Лукашенко в президенты России?

Бяка> ...речь то шла о поездах.

Планируют, пока :



Но, возможно, все же речь шла о ВАГОНАХ которые уже производят на вагоноремонтных заводах:



А вообще... Вы же понимаете — скорее пиАр, и не более.

KILLO> Лукашенко понадобилось показать свои возможности дистанцирования, он их показал.

Ха, Килло, показал "Батька" только очередной противоторпедный зигзаг имеющий целью напомнить России -"Матке" ( см. выше) о важности Белоруссии как краегольного геополитического плацдарма для России и в связи с этим по шантажировать: "А я сейчас от вас как убегу!!!".

В принципе, главной проблемой этого великолепного управленца стала предсказуемость, однообразность и в конце концов тупиковость внешнеполитического курса. Как корабль на зигзаге: туда-сюда, туда-сюда. туда-сюда. От этих шатаний, он, чутко улавливая ситуацию, практически всегда имел выгоду, но в том то и дело, что, утратив меру, "Волки!" он перекричал. "Кормить" за то чтобы "не убежал" все меньше желания и смысла.

В нашей оппозиционно -патриотической ( или правильнее поцтретотической, чтобы с патриотами не путали..) тусовке есть устойчивый виденье ситуации как противостояния "сил Света" то есть режима Лукашенко с "силами Тьмы", то есть с оккупационным ельцинским кровавым путинским режимом, желающим во что бы то ни стало уничтожить "народного вождя, неусыпно думающего о единении братских народов".

Я не вижу этого тренда на уничтожении. Я вижу спокойное понимание того что не смотря на всю лексику Лукашенко как президент не отвечает интересам России. И это проблема стоит на повестке дня.

Я не вижу "народного вождя, неусыпно думающего о единении братских народов". Я вижу талантливого управленца решающего задачу сохранения власти при одновременной получении максимальной выгоды в игре между большими державами.

Если бы был в действительности "проект Лукашенко" то я бы за него проголосовал. Как за президента объединенного государства. Может быть. Потому что не обязательно отличный управляющий большой квартиры будет отличным управляющим небоскреба. Совсем иной уровень и масштаб задач.

Но я не вижу "проекта Лукашенко".

wert> Но я не вижу "проекта Лукашенко".

Есть несомненно "проект Лукашенко". Только он не подойдет уже России.
Ибо сей проект - как обеспечить управляемость при резкой смене общественно-политического строя. Как не допустить разгула бандитизма и коррупции, не допустить наглого наплевательства на социально незащищенных при развале социализма и разделе собственности. И с этим Лукашенко справился 100%.
Но в РФ уже смерть социализма состоялась полностью, и собственность уже после долгих мытарств более-менее устоялась. Зачем в этих условиях опыт Лукашенко России?

Iltg> Есть несомненно "проект Лукашенко". Только он не подойдет уже России.

А есть ли понимание того что он уже на старте не мог подойти России? Слишком разные масштабы, задачи и вызовы.

wert> А есть ли понимание того что он уже на старте не мог подойти России? Слишком разные масштабы, задачи и вызовы.

Вполне мог подойти.
Не стоит из территориальной протяженности России выводить какую-то особо извращенную любовь ее жителей к воровству и коррупции.
Ведь при СССР отлично действовала система ОБХСС и в целом спецслужб, им протяженность не мешала. И разложение этой системы хоть и произошло быстро, но уверен - все действовали с оглядкой. На других, и в особенности на начальство с оглядкой - а можно ли так?
И начальство действовало так же на всех уровнях - оглядываясь куда-то наверх - "а можно ли украсть?". А сверху шел мессидж - "можно, но надо делиться".
ИМХО достаточно было бы одной личности но на самом верху, чтобы направить ситуацию по другому.

wert>> А есть ли понимание того что он уже на старте не мог подойти России? Слишком разные масштабы, задачи и вызовы.
Iltg> Вполне мог подойти.

Ключевое слово - "разложение." Оно уже произошло, то есть нужно не недопускать а восстанавливать. Это с одной стороны.

С другой стороны, в реалиях 90-го - 92-го годов коррупция это еще объективно меньшее из зол.

wert> Ключевое слово - "разложение." Оно уже произошло.

Лукашенко тоже пришел не в 91-м.
А в 94-м? Или 93-м?
И сумел таки многое предотвратить.
Конечно меньший эффект был бы при его приходе к власти в 95, или 96, или тем более 97.
И вполне возможно что при его приходе к власти в 2000 это просто был бы брат-близнец Путина.
Но он пришел раньше. Что уже в прошлом и неактуально.

Iltg> ИМХО достаточно было бы одной личности но на самом верху, чтобы направить ситуацию по другому.
угу. В условиях развала так и есть. Хочется, чтоб система вновь стала прочной, чтоб одной личности наверху было недостаточно для перевода в сторону "красть можно". Только верится слабо ((

Бяка> Трамваи увидел. А речь то шла о поездах.

Данный трамвай разгоняется до 120 км/ч.

Бяка>> Трамваи увидел. А речь то шла о поездах.
И.Т.> Данный трамвай разгоняется до 120 км/ч.

Грузия хочет лифты и поезда. На трамваи она не подписывалась. Так что, трамваи - под откос.

Бяка> Грузия хочет лифты и поезда. На трамваи она не подписывалась. Так что, трамваи - под откос.

А вы видели как Грузия подписывалась именно под поезда?

И.Т.>

И.Т.>

Речь идет о поездах, а не о трамваях. Так что такое белорусские скоростные поезда?

minchuk> А вообще... Вы же понимаете — скорее пиАр, и не более.

В ближайшие 2-3 года в стране будут приняты меры по развитию скоростных пассажирских перевозок.

Я абсолютно не против. Но... Недавно подвис на белорусском ЖД форуме. Форум так себе, еле-еле живой, многие топики живут по много лет, но именно это позволяет отследить ситуацию на протяжении нескольких лет. А ситуация аховая, к сожалению. Дизель-поезда полуживые закупаются на Рижском заводе, электрификация новых участков не ведется, электровозы закупаются добитые из российских депо, модернизация скоростных участков не ведется или сделана из рук вон плохо. Единственный позитив - то что реально будут закупаться швейцарские (?) электрички для организации скоростного движения в Минске.

Так что удивительно прозвучали слова про "скоростные белорусские поезда"

И.Т.> А вы видели как Грузия подписывалась именно под поезда?

Я видел в новости, которую ты привел, упоминание о скоростных поездах. Если забыл, то вот ссылка на твой пост Лукашенко в президенты России?

Вот и хочу понять, что такое "белорусские скоростные поезда"

У грузин есть свои поезда скоростные, сами совместно с китайцами производят, если не ошибаюсь. Один такой я видел на путях. Скорее всего в сообщении имелось ввиду грузинские поставки такой продукции в Беларусь.

KILLO> У грузин есть свои поезда скоростные, сами совместно с китайцами производят, если не ошибаюсь.
а это точно произведенный? Или как в украине было (кто-то в жд разделе фотки выкладывал) - лейбл перевесили - и вот мол, наша гордость национальная, желазнодорожная!"

KILLO> У грузин есть свои поезда скоростные,


А кто производитель?

KILLO> У грузин есть свои поезда скоростные, сами совместно с китайцами производят, если не ошибаюсь. Один такой я видел на путях. Скорее всего в сообщении имелось ввиду грузинские поставки такой продукции в Беларусь.

не эти?


или


И вообще - что ты подразумеваешь под "поезда скоростные"?

kirill111>> У кого какие аргументы?
Полл> Аргументы простые. Россия - вылазит. Белоруссия - тонет. Как и Казахстан, к слову сказать.

Ребята знакомые приехали из Минска. Впечатления ровно обратные. Там - все еще сохранено, порядок, чистота.

Iltg> ИМХО достаточно было бы одной личности но на самом верху, чтобы направить ситуацию по другому.

Угу, примерно в 65 году. Или в 91-м. Но не в 80-е и не сейчас.