-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/tap_ac/69080340/61238/128x128-crop/61238_600.jpg)
О пенсиях и демографии
Теги:
ttt
Iva> Из того, что в СХ нужно только 30 млн при современных технологиях - не означает, что остальные 270 не нужны.
Iva> При тех оплатах, которые будут получать те 30 - они будут нужны. Им найдется работа, что бы обеспечивать производительность и прочие потребности тех 30.
Откуда вывод что им найдется работа?
Если в развитой Испании четверть безработные, откуда 270 миллионов в Индии что то найдут?
Кому то что то найдется - остальные в нищету.
Так что государству это косвенно очень выгодно - ничего не дают - но почти ничего и не просят
Iva> При тех оплатах, которые будут получать те 30 - они будут нужны. Им найдется работа, что бы обеспечивать производительность и прочие потребности тех 30.
Откуда вывод что им найдется работа?
Если в развитой Испании четверть безработные, откуда 270 миллионов в Индии что то найдут?
Кому то что то найдется - остальные в нищету.
Так что государству это косвенно очень выгодно - ничего не дают - но почти ничего и не просят
инфо
инструменты
digger> Это известная проблема : майората во Франции не было после революции, следовательно участок надо было делить между сыновьями.
И что?
Из за этого рожать перестали?
Не было там острого аграрного перенаселения, тем более это не влияло на рождаемость.
Острое аграрное перенаселение было в России - всеми признано, известная проблема, но рождаемость была высокая.
Острое аграрное перенаселение сейчас в той же Африке, в той же Индии, рождаемость остается высокая.
Но во Франции значительно поднялся уровень жизни, стремительно выросло городское население, вот рождаемость и упала
digger> Смотря кому и для чего. Государству для его целей кого-то завоевать или что-то купить - экономически несостоятельное население не нужно.
Если так рассуждать - государству все наши 40 миллионов пенсионеров абсолютно не нужны, но фишка в том что в государство приходят люди не свои фантазии городить, а как то осуществлять общественное согласие, значит эти люди нужны.
И что?
Из за этого рожать перестали?
Не было там острого аграрного перенаселения, тем более это не влияло на рождаемость.
Острое аграрное перенаселение было в России - всеми признано, известная проблема, но рождаемость была высокая.
Острое аграрное перенаселение сейчас в той же Африке, в той же Индии, рождаемость остается высокая.
Но во Франции значительно поднялся уровень жизни, стремительно выросло городское население, вот рождаемость и упала
digger> Смотря кому и для чего. Государству для его целей кого-то завоевать или что-то купить - экономически несостоятельное население не нужно.
Если так рассуждать - государству все наши 40 миллионов пенсионеров абсолютно не нужны, но фишка в том что в государство приходят люди не свои фантазии городить, а как то осуществлять общественное согласие, значит эти люди нужны.
Прикреплённые файлы:
ttt> Откуда вывод что им найдется работа?
ttt> Если в развитой Испании четверть безработные, откуда 270 миллионов в Индии что то найдут?
Если 30 млн смогут прокормить 1000 млн населения - точно смогут.
Иначе не смогут 30 млн прокормить 1000 млн. никак.
ttt> Кому то что то найдется - остальные в нищету.
ни кому-то а в разы большему количеству, чем работающих в СХ.
Просто потребуется соответствующая структура экономики. Которой потребуется куча народа. Иначе никак.
ttt> Так что государству это косвенно очень выгодно - ничего не дают - но почти ничего и не просят
Это да, пока эта масса как то может себя прокормить. А потом будет взрыв нищающего населения, когда оно не сможет себя прокормить.
ttt> Если в развитой Испании четверть безработные, откуда 270 миллионов в Индии что то найдут?
Если 30 млн смогут прокормить 1000 млн населения - точно смогут.
Иначе не смогут 30 млн прокормить 1000 млн. никак.
ttt> Кому то что то найдется - остальные в нищету.
ни кому-то а в разы большему количеству, чем работающих в СХ.
Просто потребуется соответствующая структура экономики. Которой потребуется куча народа. Иначе никак.
ttt> Так что государству это косвенно очень выгодно - ничего не дают - но почти ничего и не просят
Это да, пока эта масса как то может себя прокормить. А потом будет взрыв нищающего населения, когда оно не сможет себя прокормить.
digger>> Это известная проблема : майората во Франции не было после революции, следовательно участок надо было делить между сыновьями.
ttt> И что?
ttt> Из за этого рожать перестали?
Как оказалось во Франции три ребенка на семью заводили, воспроизводство было, всё путем. Конечно по сравнению с Англией с её 5 детьми и Россией с 7, Хранция выглядела бледно, но ничего страшного там не происходило. Рост населения упал, но плотность была высокой. Такие процессы и раньше наблюдались.
digger>> Смотря кому и для чего. Государству для его целей кого-то завоевать или что-то купить - экономически несостоятельное население не нужно.
ttt> Если так рассуждать - государству все наши 40 миллионов пенсионеров абсолютно не нужны
Так не делайте так © тетя Ася. Рассуждать надо иначе. А не сколько надо населения в деревне, чтобы прокормить икс народу. Население не для этого. Для этого тоже, но это одна сторона медали.
Если к примеру иссстребить народишко в ноль, то кормить и производить никого и ничего не понадобится. Если уж доводить вашу логику до конца.
ttt> И что?
ttt> Из за этого рожать перестали?
Как оказалось во Франции три ребенка на семью заводили, воспроизводство было, всё путем. Конечно по сравнению с Англией с её 5 детьми и Россией с 7, Хранция выглядела бледно, но ничего страшного там не происходило. Рост населения упал, но плотность была высокой. Такие процессы и раньше наблюдались.
digger>> Смотря кому и для чего. Государству для его целей кого-то завоевать или что-то купить - экономически несостоятельное население не нужно.
ttt> Если так рассуждать - государству все наши 40 миллионов пенсионеров абсолютно не нужны
Так не делайте так © тетя Ася. Рассуждать надо иначе. А не сколько надо населения в деревне, чтобы прокормить икс народу. Население не для этого. Для этого тоже, но это одна сторона медали.
Если к примеру иссстребить народишко в ноль, то кормить и производить никого и ничего не понадобится. Если уж доводить вашу логику до конца.
ttt> Откуда вывод что им найдется работа?
ttt> Если в развитой Испании четверть безработные, откуда 270 миллионов в Индии что то найдут?
Стройте сосилизм и все опять будет в объявлениях "требуются! требуются!". А имея 270 миллионов, можно иметь 550 дивизий, со всей обвязкой - танками, пушками, самолетами и БК в миллиард артвыстрелов.
ttt> Если в развитой Испании четверть безработные, откуда 270 миллионов в Индии что то найдут?
Стройте сосилизм и все опять будет в объявлениях "требуются! требуются!". А имея 270 миллионов, можно иметь 550 дивизий, со всей обвязкой - танками, пушками, самолетами и БК в миллиард артвыстрелов.
ttt>>
Iva> Если 30 млн смогут прокормить 1000 млн населения - точно смогут.
Iva> Иначе не смогут 30 млн прокормить 1000 млн. никак.
А зачем этим 30 миллионам кормить каких-то там чужих посторонних людей? Кто много будет зарабатывать, те для себя эти деньги начнут тратить.
Iva> Если 30 млн смогут прокормить 1000 млн населения - точно смогут.
Iva> Иначе не смогут 30 млн прокормить 1000 млн. никак.
А зачем этим 30 миллионам кормить каких-то там чужих посторонних людей? Кто много будет зарабатывать, те для себя эти деньги начнут тратить.
digger>>Главное, чтобы было достаточно сил защитить эти самые ресурсы. Массовые армии больше не нужны
TEvg-2> Вот тут вы ошибаетесь. Ещё как нужны.
Почему тогда всякие конкистадоры в тысячах километрах от Испании в лёгкую выносили массовые туземные армии своими отрядами в пару сотен человек? Почему белые колонизаторы по всему миру побеждали толпы туземцев с мечами и копьями и массовые туземные армии малочисленным колонизаторам вообще не мешали?
TEvg-2> Вот тут вы ошибаетесь. Ещё как нужны.
Почему тогда всякие конкистадоры в тысячах километрах от Испании в лёгкую выносили массовые туземные армии своими отрядами в пару сотен человек? Почему белые колонизаторы по всему миру побеждали толпы туземцев с мечами и копьями и массовые туземные армии малочисленным колонизаторам вообще не мешали?
digger>>Главное, чтобы было достаточно сил защитить эти самые ресурсы. Массовые армии больше не нужны
TEvg-2> Вот тут вы ошибаетесь. Ещё как нужны.
Почему тогда конкистадоры отрядами в пару сотен человек без проблем громили массовые туземные армии?
TEvg-2> Вот тут вы ошибаетесь. Ещё как нужны.
Почему тогда конкистадоры отрядами в пару сотен человек без проблем громили массовые туземные армии?
странник111> А зачем этим 30 миллионам кормить каких-то там чужих посторонних людей? Кто много будет зарабатывать, те для себя эти деньги начнут тратить.
вот именно таким образом и прокормят. Начнут на себя деньги тратить - и обеспечивать работой тех, кто будет их хотелки обеспечивать.
вот именно таким образом и прокормят. Начнут на себя деньги тратить - и обеспечивать работой тех, кто будет их хотелки обеспечивать.
TEvg-2> Стройте сосилизм и все опять будет в объявлениях "требуются! требуются!". А имея 270 миллионов, можно иметь 550 дивизий, со всей обвязкой - танками, пушками, самолетами и БК в миллиард артвыстрелов.
А теперь давайте вспомним у кого самая сильная армия. Не у Индии и Китая с полутора миллиардами населения, а у США с всего 300 миллионами.
А теперь давайте вспомним у кого самая сильная армия. Не у Индии и Китая с полутора миллиардами населения, а у США с всего 300 миллионами.
Iva> вот именно таким образом и прокормят. Начнут на себя деньги тратить - и обеспечивать работой тех, кто будет их хотелки обеспечивать.
Думаете прямо так много потребуется им обслуги?
Думаете прямо так много потребуется им обслуги?
TEvg-2> Стройте сосилизм и все опять будет в объявлениях "требуются! требуются!". А имея 270 миллионов, можно иметь 550 дивизий, со всей обвязкой - танками, пушками, самолетами и БК в миллиард артвыстрелов.
Вот только для этих дивизий и танков нужна мощная промышленность, а наличие миллиарда людей не гарант появления этой самой промышленности (и наоборот меньшее количество людей не означает невозможность создания такой промышленности - вспомним например Японию). Вон в Африке наплодилась куча людей - ну и где там промышленность? Ну бегают там сотни миллионов туземцев в набедренных повязках с копьями в руках, а промышленности что-то вообще не видать (а танки с пушками и самолётами если и есть, то куплены у белых людей за алмазы и золото). А 270 миллионов туземцев с копьями это для современной войны несерьезно.
Вот только для этих дивизий и танков нужна мощная промышленность, а наличие миллиарда людей не гарант появления этой самой промышленности (и наоборот меньшее количество людей не означает невозможность создания такой промышленности - вспомним например Японию). Вон в Африке наплодилась куча людей - ну и где там промышленность? Ну бегают там сотни миллионов туземцев в набедренных повязках с копьями в руках, а промышленности что-то вообще не видать (а танки с пушками и самолётами если и есть, то куплены у белых людей за алмазы и золото). А 270 миллионов туземцев с копьями это для современной войны несерьезно.
Это сообщение редактировалось 11.04.2016 в 16:42
Iva>> вот именно таким образом и прокормят. Начнут на себя деньги тратить - и обеспечивать работой тех, кто будет их хотелки обеспечивать.
странник111> Думаете прямо так много потребуется им обслуги?
Не только и не сколько обслуги. Им потребуется очень много народа, что бы обеспечивать и поддерживать их высокую производительность труда.
Создание всей техники, технологий и т.д., обеспечивающих производительность труда потребует много народа и тоже, высокооплачиваемого.
странник111> Думаете прямо так много потребуется им обслуги?
Не только и не сколько обслуги. Им потребуется очень много народа, что бы обеспечивать и поддерживать их высокую производительность труда.
Создание всей техники, технологий и т.д., обеспечивающих производительность труда потребует много народа и тоже, высокооплачиваемого.
Iva> Создание всей техники, технологий и т.д., обеспечивающих производительность труда потребует много народа и тоже, высокооплачиваемого.
Тогда почему во всех странах Запада при уменьшающемся населении и вымирании наблюдается наоборот рост безработицы и самый большой рост безработицы именно в Европе и Америке?
Тогда почему во всех странах Запада при уменьшающемся населении и вымирании наблюдается наоборот рост безработицы и самый большой рост безработицы именно в Европе и Америке?
странник111> Тогда почему во всех странах Запада при уменьшающемся населении и вымирании наблюдается наоборот рост безработицы и самый большой рост безработицы именно в Европе и Америке?
потому что они ее фиксируют
. а остальным достается не безработица, а аграрное перенаселение и смерти от голода.
Численность занятых в сельском хозяйстве в развитых странах 3-5%, в отличие от третьего мира.
потому что они ее фиксируют
. а остальным достается не безработица, а аграрное перенаселение и смерти от голода.Численность занятых в сельском хозяйстве в развитых странах 3-5%, в отличие от третьего мира.
Iva> потому что они ее фиксируют . а остальным достается не безработица, а аграрное перенаселение и смерти от голода.
Так с чего вы решили, что такой безработицы не будет в Индии при развитии по западному пути?
. а остальным достается не безработица, а аграрное перенаселение и смерти от голода.Так с чего вы решили, что такой безработицы не будет в Индии при развитии по западному пути?
digger
странник111> Так с чего вы решили, что такой безработицы не будет в Индии при развитии по западному пути?
Для такой цивилизованной безработицы надо много денег, как минимум дофига природных ресурсов в натуральном исчислении, начиная с энергии.У них просто нет денег.В Индии тоже безработица, но народ не сидит на пособии, а подрабатывает за гроши или торгует сигаретами, имея крайне низкие доходы.
Для такой цивилизованной безработицы надо много денег, как минимум дофига природных ресурсов в натуральном исчислении, начиная с энергии.У них просто нет денег.В Индии тоже безработица, но народ не сидит на пособии, а подрабатывает за гроши или торгует сигаретами, имея крайне низкие доходы.
Iva>> вот именно таким образом и прокормят. Начнут на себя деньги тратить - и обеспечивать работой тех, кто будет их хотелки обеспечивать.
странник111> Думаете прямо так много потребуется им обслуги?
здаствуйте, я домработница домработницы Пугачёвой, вы мою домработницу не видели?
сфера услуг так же бесконечна как индустрия моды
странник111> Думаете прямо так много потребуется им обслуги?
здаствуйте, я домработница домработницы Пугачёвой, вы мою домработницу не видели?
сфера услуг так же бесконечна как индустрия моды
VVSFalcon
digger> В Индии тоже безработица, но народ . . . торгует сигаретами . . .
А ты, типа, сильно в курсе, кактут в Индии, сигаретами торгуют? 
А ты, типа, сильно в курсе, как
странник111> Почему тогда конкистадоры отрядами в пару сотен человек без проблем громили массовые туземные армии?
Патамушта конкистадорам делали ружья и порох 10-миллионные государства. Тогда как туземцы пороха не изобрели в том числе просто потому что их было мало (десятки0сотни тыщ).
Патамушта конкистадорам делали ружья и порох 10-миллионные государства. Тогда как туземцы пороха не изобрели в том числе просто потому что их было мало (десятки0сотни тыщ).
странник111> Вот только для этих дивизий и танков нужна мощная промышленность, а наличие миллиарда людей не гарант появления этой самой промышленности (и наоборот меньшее количество людей не означает невозможность создания такой промышленности - вспомним например Японию).
Означает. Япония-Германия - это минимум страны, которая может иметь сколько-нибудь приличную промышленность и армию. Польша - может создать ВПК и армию уже на пределе, а эстонии-румынии и вовсе ничего приличного родить не могут.
>Вон в Африке наплодилась куча людей - ну и где там промышленность?
Без людей промышленности не видать как своих ушей. Из бывших республик СССР, только РФ ещё как-то может иметь промышленность, да и то с кряхтением и пуканием, Беларусь - только в рамках тесной интеграции и отрыв от мамки для неё фатален, например как это случилось с украми.
>Ну бегают там сотни миллионов туземцев в набедренных повязках с копьями в руках
Вообще-то с Калашниковыми, РПГ-7, TOW и прочими погремушками. И это кстати проблема, ибо для решения такой проблемки нужен Вермахт или РККА, а иначе происходят конфузы, как у мерикосов в Сомали.
Означает. Япония-Германия - это минимум страны, которая может иметь сколько-нибудь приличную промышленность и армию. Польша - может создать ВПК и армию уже на пределе, а эстонии-румынии и вовсе ничего приличного родить не могут.
>Вон в Африке наплодилась куча людей - ну и где там промышленность?
Без людей промышленности не видать как своих ушей. Из бывших республик СССР, только РФ ещё как-то может иметь промышленность, да и то с кряхтением и пуканием, Беларусь - только в рамках тесной интеграции и отрыв от мамки для неё фатален, например как это случилось с украми.
>Ну бегают там сотни миллионов туземцев в набедренных повязках с копьями в руках
Вообще-то с Калашниковыми, РПГ-7, TOW и прочими погремушками. И это кстати проблема, ибо для решения такой проблемки нужен Вермахт или РККА, а иначе происходят конфузы, как у мерикосов в Сомали.
странник111> А теперь давайте вспомним у кого самая сильная армия. Не у Индии и Китая с полутора миллиардами населения, а у США с всего 300 миллионами.
Когда усанская армия разгромит НОАК, тогда и поговорим о её сильности, а пока что извините.
Когда усанская армия разгромит НОАК, тогда и поговорим о её сильности, а пока что извините.
странник111>> А теперь давайте вспомним у кого самая сильная армия. Не у Индии и Китая с полутора миллиардами населения, а у США с всего 300 миллионами.
TEvg-2> Когда усанская армия разгромит НОАК, тогда и поговорим о её сильности, а пока что извините.
А что смотреть? В годы Второй мировой войны Япония вторглась в Китай и имела китайскую армию во все дыры, а все попытки китайской армии перейти в наступление кончались сокрушительным поражением. В итоге толпы китайцев смогли только вести вялую партизанскую войну, а Китай от японцев пришлось освобождать уже СССР. И это при том, что по численности японская армия уступала китайцам.
TEvg-2> Когда усанская армия разгромит НОАК, тогда и поговорим о её сильности, а пока что извините.
А что смотреть? В годы Второй мировой войны Япония вторглась в Китай и имела китайскую армию во все дыры, а все попытки китайской армии перейти в наступление кончались сокрушительным поражением. В итоге толпы китайцев смогли только вести вялую партизанскую войну, а Китай от японцев пришлось освобождать уже СССР. И это при том, что по численности японская армия уступала китайцам.
странник111>> Почему тогда конкистадоры отрядами в пару сотен человек без проблем громили массовые туземные армии?
TEvg-2> Патамушта конкистадорам делали ружья и порох 10-миллионные государства. Тогда как туземцы пороха не изобрели в том числе просто потому что их было мало (десятки0сотни тыщ).
Тогда почему Китай и Индия не смогли на равных противостоять европейцам в 19 веке? Уж в Китае населения была тогда никак не меньше Европы. Однако это население (400 миллионов кстати на конец 19 века) что-то никак не помогло тогдашнему Китаю сделать ружья и порох в промышленных масштабах.
TEvg-2> Патамушта конкистадорам делали ружья и порох 10-миллионные государства. Тогда как туземцы пороха не изобрели в том числе просто потому что их было мало (десятки0сотни тыщ).
Тогда почему Китай и Индия не смогли на равных противостоять европейцам в 19 веке? Уж в Китае населения была тогда никак не меньше Европы. Однако это население (400 миллионов кстати на конец 19 века) что-то никак не помогло тогдашнему Китаю сделать ружья и порох в промышленных масштабах.
странник111>> Вот только для этих дивизий и танков нужна мощная промышленность, а наличие миллиарда людей не гарант появления этой самой промышленности
TEvg-2> Без людей промышленности не видать как своих ушей.
Вы вообще читаете, что я вам пишу? Я написал, что само наличие людей не гарант появления промышленности, а не то, что промышленность не требует людей.
TEvg-2> Без людей промышленности не видать как своих ушей.
Вы вообще читаете, что я вам пишу? Я написал, что само наличие людей не гарант появления промышленности, а не то, что промышленность не требует людей.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 29.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
