Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

ReST> Это имеет отношение к делу?

Имеет... наверное...

Но в отчете черным по белому написано: первичные украинские РЛС (все в этом районе!) находились на Плановом ремонте. Все и сразу, и на плановом. А сообщениям из соц.сетей, по крайней мере в техническом отчете, не поверили. Может какие документы были представлены...
Ведь, если неизвестные вывели из строя РЛС 16.07, то 17.07 там никто летать не должен был. Или был налажен альтернативный РЛ контроль... Которого, как оказалось... небыло.

CCXXIII> Ведь, если неизвестные вывели из строя РЛС 16.07, то 17.07 там никто летать не должен был. Или был налажен альтернативный РЛ контроль... Которого, как оказалось... небыло.

В принципе, могла остаться только вторичка, по ней и вели.
Может, была широкозонная МПСН (в Симферополе досталась, вот запамятовал, Indra или Era).

ИКАО не требует первички, в Австралии вообще ее нет в трассовых зонах, поэтому закрытие трассы при поломке первичного локатора и работе других средств не обязательно.

S.I.> Семьи жертв крушения MH17 требуют публикации радиолокационных снимков | РИА Новости
Странные люди! Не имея определенных данных для работы комиссии, тем не менее сделали определенные выводы и подготовили итоговый доклад.

S.I.>> Семьи жертв крушения MH17 требуют опубликовать радиолокационные снимки | РИА Новости
Android> Странные люди! Не имея определенных данных для работы комиссии, тем не менее сделали определенные выводы и подготовили итоговый доклад.
Ну да:

В частности, в окончательном отчете есть несоответствия характеристик осколков характеристикам поражающих элементов боевой части 9Н314М. Приведенные в отчете характеристики пробоин на фрагментах самолета не соответствуют характеристикам пробоин, которые образуются при взрыве боевой части 9Н314М.

ПКроме того, отмечается несоответствие по внешнему виду, как минимум, одного обнаруженного на месте авиационного происшествия фрагмента ракеты (корпуса 3-го отсека) внешнему виду фрагментов этого корпуса, которые образуются при взрыве боевой части ракеты серии 9М38.
Эксперты также зафиксировали несоответствие алгоритма работы дистанционного радио-взрывателя ракеты 9М38 ЗРК «Бук» условиям поражения самолета и несоответствие пространственного положения ракеты при поражении самолета, приведенного в отчете голландской стороны, характеристикам осколочного поля накрытия на его фрагментах.
В письме Росавиации говорится, что вывод о зоне пуска поразившей самолет зенитной управляемой ракеты не соответствует техническим характеристикам и принципам работы ракет 9М38.

Подробности: Росавиация указала на несоответствия в докладе Нидерландов о крушении MH-17 - ИА REGNUM Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

PSS> Украина так и не получила запрос на данные радаров по MH17 от Нидерландов | Украинская правда

"Куры подохли! Высылайте новый телескоп!"

PSS> Украина так и не получила запрос на данные радаров по MH17 от Нидерландов | Украинская правда

Почта России

PSS> Украина так и не получила запрос на данные радаров по MH17 от Нидерландов | Украинская правда

Доступность изображений с радаров представляет огромную важность для суда, поскольку они служат свидетельством точного места, откуда была выпущена ракета. В парламенте возникло впечатление, что Украина утаила изображения, потому что ей было что скрывать. Как правило, после авиакатастрофы изображения с радаров сразу сохраняются и используются для дальнейшего расследования.
История с украинскими радарами с каждым днем становится все менее правдивой. Томас Скансман, отец 18-летней Квин, которая была в самолете, считает, что сейчас утверждения Украины становятся все более невероятными: «Украина не может объяснить, почему у нее не было радаров во время войны, когда самолеты сбивали в небе. Невозможно поверить в то, что у Украины не было радаров».
Фрийсен задается логичным вопросом: кто лжет? Либо Нидерландский совет по расследованиям выдает откровенную неправду о катастрофе, либо Украина запуталась в собственной лжи и полуправде. Вопрос не праздный: за полтора года, прошедших с момента катастрофы, не названы ни виновные в ней, ни причины. Более того, вокруг гибели «Боинга» продолжают громоздить, как говорят в разведке, «зеркала и дым» — то есть дезинформацию.
Аргументы российских экспертов, которые не устраивают Запад, просто игнорируются. На западные же СМИ при декларируемой свободе слова оказывается беспрецедентное давление. Цель за этим стоит одна: вывести из-под ответственности истинных виновников гибели 300 мирных граждан в небе над Украиной.
Подробнее: Голландские СМИ: В истории со сбитым «Боингом» Украина завралась

 

S.I.> Голландский депутат раскрыл виновных в крушении MH17 - Происшествия, Катастрофы - МК
Мож у нас есть кто-то, понимающий голландский? Интересно было бы пройтись по его твиттеру, там, судя по всему, немало посвящено боингу.

wstil> Интересно было бы пройтись по его твиттеру

Всё голландское возмущение сводилось к не закрытию неба для полётов и скрытии информации об уже имеющийся реальной угрозе.
Понимать можно как угодно.

Сейчас пошла волна о не предоставлении Украиной информации с радаров и скоро от ихнего вранья терпение у голландцев лопнет...
... как говорится "и тут они начали что то подозревать".

ReST> Сейчас пошла волна о не предоставлении Украиной информации с радаров и скоро от ихнего вранья терпение у голландцев лопнет...
ReST> ... как говорится "и тут они начали что то подозревать".

Но я не стал бы особенно надеяться на кардинальное изменение мнения по существу вопроса со стороны демократической общественности.
Ведь рукой (пальцем) сразу показали на назначенного виновника. И рассматриваются только те факты, которые подходят нужной версии.

ReST>> ... как говорится "и тут они начали что то подозревать".

Да, начали... Но что? Из доклада следует:
- до 16.07.2014 у "сепаратистов" нет мощных средств ПВО, способных снять паксовоз с эшелона - следовательно Они /спецслужбы/ не проворонили "угрозу", Они бдительны!
- Ан-26 сбит (накануне) или ПЗРК/"Стрела-10", или, на худой конец,"Осой"... Что тоже значит, что угрозы паксовозам на крейсерском эшелоне Нет (Они, спецслужбы, бдительны).

CCXXIII> Но я не стал бы особенно надеяться на кардинальное изменение мнения по существу вопроса со стороны демократической общественности.

Поясню: Да, есть претензии к Украине - запутались в правде, в полуправде, полулжи и Откровенной Лжи... Но! От основной версии - озвученной еще 21.07.2014, Никто и не собирается отказываться.

CCXXIII> Ведь рукой (пальцем) сразу показали на назначенного виновника. И рассматриваются только те факты, которые подходят нужной версии.

Поясню:
1. Все, что не лезет в Версию /см. выше/ или игнорируется, или пропадает... Отмаз - Сперли Сепаратисты и/или Агенты Кремля. Особенно фрагменты с Четкими следами двутавров. А был ли мальчик?
2. Огульно, особенно не вдаваясь в подробности, об'являют эксперименты А-А "не совсем соответствующими" реальным условиям... Противопоставляя результаты компьютерного моделирования (симуляции), построенные на заведомо искаженных исходных данных... И проверенных этим же моделированием. Но на другом компьютере... Зачем практика, зачем законы физики, зачем результаты испытаний - Верьте нам!
3. Ну ладно, худо-бедно (хоть и против баллистических пределов, ТТХ, и др.) выбрали-подобрали точку подрыва-модель БЧ- углы встречи... (в Draft Final Report). Можно спорить... Так как сложно - эксперимент...
4. Выбраны новые точки... Еще более противоречащие (см. п.3 в скобках). И теперь тезис - А-А опроверг... только один из вариантов.... симуляции.

NB: А может стоило вначале Найти Единственную точку подрыва - и уже к ней "прилаживать" и модель БЧ, и условия /углы/ встречи...

PS: в новых точках из Final Report характер повреждений Еще больше отличается от первоначальных... Просто приблизив с 3.5-4.0 м по параметру (у них Y) в Draft Final Report (условия эксперимента) к 2.0 от TNO (BEST MATCH) в Final Report... Должны получить... Увеличение... Плотности... Поражения... Левого... Борта... В... "Х" раз. Посчитайте сами :о)

Но самый цимус "best match" в другом...

ReST>>> ... как говорится "и тут они начали что то подозревать".
CCXXIII> Да, начали... Но что?
Простите, но эта история уже совершенно дурно выглядит для всех сторон.
Я всё никак не втыкаю в ситуацию. Ведь тогда никто толком не знал как далеко зайдет конфликт и полетят ли уже российские или натовские самолеты с ракетами. По идеи что Россия , что НАТО должны были просто пасти чуть ли не каждый танк и сау, про ПВО "Бук" вообще уже молчу. И тут ОПА ! Пуск нехилой такой ракетины с предположительно "Бука" и почти 3 сотни трупов. И никто ничего по делу, только политическая истерия !!.. За всё это время типа, из спецслужб никто ничего раскопать не может. Такие миллиардины тратят на оборонку и что. Россия так всё прощелкала у своей границы ? НАТО такое безрукое ? А может всё так хреново, что всем проще держать на плаву эту "сказочную" версию про МН17 ? Трагедия с МН17 просто превратилась в черт знает какую мерзкую историю, которая бросает отвратительную тень на всех сильных мира сего. Реально злости не хватает, что так издеваются.
ПС. В чьё либо "прозревание" я принципиально не верю. Ни разу в своей жизни не встретил ни одного человека не то что "прозревшего", а тупо искренне понявшего что "сам дурак". Да что там, многие "прозреть" не могут уже под топором палача, а тут какой-то Боинг.

Штуша-Кутуша> Россия так всё прощелкала у своей границы ?
что именно прощелкала Россия?Не засняла на видео пуск БУКа?Ну во первых,а откуда вы это знаете,что не засняла?Во вторых,зачем снимать на видео,достаточно того что все ПУ укров были под наблюдением РЛС,угрозы России они не представляют,так что должна была сделать Россия?Каким средством наблюдения вы предлагаете вести мониторинг?Спутниками?Тогда возвращаемся к первому вопросу

Штуша-Кутуша>> ...Спутниками?Тогда возвращаемся к первому вопросу
Возвращаемся. Какое еще видео ? Еще скажи что я просил зарисовки художников с мест события, как в судах США, к примеру. Но судя по тому что Российская сторона предъявила в ответ на наезды западных "партнеров", ничего у русских нет в плане доказательств на базе мониторинга РЛС, спутников или радоиразведки. А что там я не знаю, не спец.. просто фото снимки или инфраснимки, радио-разведка или записи РЛС мониторинга. Просто пусто. Сшибают на 10км огромный лайнер, такой-же огроменной ПВО штуковиной и что ? Мы имеем со стороны русских только эксперементы А-А, экспертные выкладки башковитых людей, а от военных со всей спецслужббратией - ноль.
Это такой контроль жизненно важного для России воздушного пространства ?
Турцию собрались победить с таким отношением ?

Штуша-Кутуша> Просто пусто. Сшибают на 10км огромный лайнер, такой-же огроменной ПВО штуковиной и что ?
ИМХО то, что Вы просто далеки от темы.

Штуша-Кутуша> По идеи что Россия , что НАТО должны были просто пасти чуть ли не каждый танк и сау, про ПВО "Бук" вообще уже молчу.
Меньше смотри голливудские боевики. Тогда и глупые идеи в голову приходить не будут. Нет таких возможностей ни у кого.

Штуша-Кутуша> Сшибают на 10км огромный лайнер, такой-же огроменной ПВО штуковиной и что ? Мы имеем со стороны русских только эксперементы А-А, экспертные выкладки башковитых людей, а от военных со всей спецслужббратией - ноль.
ты не пробовал тему то почитать?А имеешь представление как работает система ПВО?Ничего что МО России итак показало очень много,а именно оно показало часть работы своей ПВО,что в принципе не допустимо,причем явно постарались показать то чем можно пожертвовать.Показали главное-активные пусковые установки и работающие РЛС украинской стороны.А что ты еще хочешь?
Есть системы отслеживающие пуски МБР,как ты думаешь,разумно ли будет показать своему противнику что ты можешь отслеживать пуски вообще любых ракет?Нет,не разумно,чем меньше противник знает,тем лучще для обороноспособности.Американцы заявили что у них есть снимки пусков,но они почему то не стали их показывать,а почему?Вот у меня есть чуйка что и у нас есть такие снимки и амеры знают об этом.И возможно у нас есть не только эти снимки,но и фиксация факта пуска ракеты.Но Россия не спешит это выкладывать,по причине...мне не известной,но допускаю что это как козырь ибо против нас играют шулера.

Штуша-Кутуша> а от военных со всей спецслужббратией - ноль.
Через 4 дня после катастрофы Министерство обороны Российской Федерации провело пресс-конференцию с подробным изложением имеющихся фактов.