ждан72
инфо
инструменты
Amoralez
Serg Ivanov
MOJJEVEL
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vz/vz/img/upimg/soc/128x128-crop/soc_779991.jpg)
Турка воевать
труды диванных архистратиговТеги:
Bell>> Война с Украиной неприемлема в принципе по целому ряду стратегических мотивов.
К.д.В.> каких? только про "брацки норот" не надо плиз.
чисто экономических. победитель получит все. в смысле будет содержать крайну следующие 20 лет и заберет себе все долги. нам оно надо?
К.д.В.> каких? только про "брацки норот" не надо плиз.
чисто экономических. победитель получит все. в смысле будет содержать крайну следующие 20 лет и заберет себе все долги. нам оно надо?
ждан72> чисто экономических. победитель получит все. в смысле будет содержать крайну следующие 20 лет и заберет себе все долги. нам оно надо?
мне как то даже неудобно на это отвечать. Была бы независимая Новороссия с границей по Днепру. Какие еще долги? долги пусть Куев выплачивает. А Новороссия вполне сама бы себя прокормила.
мне как то даже неудобно на это отвечать. Была бы независимая Новороссия с границей по Днепру. Какие еще долги? долги пусть Куев выплачивает. А Новороссия вполне сама бы себя прокормила.
Luchnik>> Мы считаем, что РФ с Турцией воевать хочет ?
Bell> Война с Украиной неприемлема в принципе по целому ряду стратегических мотивов. Про войну с Турцией так сказать нельзя. Турки - не отторгнутые русские на Украине и нам с ними СССР не восстанавливать, скажем так.
Bell> В минусе то, что Турция в НАТО, население в 2 раза больше, экономика не в жопе, армия на порядок приличнее, чем сбродные силы и есть боевой опыт. Поэтому о легкой прогулке, блицкриге и маленькой победоносно речи быть не может. Не, в принципе, конечно задача решаемая (и не впервой), но потери могут быть неприемлемыми.
Bell> Так что да, "не хочет". А что?
Спасибо за развёрнутый ответ. Именно эту мысль я и пытаюсь донести до Паши с Ураном. Что прямое вторжение турков в Сирию, вовсе не означает полномасштабной ответки со стороны РФ и Ирана. Мотивы в сравнении с Украиной иные, но и в случае с Турцией война нам совсем ни к чему.
Bell> ЗЫ. Блин, че-то подозрительно напоминает планерку Неизвестных Отцов на счет войны с Хонти и Пандеей.
)
Bell> Война с Украиной неприемлема в принципе по целому ряду стратегических мотивов. Про войну с Турцией так сказать нельзя. Турки - не отторгнутые русские на Украине и нам с ними СССР не восстанавливать, скажем так.
Bell> В минусе то, что Турция в НАТО, население в 2 раза больше, экономика не в жопе, армия на порядок приличнее, чем сбродные силы и есть боевой опыт. Поэтому о легкой прогулке, блицкриге и маленькой победоносно речи быть не может. Не, в принципе, конечно задача решаемая (и не впервой), но потери могут быть неприемлемыми.
Bell> Так что да, "не хочет". А что?
Спасибо за развёрнутый ответ. Именно эту мысль я и пытаюсь донести до Паши с Ураном. Что прямое вторжение турков в Сирию, вовсе не означает полномасштабной ответки со стороны РФ и Ирана. Мотивы в сравнении с Украиной иные, но и в случае с Турцией война нам совсем ни к чему.
Bell> ЗЫ. Блин, че-то подозрительно напоминает планерку Неизвестных Отцов на счет войны с Хонти и Пандеей.
)
drsvyat> Если итогом войны будет изменение режима проливов, то это очень серьезно. И новый, более выгодный для России режим проливов - это то за что имеет смысл воевать. А воевать за умы украинцев следует, но не на поле боя. В этом плане война с Украиной вне зависимости от результатов ведет Россию к поражению. Тогда бы именно Россия, а не Запад как фактически сейчас выступила бы палачом вековой мечты о независимости.
drsvyat> И что добавляет пикантности ситуации: Турция не может быть инициатором войны, иначе не сможет спрятаться под защитой НАТО.
Я, на минутку, напомню, что речь идёт о вторжении Турции в Сирию. Если в ответ РФ начнёт окучивать Турцию по всему периметру, то у НАТО никаких вопросов не будет в том, кто агрессор.
А более выгодный режим проливов нам светит только в случае их оккупации. Да и то - санкции за Крым будут вообще не видны на фоне ответки Запада за такое.
drsvyat> П.С. Про курортные зоны как раз надо беспокоиться туркам, они за это неплохие деньги получают.
Туркам полномасштабная война с РФ не нужна. Так же как и нам. Если отбросить ЯО и НАТО, то мы примерно в одинаковых весовых категориях.
drsvyat> И что добавляет пикантности ситуации: Турция не может быть инициатором войны, иначе не сможет спрятаться под защитой НАТО.
Я, на минутку, напомню, что речь идёт о вторжении Турции в Сирию. Если в ответ РФ начнёт окучивать Турцию по всему периметру, то у НАТО никаких вопросов не будет в том, кто агрессор.
А более выгодный режим проливов нам светит только в случае их оккупации. Да и то - санкции за Крым будут вообще не видны на фоне ответки Запада за такое.
drsvyat> П.С. Про курортные зоны как раз надо беспокоиться туркам, они за это неплохие деньги получают.
Туркам полномасштабная война с РФ не нужна. Так же как и нам. Если отбросить ЯО и НАТО, то мы примерно в одинаковых весовых категориях.
Luchnik> Спасибо за развёрнутый ответ. Именно эту мысль я и пытаюсь донести до Паши с Ураном. Что прямое вторжение турков в Сирию, вовсе не означает полномасштабной ответки со стороны РФ и Ирана.
Не знаю, что тебе хочет сказать Уран, а я тебе хочу сказать, что наши Сирию сдавать не будут.
Если Турция вторгнется - ее так или иначе из Сирии вышибут. Лучше, конечно же, без прямой войны. Но если другого пути не будет - будет война. Слишком много мы уже в страну вложили, чтобы просто так бросить.
Не знаю, что тебе хочет сказать Уран, а я тебе хочу сказать, что наши Сирию сдавать не будут.
Если Турция вторгнется - ее так или иначе из Сирии вышибут. Лучше, конечно же, без прямой войны. Но если другого пути не будет - будет война. Слишком много мы уже в страну вложили, чтобы просто так бросить.
s.P.> Ситуация в целом неприятная, война ещё хуже, вот только может статься если поднять лапки будет совсем ж.па
Ты думаешь нам "простят" победу над Турцией, если что ?
Ты думаешь нам "простят" победу над Турцией, если что ?
Luchnik> Ты думаешь нам "простят" победу над Турцией, если что ?
"Простили" же нам "принуждение к миру" Грузии, простят и "активное миротворчество" в Турции. Главное, как и в Грузии, не переходить грани - уничтожать армию и военный потенциал с минимальным сопутствующим ущербом гражданскому населению и инфраструктуре.
"Простили" же нам "принуждение к миру" Грузии, простят и "активное миротворчество" в Турции. Главное, как и в Грузии, не переходить грани - уничтожать армию и военный потенциал с минимальным сопутствующим ущербом гражданскому населению и инфраструктуре.
Luchnik>> Ты думаешь нам "простят" победу над Турцией, если что ?
Полл> "Простили" же нам "принуждение к миру" Грузии, простят и "активное миротворчество" в Турции. Главное, как и в Грузии, не переходить грани - уничтожать армию и военный потенциал с минимальным сопутствующим ущербом гражданскому населению и инфраструктуре.
Запад ничего не забыл и не простил России (за Грузию), просто они тогда ничем грузинам помочь не могли (или - не успевали).
"Маленькая победоносная операция" тов. Саахова очень быстро переросла в полнейший разгром армии новоявленного Бонапартия
Полл> "Простили" же нам "принуждение к миру" Грузии, простят и "активное миротворчество" в Турции. Главное, как и в Грузии, не переходить грани - уничтожать армию и военный потенциал с минимальным сопутствующим ущербом гражданскому населению и инфраструктуре.
Запад ничего не забыл и не простил России (за Грузию), просто они тогда ничем грузинам помочь не могли (или - не успевали).
"Маленькая победоносная операция" тов. Саахова очень быстро переросла в полнейший разгром армии новоявленного Бонапартия
Полл> "Простили" же нам "принуждение к миру" Грузии, простят и "активное миротворчество" в Турции. Главное, как и в Грузии, не переходить грани - уничтожать армию и военный потенциал с минимальным сопутствующим ущербом гражданскому населению и инфраструктуре.
Думаю, что локти кусают... В любом случае, после Крыма нам не простят ничего. Даже если НАТО открыто за турков не впишется, то всё-равно будет держать для турков благожелательный нейтралитет, как минимум. Что бы хотя бы вничью свести противостояние. А ещё лучше - нагнуть "этих русских".
Думаю, что локти кусают... В любом случае, после Крыма нам не простят ничего. Даже если НАТО открыто за турков не впишется, то всё-равно будет держать для турков благожелательный нейтралитет, как минимум. Что бы хотя бы вничью свести противостояние. А ещё лучше - нагнуть "этих русских".
Luchnik> А более выгодный режим проливов нам светит только в случае их оккупации. Да и то - санкции за Крым будут вообще не видны на фоне ответки Запада за такое.
я уже в тридцатый наверное раз задаю этот вопрос и все без ответа - какой например ответки? Ответка у них только военная осталась.
я уже в тридцатый наверное раз задаю этот вопрос и все без ответа - какой например ответки? Ответка у них только военная осталась.
К.д.В.> я уже в тридцатый наверное раз задаю этот вопрос и все без ответа - какой например ответки? Ответка у них только военная осталась.
"Железный занавес".
"Железный занавес".
Luchnik> "Железный занавес".
а поподробнее?.. занавес уже на месте и никуда не девался, даже еще ужесточился
а поподробнее?.. занавес уже на месте и никуда не девался, даже еще ужесточился
Luchnik> Если отбросить ЯО и НАТО, то мы примерно в одинаковых весовых категориях.
Щито?!
Ты не увлекайся ролью "Баба Яга против!" — кукушка окончательно улетит.
Щито?!
Ты не увлекайся ролью "Баба Яга против!" — кукушка окончательно улетит.
Luchnik> Думаю, что локти кусают... В любом случае, после Крыма нам не простят ничего. Даже если НАТО открыто за турков не впишется, то всё-равно будет держать для турков благожелательный нейтралитет, как минимум. Что бы хотя бы вничью свести противостояние. А ещё лучше - нагнуть "этих русских".
что значит "простить" ?
РФ по определению всегда виновата - "ты виноват уже тем что хочется мне кушать" и должна быть разрушена, как Карфаген
что значит "простить" ?
РФ по определению всегда виновата - "ты виноват уже тем что хочется мне кушать" и должна быть разрушена, как Карфаген
с.т.> РФ по определению всегда виновата - "ты виноват уже тем что хочется мне кушать" и должна быть разрушена, как Карфаген
Это да. Но шансов быть разрушенным у ЕС ничуть не меньше чем у РФ. Им тоже нельзя прощать переворот в Киеве. И РФ действует вполне эффективно. Сумели отодвинуть войну на тысячу километров от своих границ. Со всеми вытекающими последствиями в виде беженцев.
Это да. Но шансов быть разрушенным у ЕС ничуть не меньше чем у РФ. Им тоже нельзя прощать переворот в Киеве. И РФ действует вполне эффективно. Сумели отодвинуть войну на тысячу километров от своих границ. Со всеми вытекающими последствиями в виде беженцев.
Luchnik> Я, на минутку, напомню, что речь идёт о вторжении Турции в Сирию. Если в ответ РФ начнёт окучивать Турцию по всему периметру, то у НАТО никаких вопросов не будет в том, кто агрессор.
Если представить чуть менее примитивный сценарий развития кризиса, он станет более реальным.
Идет вторжение Турции в Сирию -> ВКС наносят удары по турецким войскам в Сирии -> турки или сбивают наши самолеты в воздушных боях над Сирией, или еще круче наносят удары по нашим базам и топят Варяг -> (кто-кто агрессор?)РФ ударит по турецким аэродромам -> Турция перекроет проливы -> РФ начнёт окучивать Турцию по всему периметру©
Если представить чуть менее примитивный сценарий развития кризиса, он станет более реальным.
Идет вторжение Турции в Сирию -> ВКС наносят удары по турецким войскам в Сирии -> турки или сбивают наши самолеты в воздушных боях над Сирией, или еще круче наносят удары по нашим базам и топят Варяг -> (кто-кто агрессор?)РФ ударит по турецким аэродромам -> Турция перекроет проливы -> РФ начнёт окучивать Турцию по всему периметру©
LOT> Если представить чуть менее примитивный сценарий развития кризиса, он станет более реальным.
Все может быть ещё более закрученым
Американцы всовывают в Сирию саудитов, они огребают вместе с турками, блокада не только турецких приливов, но Ормузского, крэш глобализации, понеслась заруба всех со всеми.
Пмсм с Турцией осталось два реальных варианта:
1) её затыкают, и турки молчат (внутри конечно же беснуются) даже когда курды начнут поддерживать своих с турецкой стороны
2) Турцию оставляют один на один с коалицией и разводят руками, что они сами виноваты
Все может быть ещё более закрученым
Керри пригрозил сухопутной операцией за нарушение перемирия в Сирии
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что при нарушении перемирия в Сирии мировое сообщество примет меры. В частности, в Сирии появится контингент «дополнительных сухопутных войск». Керри не уточнил, чьи это будут солдаты // www.rbc.ruАмериканцы всовывают в Сирию саудитов, они огребают вместе с турками, блокада не только турецких приливов, но Ормузского, крэш глобализации, понеслась заруба всех со всеми.
Пмсм с Турцией осталось два реальных варианта:
1) её затыкают, и турки молчат (внутри конечно же беснуются) даже когда курды начнут поддерживать своих с турецкой стороны
2) Турцию оставляют один на один с коалицией и разводят руками, что они сами виноваты
ahs> 1) её затыкают, и турки молчат (внутри конечно же беснуются) даже когда курды начнут поддерживать своих с турецкой стороны
ahs> 2) Турцию оставляют один на один с коалицией и разводят руками, что они сами виноваты
Таки шо, Третью Мировую переводим во взрослую фазу?
ahs> 2) Турцию оставляют один на один с коалицией и разводят руками, что они сами виноваты
Таки шо, Третью Мировую переводим во взрослую фазу?
ahs> Керри пригрозил сухопутной операцией за нарушение перемирия в Сирии :: Политика :: РБК
Да, уж!
Ни чего не напоминает? Про выполнение Россией Минских соглашений? Какая-нибудь чурка в тапочках начнет стрелять, а виноват будет Асад (Россия и Иран по совокупности). ИМХО, идет повышение ставок. России надо отвечать соответственно - что ввод иностранных войск без соответствующей резолюции ООН будет рассматриваться как вооруженная агрессия с соответствующим озвездюливанием интервентов. Америка сама не сунется, но турков и саудитов подставить может.
Да, уж!
Причем это произойдет, если Иран и Россия не сумеют убедить президента Сирии Башара Асада выполнить свои обязательства по прекращению огня.
Ни чего не напоминает? Про выполнение Россией Минских соглашений? Какая-нибудь чурка в тапочках начнет стрелять, а виноват будет Асад (Россия и Иран по совокупности). ИМХО, идет повышение ставок. России надо отвечать соответственно - что ввод иностранных войск без соответствующей резолюции ООН будет рассматриваться как вооруженная агрессия с соответствующим озвездюливанием интервентов. Америка сама не сунется, но турков и саудитов подставить может.
Luchnik> Ты думаешь нам "простят" победу над Турцией, если что ?
Нам Крым не простят, так что можно нагибать Турок. Любить нас все равно не будут, пусть бояца.
Нам Крым не простят, так что можно нагибать Турок. Любить нас все равно не будут, пусть бояца.
Luchnik> Туркам полномасштабная война с РФ не нужна. Так же как и нам. Если отбросить ЯО и НАТО, то мы примерно в одинаковых весовых категориях.
Какие одинаковые весовые категории. У турок есть полный цикл ( а не сборка из иностранных комплектующих) крылатых и баллистических ракет, самолетов, спутников и ракет-носителей, современной бронетехники, кораблей и подводных лодок, атомных реакторов? Есть свои полезные ископаемые особенно нефть?
Какие одинаковые весовые категории. У турок есть полный цикл ( а не сборка из иностранных комплектующих) крылатых и баллистических ракет, самолетов, спутников и ракет-носителей, современной бронетехники, кораблей и подводных лодок, атомных реакторов? Есть свои полезные ископаемые особенно нефть?
ahs> Пмсм с Турцией осталось два реальных варианта:
ahs> 1) её затыкают, и турки молчат (внутри конечно же беснуются) даже когда курды начнут поддерживать своих с турецкой стороны
Ну это может быть путь к "турецкой весне", Эрдоган как политик не переживет этого. нужны веские аргументы для него лично. У аериканцев наверное есть такие аргументы... Можно еще сделать вид, что РФ пыталась развалить с помощью курдов Турцию изнутри, но героические усилия эрдогаши и амеров не дали кровавому путину это сделать
ahs> 2) Турцию оставляют один на один с коалицией и разводят руками, что они сами виноваты
С коалицией в смысле с СА и Катаром? Опасно - могут сбыться самые влажные фантазии РФ - горящие месторождения СА и катара и Царьграднаш#
ahs> 1) её затыкают, и турки молчат (внутри конечно же беснуются) даже когда курды начнут поддерживать своих с турецкой стороны
Ну это может быть путь к "турецкой весне", Эрдоган как политик не переживет этого. нужны веские аргументы для него лично. У аериканцев наверное есть такие аргументы... Можно еще сделать вид, что РФ пыталась развалить с помощью курдов Турцию изнутри, но героические усилия эрдогаши и амеров не дали кровавому путину это сделать
ahs> 2) Турцию оставляют один на один с коалицией и разводят руками, что они сами виноваты
С коалицией в смысле с СА и Катаром? Опасно - могут сбыться самые влажные фантазии РФ - горящие месторождения СА и катара и Царьграднаш#
MOJJEVEL> Таки шо, Третью Мировую переводим во взрослую фазу?
Нет, выводим минский формат на ближневосточный театр Вот увидишь, еще через пару лет будут требовать от России, чтоб она ускорила процесс конституционных реформ в Не-Саудовской Аравии, а иначе продлят санкции.
Нет, выводим минский формат на ближневосточный театр
Вот увидишь, еще через пару лет будут требовать от России, чтоб она ускорила процесс конституционных реформ в Не-Саудовской Аравии, а иначе продлят санкции.
LOT> Ну это может быть путь к "турецкой весне", Эрдоган как политик не переживет этого.
Эрдоган как политик уже мертв, ну или окуклит Турцию в формат исламско-военной хунты, если успеет.
LOT> С коалицией в смысле с СА и Катаром? Опасно - могут сбыться самые влажные фантазии РФ - горящие месторождения СА и катара и Царьграднаш#
В формат Турция против России, Сирии, Ирана, Ирака и курдов. Если расширить карту вне театра, то из союзников их могут поддержать только болгары Катар и СА будут заткнуты как раз угрозой эскалации.
Эрдоган как политик уже мертв, ну или окуклит Турцию в формат исламско-военной хунты, если успеет.
LOT> С коалицией в смысле с СА и Катаром? Опасно - могут сбыться самые влажные фантазии РФ - горящие месторождения СА и катара и Царьграднаш#
В формат Турция против России, Сирии, Ирана, Ирака и курдов. Если расширить карту вне театра, то из союзников их могут поддержать только болгары
Катар и СА будут заткнуты как раз угрозой эскалации.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ahs>Катар и СА будут заткнуты как раз угрозой эскалации.
Саудиты только что перебросили в Турцию 20 F-15(пишут в арабских сми),это уже серьезно,не пустые слова,события могут пойти непредсказуемо.ИМХО вторжение в Сирию НАТО и арабской коалиции неизбежно.
Саудиты только что перебросили в Турцию 20 F-15(пишут в арабских сми),это уже серьезно,не пустые слова,события могут пойти непредсказуемо.ИМХО вторжение в Сирию НАТО и арабской коалиции неизбежно.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 24.11.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.11.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
