Расстрелы в США. Флейм и холивор по теме.

U235> Эйфория есть. ... А вот антидепрессивного действия нет никакого.

Ты точно понимаешь, что такое депрессия?

Депре́ссия (от лат. deprimo — «давить», «подавить») — психическое расстройство, характеризующееся «депрессивной триадой»: снижением настроения и утратой способности переживать радость (ангедония), нарушениями мышления (негативные суждения, пессимистический взгляд на происходящее и т. д.), двигательной заторможенностью.

 

Причем если про ангедонию и заторможенность еще бабушка надвое сказала: до ангедонии и негативизма не все добираются, а ажитированная депрессия прямо исключает двигательную заторможенность; то без снижения настроения никто диагноз не поставит. Так-то.

Andru> Ловлю себя на мысли что хочется сейчас пристрелить какого нибудь аптекаря...

Он тебя раньше прикончит И дистанционно.

ahs> Ты точно понимаешь, что такое депрессия?

По воззрениям современной медицины, насколько я понимаю, это психическое заболевание вызванное патологической адаптацией мозга к длительной психотравмирующей ситуации и характеризующееся этой самой триадой. Алкоголь же слишком неприцельное средство бьющее сильно мимо механизмов этой патологической адаптации.

Многие больные депрессией собственно говоря даже эйфорию от алкоголя испытывать не в состоянии, ибо нечем, мозг у них совсем разрегулировался, и просто либо угрюмо сидят смотря в одну точку, либо достают собутыльников нытьем о своих проблемах, ну или вешаться лезут. Плюс не забывай, что потом следует похмелье, которое и само по себе некоторую депрессию может дать, а уж на страдающих клинической депрессией и совсем убийственно действует. Вон на тех же ПТСРщиков посмотри, как им алкоголь "помогает"

ahs> Причем если про ангедонию и заторможенность еще бабушка надвое сказала: до ангедонии и негативизма не все добираются, а ажитированная депрессия прямо исключает двигательную заторможенность; то без снижения настроения никто диагноз не поставит. Так-то.

Ну если у человека просто сниженное настроение и ничего больше, то скорее всего у него просто сниженное настроение, а не настоящая депрессия. Триада на то и триада, что при депрессии все эти пункты в большей или меньшей степени выражены. Способность переживать радость в любом случае снижается, негативизм так же начинает присутствовать. А самое главное - все это стойко и фоном, становясь образом жизни и мысли. Просто иногда это больным удается маскировать.

Кстати большая часть антидепрессантов эйфорическим действием вообще не обладают. И даже стимулирующим действием обладают не всегда. Нормальный человек при приеме антидепрессантов вообще ничего не ощутит, разе что если сожрет таблеток 60 разом возможно почувствует легкий кайф.. Поэтому наркоконтроль не особо то этими препаратами интересуется и у нас на них в аптеках зачастую даже рецепта не спрашивают. У страдающих депрессиями в начале курса приема антидепрессантов иногда бывает эйфория. Но это просто реакция психики на то, что наконец-то более-менее получается положительные эмоции испытывать. Это примерно как из тюрьмы на волю выйти.

U235> По воззрениям современной медицины, насколько я понимаю, это психическое заболевание вызванное патологической адаптацией мозга к длительной психотравмирующей ситуации и характеризующееся этой самой триадой.

Это тебя к советской школе и прочим Лурье заносит. Все это давно переосмыслено и даже отброшено, как и всякие фрейдистские вымыслы, после появления психофармакологии как таковой и ее развития. Деперессия - просто синдром, у которого могут быть разные причины. Например, депрессия у получающих высокие дозы нейролептиков не имеет ничего общего с депрессией при терминальных поражениях печени, а она в свою очередь не имеет ничего общего с клинической депрессией как части генетических синдромов, похожих на МДП и самим его величеством МДП в депрессивной стадии. Вернее общее есть - везде в одном из звеньев патогенеза задействовано влияние серотонина на кучу процессов, ну и влияние на это взаимодействие других факторов. Депрессией в составе МДП и подобных аномалий (в отличие от тревожности) нельзя "заболеть" от проблем на работе или смерти всех родственников сразу и от любой "дезадаптации". И наоборот, накрывает волной кошмара на ровном месте вполне успешных людей, которые были прекрасно адаптированы.

U235> Многие больные депрессией собственно говоря даже эйфорию от алкоголя испытывать не в состоянии, ибо нечем, мозг у них совсем разрегулировался

а многие больные депрессией говорят, что с водкой или хмурым им хоть как-то удавалось ладить с миром. Депрессия - фактор риска всех аддикций, которые все шарашат по серотонину, в т.ч. гемблинг и проч. нехимические аддикции.


U235> Ну если у человека просто сниженное настроение и ничего больше, то скорее всего у него просто сниженное настроение, а не настоящая депрессия. Триада на то и триада, что при депрессии все эти пункты в большей или меньшей степени выражены. Способность переживать радость в любом случае снижается, негативизм так же начинает присутствовать. А самое главное - все это стойко и фоном, становясь образом жизни и мысли. Просто иногда это больным удается маскировать.

А ажитированную депрессию просто исключаешь, как не читавший ничего ни про психиатрию, ни про психофармакологию и не понимающий, что это вообще такое

U235> Кстати большая часть антидепрессантов эйфорическим действием вообще не обладают.

А некоторыми широко используемыми балуются вместо водки/дури прекрасно

U235> И даже стимулирующим действием обладают не всегда. Нормальный человек при приеме антидепрессантов вообще ничего не ощутит

Я тебя умоляю, от какого-нибудь амитриптилина прочувствуешь всю мерзость этого класса, но настроение действительно наверх не загонишь, бо у нас оно в среднем болтается на весьма приемлемых уровнях. Зато карбамазепин или литий дают прочувствовать, что такое ангедония любому "здоровому", очень уж забористые нормотимики, правда для другого полюса.

ahs> Это тебя к советской школе и прочим Лурье заносит. Все это давно переосмыслено и даже отброшено, как и всякие фрейдистские вымыслы, после появления психофармакологии как таковой и ее развития. Деперессия - просто синдром,

Я говорю не о депрессии как симптоме вообще, а конкретно о депрессивном или депрессивно-тревожном расстройстве, как самостоятельных психиатрических заболеваниях. Вот их то антидепрессантами и лечат. МДП, естественно, уже совсем другая история, при которой, кстати, в общем случае антидепрессанты противопоказаны потому что просто переключают болезнь из депрессивной стадии сразу в маниакальную. Алкоголь МДПшникам, кстати, противопоказан тоже

ahs> а многие больные депрессией говорят, что с водкой или хмурым им хоть как-то удавалось ладить с миром.

Ну мало ли что говорят психически больные. Они не могут адекватно оценивать свое состояние и что им полезно, а что нет. МДПшников вон тоже обычно сильно тянет к алкоголю, хоть оно им категорически противопоказано и обычно приводит к увлекательному но обычно короткому ралли между суицидом и циррозом печени за право первым прикончить пациента. Но МДПшникам при этом кажется что именно водка или еще какая наркота - самое то в их состоянии.

ahs> А некоторыми широко используемыми балуются вместо водки/дури прекрасно

Покупать месячный курс недешевого препарата стоимостью больше бутылки очень приличного спиртного и потом его жрать в один прием ради того чтоб испытать слабый кайф - занятие для настолько альтернативно одаренных, что даже наш параноидальный наркоконтроль это не особо возбуждает. Слишком мало таких экспериментаторов находится, а если и находится, то на собствненном опыте убеждаются что бухать и выгоднее и веселее, чем антидепрессанты ради кайфа горстями жрать.

ahs> Я тебя умоляю, от какого-нибудь амитриптилина прочувствуешь всю мерзость этого класса,

Ты бы еще аминазин вспомнил Если какой-то "доктор Менгеле" украинских старушек амитриптилином пытает по принципу "пережила немецкую оккупацию - переживет и амитриптилин. Зато дешево", то это ж не значит, что нужно эту устаревшую жесть за типичного представителя класса считать. Сегодня вообще-то в ходу множество куда более эффективных и безопасных антидепрессантов, которые в общем-то и стараются прописывать в нормальных местах.

ahs> Зато карбамазепин или литий дают прочувствовать, что такое ангедония любому "здоровому", очень уж забористые нормотимики, правда для другого полюса.

Ну это уже именно нормотимики, а не антидепрессанты. Суровые лекарства для сурового психического расстройства. МДП все же не фунт изюму. Тут не поспоришь.

s.t.> Но после "выхода из подпространства" оказывается, что жизнь нихрена не изменилась. Химией можно глушить долго, в отличие от бани и т.д.

Долго - это насколько здоровья хватит? С водкой то же самое.

А вот секс, банька и физкультура полезны в любых количествах (ну, банька условно в любых, сердце надо поберечь), так что и ими "глушить" можно очень и очень долго.

ahs> Это тебя к советской школе и прочим Лурье заносит. Все это давно переосмыслено и даже отброшено

Ну, еще бы! По советской школе "аппендицит правого колена" не диагностируешь, профилактический MRT всего тела не назначишь, лекарства для здоровых не пропишешь. В общем, капуста не крошится ножом советской медицины.

AGRESSOR> Ну, еще бы! По советской школе "аппендицит правого колена" не диагностируешь

Ваня, есть такая пословица: "Промолчи - за умного сойдешь". Тем более, что никакого специально отрицательного отношения к советской школе у меня нету (что даже видно в моей той фразе), просто исторический этап такой.

U235> Я говорю не о депрессии как симптоме вообще, а конкретно о депрессивном или депрессивно-тревожном расстройстве

Если ты говоришь конкретно о нем, то никакой дезадаптацией и прочими кругами там и не пахнет.

ahs> просто исторический этап такой.

Ну, да. 90-е годы, только для медицины. Пацаны идут к успеху.

AGRESSOR> Ну, да. 90-е годы, только для медицины. Пацаны идут к успеху.

Ты не знаешь, что творилось с медициной в 90-е как бе, а то бы какие-нибудь другие годы написал

U235>> По воззрениям современной медицины, насколько я понимаю, это психическое заболевание вызванное патологической адаптацией мозга к длительной психотравмирующей ситуации и характеризующееся этой самой триадой.
ahs>.... Деперессия - просто синдром, у которого могут быть разные причины.

И не только причины. Например, т.н. ироническая депрессия Есть один известный актер, причем сатирического направления. Многие годы лечится от однофазного МДП Т.е. депрессивная фаза есть, а маниакальной - 0 (так часто бывает) А диагноз "депрессивная фаза МДП" ему поставил...кардиолог Потому, что никто никогда не обращал внимания на его поведение: ну, умный мужик, ну язвит, часто про себя.... А ироническая депрессия считается тяжелой, с высоким % суицидов...

P.S. Вот отличный кратенький сайтик: Депрессия

S.I.> им нужна кровная месть. ИМХО.
S.I.> РФ может подкинуть специалистов.

У них когда-то и своих хватало:

"— Ну вот, — сказал Бак, — кровная вражда — это вот что: бывает, что один человек поссорится с другим и убьет его, а тогда брат этого убитого возьмет да и убьет первого, потом их братья поубивают друг друга, потом за них вступаются двоюродные братья, а когда всех перебьют, тогда и вражде конец. Только это долгая песня, времени проходит много.
— А ваша вражда давно началась?
— Еще бы не давно! Лет тридцать или около того. Была какая-то ссора, а потом из-за нее судились; и тот, который проиграл процесс, пошел и застрелил того, который выиграл, — да так оно и следовало, конечно. Всякий на его месте сделал бы то же." © Марк Твен "Приключения Гекльберри Финна"

>Депре́ссия (от лат. deprimo — «давить», «подавить»)

А я думал,что термин происходит от "недостаток давления в гидросистеме", отчего клиент движется как сонная муха.

Adamkus> ТАСС: Происшествия - В США двух работников телеканала застрелили в прямом эфире

Явный психопат. Посрался с пересудами на работе во Флориде, потом был уволен в Вирджинии. Был явно повернут на рассисткую тему (но с обратной стороны). При этом ствол легальный. За этот год уже набежало....
Теперь о насущном. Вчера в кинотеатре на Sheepshead Bay (если кому важно) встретил сначала охранника проверяющего сумочки (сетовал на времена) а потом ещё и наряд полиции при оружии. Сегодня в метро наряды полиции при оружии в каждом поезде (езжу редко, может уже не первый день ).

Bredonosec> Полиция города Сан-Франциско призывает неизвестных людей прекратить приковывать цепями к столбам по всему городу бейсбольные биты с шипами. На данный момент нет информации, кто именно это делает и зачем – гангстеры, хулиганы или странные художники создают таким образом арт-объекты.
AGRESSOR> Дилетанты. Бита без шипов настоящее оружие. А это - понты.
Что там за хрень у вас творится? Повтор Парижа?

В Калифорнии, Сан Бернардино три стрелка, больше 20 жертв, 12 погибших, пока никто не задержан

CVPyF3CXAAEPEra.png @ pbs.twimg.com [кеш]

 

Полиция подчеркивает тщательную подготовку нападения, но говорить о террористической подоплеке пока рано.

 

S.I.> В Калифорнии неизвестный застрелил 20 прохожих. Улице в городе перекрыты | Мир | Вести

Стрелков из Сан-Бернардино все еще ищут. Это трое белых мужчин в камуфляже, все хорошо вооружены. Главный подозреваемый скрылся на внедорожнике черного цвета, сообщает ТАСС.

На поимку преступников брошены все силы полиции Сан-Бернардино, задействованы вертолеты.
Полиция подчеркивает тщательную подготовку нападения, но говорить о террористической подоплеке пока рано.

 

S.I.>>
Могли бы и побольше накрошить.20 все таки маловато на троих.