И кто после этого брехун?
Дом у андру - деревянный, скорее всего - брус. То есть, как я и написал, 10 метров до ЖБ строения и 15 метров до такого же деревянного.
> А нет ли в этом коррупционной составляющей? Ась?
100% есть. Типовой участок - шесть соток. 600 м2. Корень квадратный - это 24.5 метра. Минус 6х6 метров строения - получаем, что разнести на 15 метров дома на участках можно только при весьма оптимистичной квадратной форме. А если участки 'нарезаны' полосками по 20 метров - то там дом уже... ой. Не помещается. Нормы, вероятно, рассчитаны на деревенские участки соток по 30.
Так то вплотную. То есть если дом - единый, или около того. А если это раздельные сооружения - то там нужен интервал такой, какой я указал. У меня, кстати, он НЕ соблюдается - до соседа что-то типа 9 метров, правда и у соседа дом стоит в полуметре от забора, а не в трех, так что и у него рыльце в пушку
> Более наглядно эти соотношения продемонстрированы в приведенной ниже таблице.
В твоей же ссылке и указано. И кто после этого брехун?
Дом у андру - деревянный, скорее всего - брус. То есть, как я и написал, 10 метров до ЖБ строения и 15 метров до такого же деревянного.
> А нет ли в этом коррупционной составляющей? Ась?
100% есть. Типовой участок - шесть соток. 600 м2. Корень квадратный - это 24.5 метра. Минус 6х6 метров строения - получаем, что разнести на 15 метров дома на участках можно только при весьма оптимистичной квадратной форме. А если участки 'нарезаны' полосками по 20 метров - то там дом уже... ой. Не помещается. Нормы, вероятно, рассчитаны на деревенские участки соток по 30.
Это сообщение редактировалось 11.02.2016 в 11:15
Kosh> Но тут они связаны. Снос незаконных ларьков это лечение симптомов, а не болезни.
Поимка торговцев наркотой тоже лечение симптомов? Выбивается почва у коррупционеров ,что не нравится то .У них будет меньше башлей ,азербот с шавермой наконец сделает нормальную кафешку с шашлычной.
Поимка торговцев наркотой тоже лечение симптомов? Выбивается почва у коррупционеров ,что не нравится то .У них будет меньше башлей ,азербот с шавермой наконец сделает нормальную кафешку с шашлычной.
S.I.>> А ссылочками на эти нормы не порадуешь?
hcube> Так то вплотную. То есть если дом - единый, или около того. А если это раздельные сооружения - то там нужен интервал такой, какой я указал.
Опять врёшь? См. выше.
Ссылки давай, указатель.
hcube> Так то вплотную. То есть если дом - единый, или около того. А если это раздельные сооружения - то там нужен интервал такой, какой я указал.
Опять врёшь? См. выше.
Ссылки давай, указатель.
Если строение изготовлено из полностью негорючих материалов (камень, кирпич, бетон), то до такого же здания необходимо выдержать дистанцию в 6 метров, до строения с деревянными перекрытиями, защищенными металлочерепицей или профнастилом – 8 метров, а до деревянного дома – 10.
Andru>> Я так и не понял- ты за что воюешь?
hcube> Товарищ боцман. Вы не ответили на вопрос о законности сооружения
Товарисч Ромбик- читайте ГОСты, СНиПы, РД и прочие руководящие документы (я конечно понимаю, что истинному либертосу взападло чемто руководствоваться кроме чувства собственной значимости и принципами истинной демократии).. и обрящите... если ты не дурной совсем, то строя более менее серьезный домишко, должен заказать проект, где все эти штуки учитываются(а вот чурки и прочие малые бизнесмены проекты не заказывают, просто тупо самостроят). Ферштейн?
hcube> Товарищ боцман. Вы не ответили на вопрос о законности сооружения
Товарисч Ромбик- читайте ГОСты, СНиПы, РД и прочие руководящие документы (я конечно понимаю, что истинному либертосу взападло чемто руководствоваться кроме чувства собственной значимости и принципами истинной демократии).. и обрящите... если ты не дурной совсем, то строя более менее серьезный домишко, должен заказать проект, где все эти штуки учитываются(а вот чурки и прочие малые бизнесмены проекты не заказывают, просто тупо самостроят). Ферштейн?
Andru> Товарисч Ромбик- читайте ГОСты, СНиПы, РД и прочие руководящие документы
То есть интервалы не соблюдаются. Ну, что и требовалось доказать.
То есть интервалы не соблюдаются. Ну, что и требовалось доказать.
энди> Поимка торговцев наркотой тоже лечение симптомов?
Это не поимка дилеров, это гоняние местных торчков.
Самое эффективное это вылавливать большие партии (которые единичные) на границе, а не ловить массовую мелочь внутри.
>Выбивается почва у коррупционеров ,что не нравится то
И каким образом им мешает снова взять бабло за крышевание самостроя? Это наоборот напоминает расчистку территории для нового самостроя и снятия бабла уже с него.
>.У них будет меньше башлей ,азербот с шавермой наконец сделает нормальную кафешку с шашлычной.
Посмотри сколько там вполне нормальных зданий с вполне приличными заведениями (даже сортир есть, чего вообще в городах не хватает) . А "азербот с шавермой" пострадает меньше всего ибо его ларек ставится краном за 1 день и так же снимается и переносится на другое место.
Это не поимка дилеров, это гоняние местных торчков.
Самое эффективное это вылавливать большие партии (которые единичные) на границе, а не ловить массовую мелочь внутри.
>Выбивается почва у коррупционеров ,что не нравится то
И каким образом им мешает снова взять бабло за крышевание самостроя? Это наоборот напоминает расчистку территории для нового самостроя и снятия бабла уже с него.
>.У них будет меньше башлей ,азербот с шавермой наконец сделает нормальную кафешку с шашлычной.
Посмотри сколько там вполне нормальных зданий с вполне приличными заведениями (даже сортир есть, чего вообще в городах не хватает) . А "азербот с шавермой" пострадает меньше всего ибо его ларек ставится краном за 1 день и так же снимается и переносится на другое место.
Экс-мэр Москвы Лужков о сносе самостроя: малый бизнес нужно уважать и поддерживать
Бывший мэр Москвы Юрий Лужков выразил непонимание в связи с действиями столичных властей, которые начали снос торговых палаток в городе; он заявил, что малый бизнес нужно уважать и поддерживать. // riarealty.ruБывший негодуэ..
Не удивлюсь если ему и сейчас оттуда маленько капало.
Andru>> Товарисч Ромбик- читайте ГОСты, СНиПы, РД и прочие руководящие документы
hcube> То есть интервалы не соблюдаются. Ну, что и требовалось доказать.
- Штурман, приборы!
- 200
- Что 200?
- А что приборы?
hcube> То есть интервалы не соблюдаются. Ну, что и требовалось доказать.
- Штурман, приборы!
- 200
- Что 200?
- А что приборы?
U235> За сайдинг будет.
Т.е. хоть какое имущество есть, владелец имущества есть, тогда возвращаемся к Конституции. Что тогда статья 35 - правовая фикция?
Т.е. хоть какое имущество есть, владелец имущества есть, тогда возвращаемся к Конституции. Что тогда статья 35 - правовая фикция?
GREI> Т.е. хоть какое имущество есть, владелец имущества есть, тогда возвращаемся к Конституции. Что тогда статья 35 - правовая фикция?
Построил жулик сарайку- уже типа имущество? Уже получается не тронь?
Построил жулик сарайку- уже типа имущество? Уже получается не тронь?
- Balancer [11.02.2016 11:26]: Перенос сообщений из Политический юмор - постим все!!!!!!
Kosh> Это не поимка дилеров, это гоняние местных торчков.
Для уо что взяткодатель что взяткополучатель -преступники .Создание правил и норм поведения где взятка становится невыгодной экономически и опасной с точки зрения скопом поиметь потери в бизнесе есть задача государства. В следующий раз условный азербот озаботится юридической и строительной чистотой сделки,а не будет думать что занесет немного через диаспору и все.
Для уо что взяткодатель что взяткополучатель -преступники .Создание правил и норм поведения где взятка становится невыгодной экономически и опасной с точки зрения скопом поиметь потери в бизнесе есть задача государства. В следующий раз условный азербот озаботится юридической и строительной чистотой сделки,а не будет думать что занесет немного через диаспору и все.
hcube> Дом у андру - деревянный, скорее всего - брус. То есть, как я и написал, 10 метров до ЖБ строения и 15 метров до такого же деревянного.
Специально для ромбических- участок 10 сот, до ближайшего строения соседа (дом каркасный)- 22 м. усе учтено- чего хотел то натянуть?
Специально для ромбических- участок 10 сот, до ближайшего строения соседа (дом каркасный)- 22 м. усе учтено- чего хотел то натянуть?
энди> Построил жулик сарайку- уже типа имущество? Уже получается не тронь?
Да. ЛЮБОЕ имущество. Мешает? Иди в суд, признавай ее незаконно возведенной, получай исполнительный лист, и направляй для сноса таджиков, имея на руках решение суда. Потом еще собственнику счет за снос направляй. Все остальное - это сугубо самоуправство, которое просто породит встречное самоуправство - например выселение дочек Собянина из незаконно полученной квартирки по решению суда Линча.
Да. ЛЮБОЕ имущество. Мешает? Иди в суд, признавай ее незаконно возведенной, получай исполнительный лист, и направляй для сноса таджиков, имея на руках решение суда. Потом еще собственнику счет за снос направляй. Все остальное - это сугубо самоуправство, которое просто породит встречное самоуправство - например выселение дочек Собянина из незаконно полученной квартирки по решению суда Линча.
Andru> Специально для ромбических- участок 10 сот, до ближайшего строения соседа (дом каркасный)- 22 м. усе учтено- чего хотел то натянуть?
Если 10 соток - то да. Влезет. А как насчет бани?
Если 10 соток - то да. Влезет. А как насчет бани?
энди>> Построил жулик сарайку- уже типа имущество? Уже получается не тронь?
hcube> Да. ЛЮБОЕ имущество. Мешает? Иди в суд, признавай ее незаконно
Охренеть. Тем временем постройка загорелась, пожар перекинулся на соседние здания - погибли люди.
Кубик негодуэ опять на бездействие злочинной влады и лично Путина..
hcube> Да. ЛЮБОЕ имущество. Мешает? Иди в суд, признавай ее незаконно
Охренеть. Тем временем постройка загорелась, пожар перекинулся на соседние здания - погибли люди.
Кубик негодуэ опять на бездействие злочинной влады и лично Путина..
Andru>> Специально для ромбических- участок 10 сот, до ближайшего строения соседа (дом каркасный)- 22 м. усе учтено- чего хотел то натянуть?
hcube> А как насчет бани?
Прошу не лезть в мою личную жызнь..так настырно.
hcube> А как насчет бани?
Прошу не лезть в мою личную жызнь..так настырно.
энди>> Построил жулик сарайку- уже типа имущество? Уже получается не тронь?
hcube> Да. ЛЮБОЕ имущество. Мешает? Иди в суд, признавай ее незаконно
При явном нарушении - сносить немедленно после предупреждения.
Потом жулик пусть идёт в суд отсуживать компенсацию.
hcube> Да. ЛЮБОЕ имущество. Мешает? Иди в суд, признавай ее незаконно
При явном нарушении - сносить немедленно после предупреждения.
Потом жулик пусть идёт в суд отсуживать компенсацию.
Andru> Прошу не лезть в мою личную жызнь..так настырно.
Я говорю ромбики .....какие-то не такие.....
Я говорю ромбики .....какие-то не такие.....
Mishka> А хотя бы и совсем не проходить.
Не можно.
>Или за взятку пройти.
Можно. Но тогда надо выловить обязательно обе стороны.
В противном случае чиновники опять оценят это как вседозволенность.
>Но взяткодатель ты, поэтому тебе не хочется этот факт выпячивать.
Я? ни с кем меня не путаешь?
Mishka> Нет. Если нет всех документов, то ты должен доказать, что они у тебя есть в определённый срок
Назначь срок "показать все документы", выпиши предписание.
>Например, тут за езду без листочка страховки сразу же штраф $40. И потом ещё показать обязан.
Потому, что по закону обязан бумажку иметь.
В РФ так же (ВУ, СОР, страховку) и это правильно
Но тут речь то о другом.
Собянину похрен на "бумажки", он их ни смотреть ни проверять не планировал:
«Снос незаконных строений в Москве — наглядный пример того, что в России не продается правда, наследие, история нашей страны. Нельзя прикрываться бумажками о собственности, приобретенными явно жульническим путем».
У него "наследственно-историческое чутьё".
Представь говорит тебе полицейский "я убеждён, что твоё владение этими вещами незаконно. отдай мне свои куртку-штаны-кроссовки и байк".
Что ты об этом подумаешь? Отдашь и пойдёшь домой в трусах?
Mishka> Пардон, это отмазки. Как у некоторых водил — а всегда тут на красный ездили.
Нет это не отмазки.
Нужно очень осторожно применять законы "обратным числом".
Проверять-перепроверять.
Не можно.
>Или за взятку пройти.
Можно. Но тогда надо выловить обязательно обе стороны.
В противном случае чиновники опять оценят это как вседозволенность.
>Но взяткодатель ты, поэтому тебе не хочется этот факт выпячивать.
Я? ни с кем меня не путаешь?
Mishka> Нет. Если нет всех документов, то ты должен доказать, что они у тебя есть в определённый срок
Назначь срок "показать все документы", выпиши предписание.
>Например, тут за езду без листочка страховки сразу же штраф $40. И потом ещё показать обязан.
Потому, что по закону обязан бумажку иметь.
В РФ так же (ВУ, СОР, страховку) и это правильно
Но тут речь то о другом.
Собянину похрен на "бумажки", он их ни смотреть ни проверять не планировал:
«Снос незаконных строений в Москве — наглядный пример того, что в России не продается правда, наследие, история нашей страны. Нельзя прикрываться бумажками о собственности, приобретенными явно жульническим путем».
У него "наследственно-историческое чутьё".
Представь говорит тебе полицейский "я убеждён, что твоё владение этими вещами незаконно. отдай мне свои куртку-штаны-кроссовки и байк".
Что ты об этом подумаешь? Отдашь и пойдёшь домой в трусах?
Mishka> Пардон, это отмазки. Как у некоторых водил — а всегда тут на красный ездили.
Нет это не отмазки.
Нужно очень осторожно применять законы "обратным числом".
Проверять-перепроверять.
S.I.> Потом жулик пусть идёт в суд отсуживать компенсацию.
Насколько я помню, даже ракушка - один фиг имущество, и при ее сносе надо соблюдать процедуру. Не говоря уж о более капитальной недвижке.
Ну просто потому, что иначе появляется очень широкое поле для рейдерства. Затем появятся отряды самозащиты. И понеслась.
Насколько я помню, даже ракушка - один фиг имущество, и при ее сносе надо соблюдать процедуру. Не говоря уж о более капитальной недвижке.
Ну просто потому, что иначе появляется очень широкое поле для рейдерства. Затем появятся отряды самозащиты. И понеслась.
эS.I.> Охренеть. Тем временем постройка загорелась
У меня у друга так бизнес сгорел ,в прямом смысле слова . Пришлось в 50+ поднимать все с ноля.
У меня у друга так бизнес сгорел ,в прямом смысле слова . Пришлось в 50+ поднимать все с ноля.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Userg>> Какая хорошая позиция, мол дал взятку и делай что хошь. Под это дело любые действия можно списать, ведь фиг докажешь. А кто сможет назвать должность или примерный уровень взяткобрателя, чтобы можно было получить разрешение поставить ларек у метро?
Mishka> С этим к Voenich-у — это у него все каким-то образом строили так. Я же сказал, что иногда и ничего не проходили.
Voennich обратил внимание не на то, что много построено за взятки, а на то, что если применить подход в лоб, т.е. "нарушена хотя бы одна процедура, документ или очерёдность действий - считать такой объект строительства полностью незаконным", в такой логике процентов 20 Москвы снести придётся ...
Mishka> С этим к Voenich-у — это у него все каким-то образом строили так. Я же сказал, что иногда и ничего не проходили.
Voennich обратил внимание не на то, что много построено за взятки, а на то, что если применить подход в лоб, т.е. "нарушена хотя бы одна процедура, документ или очерёдность действий - считать такой объект строительства полностью незаконным", в такой логике процентов 20 Москвы снести придётся ...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 09.02.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.02.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
