-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/l/-/l-userpic.livejournal.com/25022773/128x128-crop/1531542.jpg)
СССР-талоны
Теги:
спокойный тип
Fakir> Нихрена, это искусственно созданные сбои. Созданные в первую очередь горбачёвским законом о кооперативах, разрешившим перевод денег из безналичного контура в наличный = фактически бесконтрольный рост денежной массы, естественно при фиксированных ценах это привело к выметанию товаров и повальным дефицитам.
да ладно, зерно и ТНП за границей мы ещё и до Горбачёва закупали, подсели на иглу а слезть не смогли когда цена на нефть упала.
фокус на производства товаров группы А
да ладно, зерно и ТНП за границей мы ещё и до Горбачёва закупали, подсели на иглу а слезть не смогли когда цена на нефть упала.
фокус на производства товаров группы А
инфо
инструменты
с.т.> да ладно, зерно и ТНП за границей мы ещё и до Горбачёва закупали,
Ну закупали и закупали, и чо? После 92-го только больше стали. Однако ж как-то все лечат, что дефицит сразу забороли, "спасли страну от голода".
Мелочи это всё. На фоне эффекта Закона о кооперативах и некоторых действий на грани саботажа - теряются.
Ну закупали и закупали, и чо? После 92-го только больше стали. Однако ж как-то все лечат, что дефицит сразу забороли, "спасли страну от голода".
Мелочи это всё. На фоне эффекта Закона о кооперативах и некоторых действий на грани саботажа - теряются.
с.т.> да ладно, зерно и ТНП за границей мы ещё и до Горбачёва закупали, подсели на иглу а слезть не смогли когда цена на нефть упала.
А то при Ельцине-Путине мы ТНП за бугром не закупали, всё отечественное. А виноваты коммуняки, ага.
А то при Ельцине-Путине мы ТНП за бугром не закупали, всё отечественное. А виноваты коммуняки, ага.
с.т.>> да ладно, зерно и ТНП за границей мы ещё и до Горбачёва закупали, подсели на иглу а слезть не смогли когда цена на нефть упала.
TEvg-2> А то при Ельцине-Путине мы ТНП за бугром не закупали, всё отечественное. А виноваты коммуняки, ага.
во первых при чём тут пост-СССР?
во вторых как видешь сбалансировали производство
TEvg-2> А то при Ельцине-Путине мы ТНП за бугром не закупали, всё отечественное. А виноваты коммуняки, ага.
во первых при чём тут пост-СССР?
во вторых как видешь сбалансировали производство
с.т.>> да ладно, зерно и ТНП за границей мы ещё и до Горбачёва закупали,
Fakir> Ну закупали и закупали, и чо? После 92-го только больше стали. Однако ж как-то все лечат, что дефицит сразу забороли, "спасли страну от голода".
Fakir> Мелочи это всё. На фоне эффекта Закона о кооперативах и некоторых действий на грани саботажа - теряются.
не мелочи, сейчас мы сельхозку экспортируем а тогда голод был вполне возможен...и кооперативы тут никаким боком
Fakir> Ну закупали и закупали, и чо? После 92-го только больше стали. Однако ж как-то все лечат, что дефицит сразу забороли, "спасли страну от голода".
Fakir> Мелочи это всё. На фоне эффекта Закона о кооперативах и некоторых действий на грани саботажа - теряются.
не мелочи, сейчас мы сельхозку экспортируем а тогда голод был вполне возможен...и кооперативы тут никаким боком
ttt> Приведите список распространяемого по карточкам в каком то городе до 1989 где списке были бы "мясо и мясные изделия, крупы, сахар, табак, спиртное, даже хлеб, растительное и сливочное масло, мыло и т.д." - мне даже интересно.
В г.Новокуйбышевске, Куйбышевская(Самарская) область. На масло и колбасу талоны - году в 86-87. Возможно раньше, но не гарантирую. Дома образцы остались, но за те годы - едва ли.
В г.Новокуйбышевске, Куйбышевская(Самарская) область. На масло и колбасу талоны - году в 86-87. Возможно раньше, но не гарантирую. Дома образцы остались, но за те годы - едва ли.
с.т.> во первых при чём тут пост-СССР?
При том, что тоже самое, но это "нещитово".
с.т.> во вторых как видешь сбалансировали производство
Не производство, а торговлю.
При том, что тоже самое, но это "нещитово".
с.т.> во вторых как видешь сбалансировали производство
Не производство, а торговлю.
с.т.> не мелочи, сейчас мы сельхозку экспортируем
Россия импортер мяса №2. А так экспортируем, ага.
>а тогда голод был вполне возможен...
Он и щас на пороге. Просто ещё не прочухали.
Россия импортер мяса №2. А так экспортируем, ага.
>а тогда голод был вполне возможен...
Он и щас на пороге. Просто ещё не прочухали.
с.т.>> во первых при чём тут пост-СССР?
TEvg-2> При том, что тоже самое, но это "нещитово".
с.т.>> во вторых как видешь сбалансировали производство
TEvg-2> Не производство, а торговлю.
ага...какая у нас сейчас доля на рынке зерна? торговлю )) новый анекдот
TEvg-2> При том, что тоже самое, но это "нещитово".
с.т.>> во вторых как видешь сбалансировали производство
TEvg-2> Не производство, а торговлю.
ага...какая у нас сейчас доля на рынке зерна? торговлю )) новый анекдот
с.т.> ага...какая у нас сейчас доля на рынке зерна?
А ты посмотри на рынок мяса, молока, фруктов и овощей.
А то вот коровы в последний год опять -1%, а сыр +30%, ага.
А ты посмотри на рынок мяса, молока, фруктов и овощей.
А то вот коровы в последний год опять -1%, а сыр +30%, ага.
DustyFox> В г.Новокуйбышевске, Куйбышевская(Самарская) область. На масло и колбасу талоны - году в 86-87. Возможно раньше, но не гарантирую. Дома образцы остались, но за те годы - едва ли.
Так никто и не спорит что когда то где то на что то талоны бывали. Тем более с возникновения кооперативов в 1988 и начала открытой спекуляции.
Но человек заявляет что карточки были всегда, везде и на все. Вот это фальсификация. С этим я спорю
Так никто и не спорит что когда то где то на что то талоны бывали. Тем более с возникновения кооперативов в 1988 и начала открытой спекуляции.
Но человек заявляет что карточки были всегда, везде и на все. Вот это фальсификация. С этим я спорю
ttt> Но человек заявляет что карточки были всегда, везде и на все. Вот это фальсификация. С этим я спорю
А вот это ваши хотелки-придумки, чтобы я так сказал. Нигде я насчет всегда и везде ни разу не говорил. Так как прекрасно помню, где и когда.
Пошло перевираете содержание моих постов. Некрасиво, уж извините....
А вот это ваши хотелки-придумки, чтобы я так сказал. Нигде я насчет всегда и везде ни разу не говорил. Так как прекрасно помню, где и когда.
Пошло перевираете содержание моих постов. Некрасиво, уж извините....
с.т.> здрасте, как это не тянет, это как раз квинтессенция сбоев в плановой машине СССР
С какой стати это "квинтессенция сбоев в плановой машине СССР"??
Это сознательное разрушение плановой системы СССР. Легализация кооперативов, легализация спекуляции, легализация теневой экономики.
Кооперативы были и ГДР и в Венгрии. И у нас были Артели. Но они продавали продукцию по ГОСУДАРСВЕННЫМ ценам согласованным с органами планирования.
Наши кооперативы сразу начали спекулировать чем только можно.
И какие тут сбои в плановой машине?
С какой стати это "квинтессенция сбоев в плановой машине СССР"??
Это сознательное разрушение плановой системы СССР. Легализация кооперативов, легализация спекуляции, легализация теневой экономики.
Кооперативы были и ГДР и в Венгрии. И у нас были Артели. Но они продавали продукцию по ГОСУДАРСВЕННЫМ ценам согласованным с органами планирования.
Наши кооперативы сразу начали спекулировать чем только можно.
И какие тут сбои в плановой машине?
В.Б.> Нигде я насчет всегда и везде ни разу не говорил. Так как прекрасно помню, где и когда.
В.Б.> Пошло перевираете содержание моих постов. Некрасиво, уж извините....
Серьезно? Некрасиво? А вы читаете что пишете? Или сразу забываете?
В.Б.> Те, кто жил в СССР не простят ему тоталитарной идеологии, карточной системы.
В.Б.> "Мы строили, строили и наконец построили ....карточную систему!"
В.Б.> А суть была та же: нормированное распределение основных продуктов: мясо и мясные изделия, крупы, сахар, табак, спиртное, даже хлеб, растительное и сливочное масло, мыло и т.д. Короче, на всё.
[/b]
Как тогда понимать?
Если не всегда и не везде, кто вам дал право говорить о карточной системе в СССР? С какой пьянки те кто жил в СССР должны не прощать ему карточной системы которая не везде и была?
Что означает "короче, на все"? "На все" я понимаю что на все. А как еще? Или у вас простите свой, отдельный русский язык?
В.Б.> Пошло перевираете содержание моих постов. Некрасиво, уж извините....
Серьезно? Некрасиво? А вы читаете что пишете? Или сразу забываете?
В.Б.> Те, кто жил в СССР не простят ему тоталитарной идеологии, карточной системы.
В.Б.> "Мы строили, строили и наконец построили ....карточную систему!"
В.Б.> А суть была та же: нормированное распределение основных продуктов: мясо и мясные изделия, крупы, сахар, табак, спиртное, даже хлеб, растительное и сливочное масло, мыло и т.д. Короче, на всё.
[/b]
Как тогда понимать?
Если не всегда и не везде, кто вам дал право говорить о карточной системе в СССР? С какой пьянки те кто жил в СССР должны не прощать ему карточной системы которая не везде и была?
Что означает "короче, на все"? "На все" я понимаю что на все. А как еще? Или у вас простите свой, отдельный русский язык?
ttt> Я видел карточку покупателя, даже дома где то валяется, надо будет отсканировать. Но я по ней ничего не покупал.
А это уже НЕ СССР
А, вообще:
А это уже НЕ СССР
А, вообще:
СССР-талоны
Когда СССР в новейшей истории ввел талоны. В каких городах они появились прежде всего. На какие продукты\товары. Как развивался процесс. Желательно без политики даты\цифры. Из найденного в инете Бонистика. на главную страницу Форум, доска объявлений Вологодский коллекционер 2 Осенью 2001 г. на заседании клуба коллекционеров состоялось первое представление этого альманаха. Прошло не слишком много времени, уважаемый читатель, и перед Вами - второй номер «Коллекционера». Альманах и…// СССР
- Balancer [28.02.2016 12:01]: Перенос сообщений из Жизнь в СССР
с.т.>> здрасте, как это не тянет, это как раз квинтессенция сбоев в плановой машине СССР
ttt> С какой стати это "квинтессенция сбоев в плановой машине СССР"??
ttt> Это сознательное разрушение плановой системы СССР.
нет, это дефект в системе который позволил до такого довести, а при более высоких ценах на нефть ТНП и еды закупали больше и так не проявлялось
ttt> С какой стати это "квинтессенция сбоев в плановой машине СССР"??
ttt> Это сознательное разрушение плановой системы СССР.
нет, это дефект в системе который позволил до такого довести, а при более высоких ценах на нефть ТНП и еды закупали больше и так не проявлялось
Fakir
Никогда ничего не слышал о рынке талонов. Ну, чтобы талоны продавались, или обменивались один на другой (там, меняю талон на водку на десять талонов на мыло).
Само по себе это было бы логичным.
Более того - косвенные предшественники были: бабушка вспоминала, как в войну они студентками получали хлеб по карточкам, продавали на рынке, и покупали картошку-свёклу и всё такое. В целом еды получалось больше.
Но - ничего о таком обмене талонов, тем более с устоявшимися пропорциями ("ценами") не слышал ни тогда, ни после. Почему?
Не успели сложиться как достаточно устойчивое явление? Если что и было, то редко, мало, несистемно (=неоднородно) и не стало широко известным?
И ладно в позднем Союзе, когда и психология масс не очень способствовала, и прочие условия.
Но это ж не первые в истории талоны. Как насчёт предреволюционных? Или английских военных и послевоенных: у англичан талоны на сахар отменили только в 53-м, на мясо и вовсе в 54-м - казалось бы, логично, что эти два типа талонов могут как-то обмениваться, и время было, и на отсутствие рыночного сознания масс не спишешь.
Но нигде ничего.
Неужто просто не успели сложиться?
А ведь интереснейшая тема.
Само по себе это было бы логичным.
Более того - косвенные предшественники были: бабушка вспоминала, как в войну они студентками получали хлеб по карточкам, продавали на рынке, и покупали картошку-свёклу и всё такое. В целом еды получалось больше.
Но - ничего о таком обмене талонов, тем более с устоявшимися пропорциями ("ценами") не слышал ни тогда, ни после. Почему?
Не успели сложиться как достаточно устойчивое явление? Если что и было, то редко, мало, несистемно (=неоднородно) и не стало широко известным?
И ладно в позднем Союзе, когда и психология масс не очень способствовала, и прочие условия.
Но это ж не первые в истории талоны. Как насчёт предреволюционных? Или английских военных и послевоенных: у англичан талоны на сахар отменили только в 53-м, на мясо и вовсе в 54-м - казалось бы, логично, что эти два типа талонов могут как-то обмениваться, и время было, и на отсутствие рыночного сознания масс не спишешь.
Но нигде ничего.
Неужто просто не успели сложиться?
А ведь интереснейшая тема.
Bornholmer
Fakir> Никогда ничего не слышал о рынке талонов. Ну, чтобы талоны продавались, или обменивались один на другой (там, меняю талон на водку на десять талонов на мыло).
Здесь было уже в самом конце. И в самом начале нэзалэжности. Талоны ввели, причем только для местных, а кроны еще не успели. Не то, чтоб прямо рынок, но да, меняли по знакомым водочные и сигаретные талоны талоны на, скажем, булку. Был какой-то "обменный курс". За деньги тоже покупали.
Еще подделывали талоны, переклеивали мучным клейстером цифры с ненужных, чтобы получить правильную комбинацию. Только на просвет было видно, но продавцы так не смотрели.
Потом ввели кроны, и магазины всем набились за неделю. То есть склады были всегда битком (мне потом и работники торговли об этом говорили), но намеренно саботировали, обостряли...
Здесь было уже в самом конце. И в самом начале нэзалэжности. Талоны ввели, причем только для местных, а кроны еще не успели. Не то, чтоб прямо рынок, но да, меняли по знакомым водочные и сигаретные талоны талоны на, скажем, булку. Был какой-то "обменный курс". За деньги тоже покупали.
Еще подделывали талоны, переклеивали мучным клейстером цифры с ненужных, чтобы получить правильную комбинацию. Только на просвет было видно, но продавцы так не смотрели.
Потом ввели кроны, и магазины всем набились за неделю. То есть склады были всегда битком (мне потом и работники торговли об этом говорили), но намеренно саботировали, обостряли...
Ну, подделка банальна и неинтересна (классика советских милицейских детективов про фальшивые карточки).
А вот про обмен не вспомните еще каких подробностей? Только ли обмен, или и продажа, как менялись цены (если менялись) и вообще всё, что вспомните, все детали.
В т.ч. сроки - когда вообще появились в регионе талоны в явном виде (а не продажа по паспорту с местной пропиской или иной "карте аборигена" - такое мы в 1990 застали), т.е. сколько времени было на формирование рынка обмена.
А вот про обмен не вспомните еще каких подробностей? Только ли обмен, или и продажа, как менялись цены (если менялись) и вообще всё, что вспомните, все детали.
В т.ч. сроки - когда вообще появились в регионе талоны в явном виде (а не продажа по паспорту с местной пропиской или иной "карте аборигена" - такое мы в 1990 застали), т.е. сколько времени было на формирование рынка обмена.
Bornholmer> То есть склады были всегда битком (мне потом и работники торговли об этом говорили), но намеренно саботировали, обостряли...
Ну про это много всяких свидетельств очевидцев слышал, мне в основном почему-то встречались про стиральный порошок.
Ну про это много всяких свидетельств очевидцев слышал, мне в основном почему-то встречались про стиральный порошок.
Fakir> Только ли обмен, или и продажа, как менялись цены
Продавали тоже. Фиксированных цен не было, на сколько договоришься. Рубли были у людей, не было талонов. Обмен талонов на талоны - тоже не было общепринятого курса. Стояли люди у магазинов, мол, меняю или куплю талоны. Врядли это был какой-то пизнес, с этого не нажиться было, пожрать бы просто.
Fakir> когда вообще появились в регионе талоны в явном виде, т.е. сколько времени было на формирование рынка обмена.
Талоны были именно талоны. Выдавали простыню (зеленую, с рисунком из мелких полосок), из которой вырезали квадратики с нужными номерами. В магазах висели объявления, за какой номер что можно в тот период получить.
Время... 91-ый год. Недолго продержалось, несколько месяцев.
Продавали тоже. Фиксированных цен не было, на сколько договоришься. Рубли были у людей, не было талонов. Обмен талонов на талоны - тоже не было общепринятого курса. Стояли люди у магазинов, мол, меняю или куплю талоны. Врядли это был какой-то пизнес, с этого не нажиться было, пожрать бы просто.
Fakir> когда вообще появились в регионе талоны в явном виде, т.е. сколько времени было на формирование рынка обмена.
Талоны были именно талоны. Выдавали простыню (зеленую, с рисунком из мелких полосок), из которой вырезали квадратики с нужными номерами. В магазах висели объявления, за какой номер что можно в тот период получить.
Время... 91-ый год. Недолго продержалось, несколько месяцев.
Fakir> Ну про это много всяких свидетельств очевидцев слышал, мне в основном почему-то встречались про стиральный порошок.
И про продовольствие слышал, и про промтовары рассказывали. Знаю людей, которые с местной, существовавшей тогда табачной фабрики грузовиками вывозили на свалку готовую продукцию, когда в городе хапца на улице было не найти.
И про продовольствие слышал, и про промтовары рассказывали. Знаю людей, которые с местной, существовавшей тогда табачной фабрики грузовиками вывозили на свалку готовую продукцию, когда в городе хапца на улице было не найти.
Bornholmer> Продавали тоже. Фиксированных цен не было, на сколько договоришься.
То есть и общепринятых не было? Типа курса доллара на чёрном рынке.
Bornholmer> Обмен талонов на талоны - тоже не было общепринятого курса.
Даже ориентировочного? Т.е. разброс совсем произвольный?
Кстати, какой - примерно не помните? Хотя бы что больше ценилось.
Fakir>> когда вообще появились в регионе талоны в явном виде, т.е. сколько времени было на формирование рынка обмена.
Bornholmer> Талоны были именно талоны.
Не знаю, как в Эстонии, а в Литве в 90-м не продавали чай, если не местная прописка. Но талонов не было (во всяком случае, на чай).
Bornholmer> Время... 91-ый год.
То есть вас не затронуло то, что у других началось раньше - в 1990, или даже 88-89.
Bornholmer> Недолго продержалось, несколько месяцев.
А, ну тогда да, могло не сложиться в систему с боле-мене едиными общими правилами.
То есть и общепринятых не было? Типа курса доллара на чёрном рынке.
Bornholmer> Обмен талонов на талоны - тоже не было общепринятого курса.
Даже ориентировочного? Т.е. разброс совсем произвольный?
Кстати, какой - примерно не помните? Хотя бы что больше ценилось.
Fakir>> когда вообще появились в регионе талоны в явном виде, т.е. сколько времени было на формирование рынка обмена.
Bornholmer> Талоны были именно талоны.
Не знаю, как в Эстонии, а в Литве в 90-м не продавали чай, если не местная прописка. Но талонов не было (во всяком случае, на чай).
Bornholmer> Время... 91-ый год.
То есть вас не затронуло то, что у других началось раньше - в 1990, или даже 88-89.
Bornholmer> Недолго продержалось, несколько месяцев.
А, ну тогда да, могло не сложиться в систему с боле-мене едиными общими правилами.
info
...
Прикреплённые файлы:
Fakir> Кстати, какой - примерно не помните? Хотя бы что больше ценилось.
Ценное у каждого было свое. У алкашей водка, у курильщиков сигареты. А мы не употребляли, потому выменивали талоны на хлеб и гречку, скажем.
За водочный талон можно было пару-тройку продовольственных взять.
Fakir> если не местная прописка.
Только по предъявлении паспорта в местных органах власти можно было получить талоны.
Fakir> у других началось раньше - в 1990, или даже 88-89.
Тут вообще социализм был сильно продвинутый, и в 1990 было, помнится, еще все более-менее. Значит, в 91-ом было, потом талоны отменили, а потом в 92-ом крону ввели.
Вот, картинку нашел. Флэшбэк блин.
Ценное у каждого было свое. У алкашей водка, у курильщиков сигареты. А мы не употребляли, потому выменивали талоны на хлеб и гречку, скажем.
За водочный талон можно было пару-тройку продовольственных взять.
Fakir> если не местная прописка.
Только по предъявлении паспорта в местных органах власти можно было получить талоны.
Fakir> у других началось раньше - в 1990, или даже 88-89.
Тут вообще социализм был сильно продвинутый, и в 1990 было, помнится, еще все более-менее. Значит, в 91-ом было, потом талоны отменили, а потом в 92-ом крону ввели.
Вот, картинку нашел. Флэшбэк блин.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 19.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
