wstil
инфо
инструменты
Sergeef
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ms/msk/echo/i/128x128-crop/big_logo.png)
Сколько еще протянет русская космонавтика?
Теги:
Barbarossa> Может это ты про 7 эпизодов писал.
К каким эпизодам из вики по этой теме у Вас есть фактологические претензии?
З.Ы. Задрали с политическим размягчением мозга вне танцпола.
К каким эпизодам из вики по этой теме у Вас есть фактологические претензии?
З.Ы. Задрали с политическим размягчением мозга вне танцпола.
Sergeef>> Вон согласно википендии с 2010 целая серия аварий с участием Протонов 7 эпизодов, и всего несколько аварий лет за 20 до того.Это не считая других носителей.
Barbarossa> Вся прелесть педевикии что туда может писать любой городской сумашедший и править статьи. Может это ты про 7 эпизодов писал.
Barbarossa> Мы тебе не верим. наверно ты лжец.
Я, в прошлом году, такой график соорудил
Barbarossa> Вся прелесть педевикии что туда может писать любой городской сумашедший и править статьи. Может это ты про 7 эпизодов писал.
Barbarossa> Мы тебе не верим. наверно ты лжец.
Я, в прошлом году, такой график соорудил
Основная причина аварий это почти наверняка диверсия, ибо даже наличие русской космонавтики, это уже вызов сильным мира сего. Как это было и во время лунной гонки, хотите не хотите, но и космонавтика, и экономика обречены по сценариям, отработанным за океаном,
И хрен кто и что может их остановить.
С Украинской космонавтикой и экономикой было тоже самое, единственно, что их не стали добивать до самого конца,
И хрен кто и что может их остановить.
С Украинской космонавтикой и экономикой было тоже самое, единственно, что их не стали добивать до самого конца,
Sergeef> Основная причина аварий это почти наверняка диверсия,
Ну да, это диверсанты датчики при монтаже сумели вбить задом наперед, несмотря на штифты, которые не позволяли этого.
Sergeef> С Украинской космонавтикой и экономикой было тоже самое,
Вот именно то же самое. И в штаны диверсанты насрали.
Ну да, это диверсанты датчики при монтаже сумели вбить задом наперед, несмотря на штифты, которые не позволяли этого.
Sergeef> С Украинской космонавтикой и экономикой было тоже самое,
Вот именно то же самое. И в штаны диверсанты насрали.
Sergeef>> Основная причина аварий это почти наверняка диверсия,
Полл> Ну да, это диверсанты датчики при монтаже сумели вбить задом наперед, несмотря на штифты, которые не позволяли этого.
Если у вас паранойя, то это не значит, что за вами никто не следит. ©
Полл> Ну да, это диверсанты датчики при монтаже сумели вбить задом наперед, несмотря на штифты, которые не позволяли этого.
Если у вас паранойя, то это не значит, что за вами никто не следит. ©
Sergeef>> Основная причина аварий это почти наверняка диверсия,
Полл> Ну да, это диверсанты датчики при монтаже сумели вбить задом наперед, несмотря на штифты, которые не позволяли этого.
Sergeef>> С Украинской космонавтикой и экономикой было тоже самое,
Полл> Вот именно то же самое. И в штаны диверсанты насрали.
с датчиками там очень темная история была, кто-то с самого начала говорил про диверсию, но версию народ проигнорировал, целый обвал аварий был во время лунной гонки, там без вариантов, но тем не менее. даже про Н-1 говорили тоже самое, (кто-то чего-то кинул)
Украинский Зенит амеры и русские почти выкупили, но похерили, чтоб самим точно такие же сделать, и делают.
Русский космос они бы давно закрыли бы, но пока позарез нужны пилотируемые корабли и тяжелые носители, как только будут стабильно летать свои, так сразу....
судя по ощущению, можно подумать русский космос нашпигован заокеанскими агентами,
и контразведка похоже тоже
Полл> Ну да, это диверсанты датчики при монтаже сумели вбить задом наперед, несмотря на штифты, которые не позволяли этого.
Sergeef>> С Украинской космонавтикой и экономикой было тоже самое,
Полл> Вот именно то же самое. И в штаны диверсанты насрали.
с датчиками там очень темная история была, кто-то с самого начала говорил про диверсию, но версию народ проигнорировал, целый обвал аварий был во время лунной гонки, там без вариантов, но тем не менее. даже про Н-1 говорили тоже самое, (кто-то чего-то кинул)
Украинский Зенит амеры и русские почти выкупили, но похерили, чтоб самим точно такие же сделать, и делают.
Русский космос они бы давно закрыли бы, но пока позарез нужны пилотируемые корабли и тяжелые носители, как только будут стабильно летать свои, так сразу....
судя по ощущению, можно подумать русский космос нашпигован заокеанскими агентами,
и контразведка похоже тоже
Это сообщение редактировалось 14.01.2016 в 01:41
с.т.> как раз при совке этого практически не было - сколько денег распилили при совке на Р7 например?
Да всё строительство Байконура по сути попил. Можно было построить стартовый комплекс под Самарой, чтобы ракету на него прямо из цеха выкатывать.
Да всё строительство Байконура по сути попил. Можно было построить стартовый комплекс под Самарой, чтобы ракету на него прямо из цеха выкатывать.
Дем> Да всё строительство Байконура по сути попил. Можно было построить стартовый комплекс под Самарой, чтобы ракету на него прямо из цеха выкатывать.
Как в Ред Алерте. Как раз соотвествует мировосприятию Сергееффа.
Как в Ред Алерте. Как раз соотвествует мировосприятию Сергееффа.
Интервью / Михаил Веллер
М.Веллер― Добрый день или добрый вечер, дорогие радиослушатели! Михаил Веллер. «Подумать только…». Начинаем с… Тут один умный написал, что вечер начинается в пять часов. Это у кого, знаете ли, когда. Если строго астрономически бюрократически, то вечер начинается в 6 часов, а в 6 утра начинается день, ночь сменяется на утро и так далее. Но это все, знаете, несерьезно. Как говорил Мюнхгаузен, «в шесть вечера или в шесть утра? – в шесть дня». Вот итак — в пять часов дня // echo.msk.ruВПК уже валится
Sergeef> Эхо Москвы :: Подумать только…: Михаил Веллер
Sergeef> ВПК уже валится
Я думаю тебе ездить ще надо в аналитики нашего ВПК призвать Успенского и Марка Захарова.
Sergeef> ВПК уже валится
Я думаю тебе ездить ще надо в аналитики нашего ВПК призвать Успенского и Марка Захарова.
Barbarossa> Я думаю тебе ездить ще надо в аналитики нашего ВПК призвать Успенского и Марка Захарова.
Это что-то новое в русском языке
Это что-то новое в русском языке
Sergeef> ВПК уже валится
А какой отношение аналитика Веллера по ВПК имеет к судьбе русской космонавтики? Це ж флуд и оффтопик, суть нарушение правил форума.
А какой отношение аналитика Веллера по ВПК имеет к судьбе русской космонавтики? Це ж флуд и оффтопик, суть нарушение правил форума.
Sergeef>> ВПК уже валится
wstil> А какой отношение аналитика Веллера по ВПК имеет к судьбе русской космонавтики? Це ж флуд и оффтопик, суть нарушение правил форума.
Прямое отношение имеет, прямое, ВПК и Роскосмос повязаны, как близнецы, и, обстановка, что там, что там одинакова, до недавнего времени ВПК единственно, что оставалось в стороне от лавины всеобщего развала, но судя по всему лавина уже и до ВПК добралась и капитально, а это значит и до космоса тоже самое и тем более.
На днях, кто не в курсе началась эпопея по спасению журнала НК, и сие по сути знаменательно, ибо уходят столпы Роскосмоса, раньше тоже они вопили, дайте деньги, но счас похоже ситуация усугубляется, ибо не нашли ничего лучшего, чем обращение на прямую к президенту, и что странно, за журнал ходатайствуют как раз весьма отдаленные от него личности,
Как говорится, вехи знаменательного пути..... то ли еще будет....
wstil> А какой отношение аналитика Веллера по ВПК имеет к судьбе русской космонавтики? Це ж флуд и оффтопик, суть нарушение правил форума.
Прямое отношение имеет, прямое, ВПК и Роскосмос повязаны, как близнецы, и, обстановка, что там, что там одинакова, до недавнего времени ВПК единственно, что оставалось в стороне от лавины всеобщего развала, но судя по всему лавина уже и до ВПК добралась и капитально, а это значит и до космоса тоже самое и тем более.
На днях, кто не в курсе началась эпопея по спасению журнала НК, и сие по сути знаменательно, ибо уходят столпы Роскосмоса, раньше тоже они вопили, дайте деньги, но счас похоже ситуация усугубляется, ибо не нашли ничего лучшего, чем обращение на прямую к президенту, и что странно, за журнал ходатайствуют как раз весьма отдаленные от него личности,
Как говорится, вехи знаменательного пути..... то ли еще будет....
Barbarossa>> Я думаю тебе ездить ще надо в аналитики нашего ВПК призвать Успенского и Марка Захарова.
wstil> Это что-то новое в русском языке
Это андроид на смартфона, сам слова вставляет.
wstil> Это что-то новое в русском языке
Это андроид на смартфона, сам слова вставляет.
Дем> Во время стыковки от Прогресса что-то отвалилось.... 
некоторые считают, это НЛО давно известный тн "Черный принц"
Система ГЛОНАСС требует для своего функционирования минимальную группировку в 24 спутника.
И как, оказывается на днях система спустилась на этот критический минимум, а потом один из спутников взорвался.
Второй спутник полностью разрядился
Ну, а с третьим произошло — человеческий фактор. "У спутника ошибочно были включены двигатели..."
21 штука сейчас
Восемь на складе
Два хотят запустить в ближайшее время, но пока не определилсь, как
Новые аппараты собирают, но из-за санкций каждый вручную и каждый - разный
некоторые считают, это НЛО давно известный тн "Черный принц"
Система ГЛОНАСС требует для своего функционирования минимальную группировку в 24 спутника.
И как, оказывается на днях система спустилась на этот критический минимум, а потом один из спутников взорвался.
Второй спутник полностью разрядился
Ну, а с третьим произошло — человеческий фактор. "У спутника ошибочно были включены двигатели..."
21 штука сейчас
Восемь на складе
Два хотят запустить в ближайшее время, но пока не определилсь, как
Новые аппараты собирают, но из-за санкций каждый вручную и каждый - разный
Balancer:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
2015
Россия - 26 запусков, (34%)
Штаты - 20 запусков,
КНР - 19 запусков,
ЕС - 10,
Иные страны - 10
2014
Россия - 31 (38%)
Штаты - 23
КНР - 16
ЕС - 11
Иные - 10
2013
Россия - 32 (42%)
Штаты - 19
КНР - 15
ЕС - 6
Иные - 8
2000
Россия - 35 (42%)
Штаты - 28
КНР - 5
ЕС - 12
Иные - 4
Россия - 26 запусков, (34%)
Штаты - 20 запусков,
КНР - 19 запусков,
ЕС - 10,
Иные страны - 10
2014
Россия - 31 (38%)
Штаты - 23
КНР - 16
ЕС - 11
Иные - 10
2013
Россия - 32 (42%)
Штаты - 19
КНР - 15
ЕС - 6
Иные - 8
2000
Россия - 35 (42%)
Штаты - 28
КНР - 5
ЕС - 12
Иные - 4
Sergeef> Новые аппараты собирают, но из-за санкций каждый вручную и каждый - разный
Ты хоть что-то вообще про космос знаешь? Все спутники, даже серийные, собираются вручную, потому как интенсивность производства мала, а требования к надежности очень высоки. Никакого конвейера на производящих спутники предприятиях нет в принципе
И да. Каждый спутник - индивидуальное изделие нередко отличающееся от остальных. КБ ведь работает, а выпускаются спутники далеко не каждый месяц. Плюс меняются требования заказчиков и элементная база. Обычно относительно "серийной", то есть мало изменяющейся, является только "платформа", то есть - рама, энергомодуль, терморегуляция, прочее обеспечение. Целевая же нагрузка обычно под каждый запуск изготавливается по индивидуальному проекту
Кстати насколько я знаю, Глонассы-М более не производятся. После выполнения госзаказа по созданию наземного резерва для ГЛОНАСС решетневцы перешли на выпуск опытной серии ГЛОНАСС-К
Ты хоть что-то вообще про космос знаешь?
Все спутники, даже серийные, собираются вручную, потому как интенсивность производства мала, а требования к надежности очень высоки. Никакого конвейера на производящих спутники предприятиях нет в принципеИ да. Каждый спутник - индивидуальное изделие нередко отличающееся от остальных. КБ ведь работает, а выпускаются спутники далеко не каждый месяц. Плюс меняются требования заказчиков и элементная база. Обычно относительно "серийной", то есть мало изменяющейся, является только "платформа", то есть - рама, энергомодуль, терморегуляция, прочее обеспечение. Целевая же нагрузка обычно под каждый запуск изготавливается по индивидуальному проекту
Кстати насколько я знаю, Глонассы-М более не производятся. После выполнения госзаказа по созданию наземного резерва для ГЛОНАСС решетневцы перешли на выпуск опытной серии ГЛОНАСС-К
Sergeef>> Новые аппараты собирают, но из-за санкций каждый вручную и каждый - разный
U235> Ты хоть что-то вообще про космос знаешь? Все спутники, даже серийные, собираются вручную, потому как интенсивность производства мала, а требования к надежности очень высоки. Никакого конвейера на производящих спутники предприятиях нет в принципе
U235> http://www.techcult.ru/content/2015/2549/sborka-sputnika_2.jpg
U235> http://www.telesputnik.ru/images/n08/ris4.gif
U235> И да. Каждый спутник - индивидуальное изделие нередко отличающееся от остальных. КБ ведь работает, а выпускаются спутники далеко не каждый месяц. Плюс меняются требования заказчиков и элементная база. Обычно относительно "серийной", то есть мало изменяющейся, является только "платформа", то есть - рама, энергомодуль, терморегуляция, прочее обеспечение. Целевая же нагрузка обычно под каждый запуск изготавливается по индивидуальному проекту
U235> Кстати насколько я знаю, Глонассы-М более не производятся. После выполнения госзаказа по созданию наземного резерва для ГЛОНАСС решетневцы перешли на выпуск опытной серии ГЛОНАСС-К
Речь шла не о конвейере для спутников, хотя таковой для идентичных аппаратов гораздо выгоднее иметь, чем индивидуальную несерийную сборку, речь о несерийных комплектующих, коих купить нет возможности из-за санкций.
вот старые довести не успели, как принялись за новые, ну ну, сколько еще те будут доводить, ежели вообще смогут или успеют.
Если каждый глонасс проектируется индивидуально, то стоимость его поистине золотая, а надежность, как и следовало ожидать совсем херовая, ибо на единичных приборах никогда надежность не отработать. Как следствие спутники и дохнут,
А вы судя по всему на ставке здесь работаете, да и не вы один скорее всего
U235> Ты хоть что-то вообще про космос знаешь?
Все спутники, даже серийные, собираются вручную, потому как интенсивность производства мала, а требования к надежности очень высоки. Никакого конвейера на производящих спутники предприятиях нет в принципеU235> http://www.techcult.ru/content/2015/2549/sborka-sputnika_2.jpg
U235> http://www.telesputnik.ru/images/n08/ris4.gif
U235> И да. Каждый спутник - индивидуальное изделие нередко отличающееся от остальных. КБ ведь работает, а выпускаются спутники далеко не каждый месяц. Плюс меняются требования заказчиков и элементная база. Обычно относительно "серийной", то есть мало изменяющейся, является только "платформа", то есть - рама, энергомодуль, терморегуляция, прочее обеспечение. Целевая же нагрузка обычно под каждый запуск изготавливается по индивидуальному проекту
U235> Кстати насколько я знаю, Глонассы-М более не производятся. После выполнения госзаказа по созданию наземного резерва для ГЛОНАСС решетневцы перешли на выпуск опытной серии ГЛОНАСС-К
Речь шла не о конвейере для спутников, хотя таковой для идентичных аппаратов гораздо выгоднее иметь, чем индивидуальную несерийную сборку, речь о несерийных комплектующих, коих купить нет возможности из-за санкций.
вот старые довести не успели, как принялись за новые, ну ну, сколько еще те будут доводить, ежели вообще смогут или успеют.
Если каждый глонасс проектируется индивидуально, то стоимость его поистине золотая, а надежность, как и следовало ожидать совсем херовая, ибо на единичных приборах никогда надежность не отработать. Как следствие спутники и дохнут,
А вы судя по всему на ставке здесь работаете, да и не вы один скорее всего
Sergeef> Если каждый глонасс проектируется индивидуально, то стоимость его поистине золотая,
Не только глонасс, и не только у нас.
Рассказываю. Два спутника, Экспресс-АМ4 и Экспресс-АМ4R, были сделаны французами, для одной и той же орбитальной позиции, с одними и теми же требованиями. Тем не менее, "новый" спутник имел сухую массу примерно на 50 кг больше, чем "старый".
И, да, современный спутник стоит больше, чем слиток золота такой же массы. Это уже давно стало притчей во языцех, но меняться не спешит.
Вообще-то первым артефактом, установившим сию славную традицию, стал сверхзвуковой бомбардировщик "Хастлер", который весил гораздо больше любого спутника. И, тем не менее, стоил дороже своего веса в золоте.
UPD: Конечно, при цене золота, актуальной на момент строительства Хастлера.
Не только глонасс, и не только у нас.
Рассказываю. Два спутника, Экспресс-АМ4 и Экспресс-АМ4R, были сделаны французами, для одной и той же орбитальной позиции, с одними и теми же требованиями. Тем не менее, "новый" спутник имел сухую массу примерно на 50 кг больше, чем "старый".
И, да, современный спутник стоит больше, чем слиток золота такой же массы. Это уже давно стало притчей во языцех, но меняться не спешит.
Вообще-то первым артефактом, установившим сию славную традицию, стал сверхзвуковой бомбардировщик "Хастлер", который весил гораздо больше любого спутника. И, тем не менее, стоил дороже своего веса в золоте.
UPD: Конечно, при цене золота, актуальной на момент строительства Хастлера.
Это сообщение редактировалось 29.02.2016 в 16:02
Кстати если касаться "серийных" спутников, то спутники связи даже на одной стандартной платформе для каждого заказчика и для каждой орбитальной позиции разные. У каждого - свой индивидуальный, определенный заказчиком, набор транспондеров. Так что да. Даже серийные спутники изготавливаются каждый по своему индивидуальному проекту
Barbarossa>>> Я думаю тебе ездить ще надо
Barbarossa> Это андроид на смартфона
У тебя какой-то болгарский Андроид, ИМХО
Barbarossa> Это андроид на смартфона
У тебя какой-то болгарский Андроид, ИМХО
- Balancer [28.02.2016 13:05]: Предупреждение пользователю: Sergeef#27.02.16 01:02
Евгений Пожидаев: Тяжёлая доля «Роскосмоса»: EADaily
19 февраля «Интерфакс» со ссылкой на источник в Минобороны сообщил о существовании проблем с элементной базой у спутников военного назначения. // eadaily.comВ целом ситуация выглядит так. Гендеректор ИСС им. Решетнёва Николай Тестоедов: «Импортная электронно-компонентная база в наших спутниках составляет от 25% до 75% именно по радиоэлементам; на военных поменьше, на коммерческих побольше. Из этой зарубежной электронно-компонентной базы американская составляет где-то 83−87%. И не потому, что она самая большая в мире, а просто мы в своей продукции используем только лучшие, только самые современные по функционалу элементы» (РБК). В декабре он же назвал цифры, относящиеся непосредственно к «Глонасс» — доля импортных комплектующих составляет 50%.
В ряде других случаев, например, с создаваемой системой спутниковой разведки «Акварель» (должна работать в том числе и в интересах ВМФ, дополняя систему «Лиана», обеспечивающую целеуказание; расходы на её создание в 2013-м оценивались в 70 млрд руб.) официальный список поставщиков выглядел менее компрометирующим — это «всего лишь» EADS (ответственная за радарную систему), Thales и израильская IAI.
Однако присутствие в европейских и тем более израильских системах американских компонентов почти неизбежно, не говоря уже о том, что к поставкам РФ запрещена и «специальная» электроника европейского производства. Как следствие, проблемы российского космоса из-за запрета импорта имеют обширный и трудноразрешимый характер.
В случае с собственно «Акварелью» 973-млн. сделка с EADS была, по информации Bloomberg, сорвана из-за запрета на поставку радаров с АФАР. Ситуация с собственно космическими компонентами выглядит ничуть не лучше. Например, ситуация с ИСЗ системы «Гонец» (низкоорбитальная система спутниковой связи, апогей 1000 км) в ноябре 2014-го выглядела так. Президент ОАО «Спутниковая система „Гонец“» Дмитрий Баканов: «В ходе заседания были представлены два альтернативных варианта перспективного облика космического аппарата „Гонец“… Оба варианта предусматривали примерно 90% импортных комлектующих. Разумеется, был задан вопрос: есть ли гарантии поставок всех включённых комплектующих? Гарантий нет, ответили проектанты».
Подробнее: Евгений Пожидаев: Тяжёлая доля «Роскосмоса»
Это сообщение редактировалось 29.02.2016 в 10:50
Balancer> У тебя какой-то болгарский Андроид, ИМХО
Возможно.
Возможно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sergeef> Если каждый глонасс проектируется индивидуально, то стоимость его поистине золотая, а надежность, как и следовало ожидать совсем херовая, ибо на единичных приборах никогда надежность не отработать. Как следствие спутники и дохнут,
Глонасс-М - первый запуск 2001, массовые запуски 2005
Глонасс-К - первый запуск 2011, массовые запуски ещё не пошли, но серию уже заказали.
Глонасс-КМ - ожидается после 2025
Как понимаю, очередная партия при изготовлении радикально не перепроектируется, но рихтуется под доступные в данный момент комплектующие.
Глонасс-М - первый запуск 2001, массовые запуски 2005
Глонасс-К - первый запуск 2011, массовые запуски ещё не пошли, но серию уже заказали.
Глонасс-КМ - ожидается после 2025
Как понимаю, очередная партия при изготовлении радикально не перепроектируется, но рихтуется под доступные в данный момент комплектующие.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
