-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/ZrpZrGE.jpg)
Освоение/колонизация Сибири в сравнении.
бла-бла-бла о политическом и ином равноправии.Теги:
ED
U235>казаков сложно назвать свободными людьми, т.к. они обязаны были служить и не могли менять место службы по своему желанию.
Ну это перебор.
Дворяне на Руси тоже обязаны были служить (до поры-до времени, конечно) и не могдли менять... Это же не значит что их сложно назвать свободными.
А казаки как раз своей вольностью кичились, именно этим ставя себя выше крепостных крестьян.
Ну это перебор.
Дворяне на Руси тоже обязаны были служить (до поры-до времени, конечно) и не могдли менять... Это же не значит что их сложно назвать свободными.
А казаки как раз своей вольностью кичились, именно этим ставя себя выше крепостных крестьян.
инфо
инструменты
D1024> Послать можно. Казаков, Крузенштерна с Лисянским, даже Резанова. А вот купца Баранова, человека достаточно богатого и лично свободного, как пошлешь?
Насчет Баранова,вопрос конечно же интересный,в смысле что для здоровья дешевле было послать хоть всю ампираторскую фамилию
Насчет Баранова,вопрос конечно же интересный,в смысле что для здоровья дешевле было послать хоть всю ампираторскую фамилию
ED> А казаки как раз своей вольностью кичились, именно этим ставя себя выше крепостных крестьян.
Это верно. И не только крепостных, а всех крестьян. Даже слово придумали - кацап.
Это верно. И не только крепостных, а всех крестьян. Даже слово придумали - кацап.
VVSFalcon> А Ганди это тоже "от XVI-го".
Нет
Ганди это век 19й.
Я же говорю 16 -19й
VVSFalcon> Ты постоянно сравниваешь ужа с ежом, и радостно говоришь "вот, у вас ёж не той системы"
Я искренне уважаю Ваше личное мнение, но с ним не согласен.
Там Выше система тезисов
Общий из них один: колонизация РИ Сибири,ДВ,Русской Америки и Юга (Средней Азии и Кавказа) ничем по совокупности методов, способов и стратегий проведения не отличалась( плюс минус национальный колорит колоний) от таковой же колонизации проводимой другими странами Европы.А временной период от Сибири до ДВ( если учитывать Манчжурию) и Средней Азии - как раз 16-19 века.
Вот такие ужики-ёжики
Нет
Ганди это век 19й.Я же говорю 16 -19й
VVSFalcon> Ты постоянно сравниваешь ужа с ежом, и радостно говоришь "вот, у вас ёж не той системы"
Я искренне уважаю Ваше личное мнение, но с ним не согласен.
Там Выше система тезисов
Общий из них один: колонизация РИ Сибири,ДВ,Русской Америки и Юга (Средней Азии и Кавказа) ничем по совокупности методов, способов и стратегий проведения не отличалась( плюс минус национальный колорит колоний) от таковой же колонизации проводимой другими странами Европы.А временной период от Сибири до ДВ( если учитывать Манчжурию) и Средней Азии - как раз 16-19 века.
Вот такие ужики-ёжики
Сообщение было перенесено из темы Холивар Россия-Украина [2].
"Енисейские кыргызы сжигали первый Ачинский острог в 1675 году, Абаканский острог, осаждались Красноярский, Канский, Кузнецкий и Томский остроги.
Набеги кыргызских князей на Красноярский острог и окрестные селения совершались в 1630 году, 1634 году, 1636 году, 1640 году, 1665 году, 1667 году, 1675 году и 1679 году. Особенно сильными были осады 1640 и 1667 годов. В 1667 году во время осады Красноярского острога объединёнными силами енисейских кыргызов и джунгар красноярский гарнизон потерял убитыми 194 человека — более 30 % гарнизона. Все окрестные селения были выжжены, а жители угнаны в плен.
В 1679 году объединённые войска енисейских кыргызов и джунгар под командованием Иренека осадили Красноярск. Были сожжены 16 деревень, включая подстолбовские станицы Базаиха и Торгашино. Уничтожен караульный периметр сигнальных постов и вышек.
Чтобы спасти город, гарнизон пошёл на крайние меры. Служилые люди вывели аманатов и их кашеваров семь человек и, на глазах наступавших, повесили."
Набеги кыргызских князей на Красноярский острог и окрестные селения совершались в 1630 году, 1634 году, 1636 году, 1640 году, 1665 году, 1667 году, 1675 году и 1679 году. Особенно сильными были осады 1640 и 1667 годов. В 1667 году во время осады Красноярского острога объединёнными силами енисейских кыргызов и джунгар красноярский гарнизон потерял убитыми 194 человека — более 30 % гарнизона. Все окрестные селения были выжжены, а жители угнаны в плен.
В 1679 году объединённые войска енисейских кыргызов и джунгар под командованием Иренека осадили Красноярск. Были сожжены 16 деревень, включая подстолбовские станицы Базаиха и Торгашино. Уничтожен караульный периметр сигнальных постов и вышек.
Чтобы спасти город, гарнизон пошёл на крайние меры. Служилые люди вывели аманатов и их кашеваров семь человек и, на глазах наступавших, повесили."
VVSFalcon>> А то тебя всё время кидает от XIX века к XVI и обратно.
sas70> Не вопрос. Россия 16 век -19 век.Теперь Вам удобнее?
Вот уже чую,чичас придет прибалтийско-американский(вероятнее всего)ну или иной блюститель форумной нравственности и кааак перенесет все в отдельную тему
а особо неугодившим или не любящим 20-ю гренадерскую дивизию СС влепит штрафы и удовлетворенно ляжет спать
sas70> Не вопрос. Россия 16 век -19 век.Теперь Вам удобнее?
Вот уже чую,чичас придет прибалтийско-американский(вероятнее всего)ну или иной блюститель форумной нравственности и кааак перенесет все в отдельную тему
а особо неугодившим или не любящим 20-ю гренадерскую дивизию СС влепит штрафы и удовлетворенно ляжет спать
O.O.> Вот уже чую,чичас придет прибалтийско-американский(вероятнее всего)ну или иной блюститель форумной нравственности
Вот-вот. Такое чувство, что уже несколько раз пытался втиснуться Куm, но остроги стоят столь плотно, а незалежные шаровары столь широки, что...
Вот-вот. Такое чувство, что уже несколько раз пытался втиснуться Куm, но остроги стоят столь плотно, а незалежные шаровары столь широки, что...
D1024> Вот-вот. Такое чувство, что уже несколько раз пытался втиснуться Куm, но остроги стоят столь плотно, а незалежные шаровары столь широки, что...
Из-за обширного и прогрессирующего оффтопа, широкая общественность не может узреть причуды и выверты свидомого сознания.
Из-за обширного и прогрессирующего оффтопа, широкая общественность не может узреть причуды и выверты свидомого сознания.
sas70> Общий из них один: колонизация РИ Сибири,ДВ,Русской Америки и Юга (Средней Азии и Кавказа)
Только началась она пораньше чем у стран Европы (кроме Испании). И результаты - интеграция в страну, а не развал. Есть чему поучиться.
sas70> как раз 16-19 века.
sas70> Вот такие ужики-ёжики
Ещё раз, а Ганди это XIX век. И методы и результаты, хмм, несколько отличаются.
Как ужики и ёжики, да-с
Только началась она пораньше чем у стран Европы (кроме Испании). И результаты - интеграция в страну, а не развал. Есть чему поучиться.
sas70> как раз 16-19 века.
sas70> Вот такие ужики-ёжики
Ещё раз, а Ганди это XIX век. И методы и результаты, хмм, несколько отличаются.
Как ужики и ёжики, да-с
Взяться за чистку конюшен, что ли...
Как новую тему назовём? И куда засунем, в историю или политику?
Как новую тему назовём? И куда засунем, в историю или политику?
ED> Взяться за чистку конюшен, что ли...
ED> Как новую тему назовём? И куда засунем, в историю или политику?
Назовем бла бла бла о политическом и ином равноправии
ED> Как новую тему назовём? И куда засунем, в историю или политику?
Назовем бла бла бла о политическом и ином равноправии
ED> Взяться за чистку конюшен, что ли...
ED> Как новую тему назовём? И куда засунем, в историю или политику?
КУДА???
да куда хочешь! но пренепременно -ректально подальше!
ED> Как новую тему назовём? И куда засунем, в историю или политику?
КУДА???
да куда хочешь! но пренепременно -
O.O.> Назовем бла бла бла о политическом и ином равноправии.
Тогда придётся однозначно в политику.
Тогда придётся однозначно в политику.
Ну вот, как то так.
Смотрите, проверяйте...
Смотрите, проверяйте...
Это сообщение редактировалось 08.01.2016 в 20:21
O.O.>> Назовем бла бла бла о политическом и ином равноправии.
ED> Тогда придётся однозначно в политику.
А что у Ромы ветки заполитическую историю историческую политику нет? 
ED> Тогда придётся однозначно в политику.
А что у Ромы ветки за
- ED [08.01.2016 20:11]: Перенос сообщений из Холивар Россия-Украина [2]
- ED [08.01.2016 20:14]: Перенос сообщений из Холивар Россия-Украина [2]
ED> -
Я конечно одобряю, и поддерживаю, но КУМА верни обратно!
Я конечно одобряю, и поддерживаю, но КУМА верни обратно!
Освоение/колонизация Сибири в сравнении. [pytnic#08.01.16 19:52]
… А вдруг, срочно проштудировав старую методичку "За Свободную Сибирь", Кум влезет и в эту тему? Я этого без пива водки горилки не переживу! "Кума в студию" !// Политический
- ED [08.01.2016 20:15]: Перенос сообщений из Холивар Россия-Украина [2]
- ED [08.01.2016 20:16]: Перенос сообщений из Холивар Россия-Украина [2]
- ED [08.01.2016 20:16]: Перенос сообщений из Холивар Россия-Украина [2]
- ED [08.01.2016 20:17]: Перенос сообщений из Холивар Россия-Украина [2]
- ED [08.01.2016 20:18]: Перенос сообщений в Холивар Россия-Украина [2]
pytnic>>КУМА верни обратно!
ED> Как скажешь.
От всех поклонников этого многогранного таланта - Рахмат-Лукум!)))
ED> Как скажешь.
От всех поклонников этого многогранного таланта - Рахмат-Лукум!)))
O.O.> Назовем бла бла бла о политическом и ином равноправии
А при чём тут равноправие? Тут лучше: " Как завоёвывать друзей и приобрести влияние в мире на примерах тактики и стратегии колонизации Европейскими странами (включая РИ) в 16-19 веках"
Или слишком длинно?
А при чём тут равноправие? Тут лучше: " Как завоёвывать друзей и приобрести влияние в мире на примерах тактики и стратегии колонизации Европейскими странами (включая РИ) в 16-19 веках"
Или слишком длинно?
sas70> Или слишком длинно?
Поздно. Уже прокомпостировано.
Поздно. Уже прокомпостировано.
sas70> Т.е "острог" крепость гораздо более крупная чем форт
Не, острог это место, где сидит воевода и есть государева изба А размер и приспособленность стен к осаде неприятелем дело десятое
Не, острог это место, где сидит воевода и есть государева изба
А размер и приспособленность стен к осаде неприятелем дело десятое
ahs> А размер и приспособленность стен к осаде неприятелем дело десятое
Или их отсутствие вообще? В данном случае с точки зрения фортификационной, а не административной.
Так в Форт -Россе получается не было ни воеводы, ни государевой избы? Раз не "острог".
Или их отсутствие вообще?
В данном случае с точки зрения фортификационной, а не административной.Так в Форт -Россе получается не было ни воеводы, ни государевой избы? Раз не "острог".
sas70>> Т.е "острог" крепость гораздо более крупная чем форт
ahs> Не, острог это место, где сидит воевода и есть государева изба А размер и приспособленность стен к осаде неприятелем дело десятое
Остро́г — фортификационное сооружение, постоянный или временный населённый укреплённый пункт, обнесённый частоколом из заострённых сверху брёвен (кольев) высотой 4 — 6 метров. Изначально острогом называлась сама ограда из острых кольев и плетня, устраиваемая во время осады неприятельских городов, на Руси.
ahs> Не, острог это место, где сидит воевода и есть государева изба
А размер и приспособленность стен к осаде неприятелем дело десятое Остро́г — фортификационное сооружение, постоянный или временный населённый укреплённый пункт, обнесённый частоколом из заострённых сверху брёвен (кольев) высотой 4 — 6 метров. Изначально острогом называлась сама ограда из острых кольев и плетня, устраиваемая во время осады неприятельских городов, на Руси.
O.O.> Остро́г — фортификационное сооружение Изначально острогом называлась сама ограда из острых кольев и плетня
То есть - сооружение изначально довольно примитивное. Как и американские форты.
То есть - сооружение изначально довольно примитивное. Как и американские форты.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
