Эрдоган разбушевался

m-dva> Палата №6 наблюдает за палатой №5, хе-хе.
В этом-то беда, что не только наблюдают.

kot1967> Diyarbakır Bar Association Head Tahir Elçi, policeman killed by PKK attack in southeast Turkey - YouTube
kot1967> Стреляли аднако....

Не рядовая пальба и очень может быть полностью в тему. Я полагаю название вот этого видео перевода не требует

Похоже сначала отвлекли внимание ложным огнем слева, затем сработав справа в упор, возможно снайперским выстрелом из окна второго этажа или галерей зданий справа и сзади от камеры. Только непонятно, во что или в кого начинают садить из своих "Беретт" телохранители, обернувшись . Там на линии огня под примерно этим углом только стена дома и их объект, либо как вариант, все же кто то вышел с угла перекрестка и стрелял оттуда.

Интересно, четкая или опосредованная связь с РПК есть или все таки чисто мафиозная разборка

wert> Только непонятно, во что или в кого начинают садить из своих "Беретт" телохранители, обернувшись

Его оттуда и убили, по-моему. В записи же видно, что он лежит как раз после того момента, как туда телохранители пуляют. А до того - живой, справа в сером костюме.

V.Stepan> Я всё больше и больше склоняюсь к мысли, что слухи о том, что его ИГ крепко за йайцы держит компроматом не слухи, а правда. Был же, пусть и с восточными закидонами, но более-менее вменяемый политик (опять же, по восточным меркам), а тут как подменили.
Наш тоже считался вполне себе ничего на западе, пока Украину не разворошили.

Намерениям Турции сильно помешали - вот и все перемены.

s.P.> Намерениям Турции сильно помешали - вот и все перемены.

Но это не повод Эрдогану своими же руками пускать Турцию под откос.

V.Stepan>> Я всё больше и больше склоняюсь к мысли, что слухи о том, что его ИГ крепко за йайцы держит компроматом не слухи, а правда. Был же, пусть и с восточными закидонами, но более-менее вменяемый политик (опять же, по восточным меркам), а тут как подменили.
s.P.>

Тут надо помнить, "вменяемый" чистил и чистить армию, информационное и политические поля, при этом и до него Турция была вполне себе сложившимся региональным сверх-игроком с относительно других сильной экономикой, армией и сферами влияния.
То есть, перед нами не сильный лидер возрождающей страну, а тот кто пришел к власти на волне поддержки "исламской улицы" с таким геополитическим прожектом, который не поддерживается вполне себе патриотической частью турецкого общества.

Он -лишь часть клановой системы, и как эта часть, начинает опираться на "партнеров" там где не может опереться на общество и другие кланы. Особенно если "партнеры" молчаливо обещают "крышу" прожекту.

Никого не напоминает?

Кажется третий раз пишу это имя - Мишико Саакашвили.

s.P.>> Намерениям Турции сильно помешали - вот и все перемены.
V.Stepan> Но это не повод Эрдогану своими же руками пускать Турцию под откос.

вариант а - он не считает что потери будут значительны
вариант б - он считает что выгоды перевешивают

Вариант с неадекватностью я пока не рассматриваю.

Не знаю насколько правда - мельком на работе слышал телевизор. Сатановский рассказывал, как Эрдоган одно время грозился отправить еще один конвой кораблей в Палестину и лично его возглавить. Евреи пригрозили потопить все, и он сдулся. И резюме - товарищ наглый, но трусливый. Кто знает - так оно и было, или Сатановский приукрашивает?

Нынешние попытки встретиться сигнализируют о желании помириться, но на репутационные потери он видимо еще не готов. Подозреваю они прочно нацелились на север Сирии, много чего под это дело подготовили - и вот так сразу инерцию процесса не преодолеть.

s.P.> вариант а - он не считает что потери будут значительны
s.P.> вариант б - он считает что выгоды перевешивают
s.P.> Вариант с неадекватностью я пока не рассматриваю.

Оба эти варианта и есть неадекватность.

wert> Тут надо помнить, "вменяемый" чистил и чистить армию, информационное и политические поля, при этом и до него Турция была вполне себе сложившимся региональным сверх-игроком с относительно других сильной экономикой, армией и сферами влияния.

Ну и нашего это тоже напоминает, плюс-минус лапоть, за исключением армии.
Я не знаю насчет отсутствия поддержки его турецкими патриотами (у нас патриотами тоже всякие себя называют) но реваншизм там вполне актуален сейчас. Не думаю, что более-менее стабильная экономика на момент прихода к власти это принципиальный момент. Да и в целом сходство не так уж важно - мне кажется в анализе нам это не сильно поможет.

Я не верю также в вездесущую руку США. Могли они такое устроить? Могли. Но он и сам мог, рассчитывая на альянс, и думая что мы слишком сильно зависим от него (продажа газа, трубопровод и т.д.) и ссориться не решимся. Мы ведь реально очень на многое глаза закрывали до этого. К тому же отношения с текущей администрацией США у него тоже не ахти. Штатам таким способом свои цели в регионе не решить - сбитый самолет бросить Асада нас не заставит. А вот Эрдоган мог попытаться очков на таком заработать, продемонстрировать серьезность притязаний и т.д. Ну и все же Турция более самостоятельный игрок, чем клоун с галстуком.

s.P.>> вариант а - он не считает что потери будут значительны
s.P.>> вариант б - он считает что выгоды перевешивают
s.P.>> Вариант с неадекватностью я пока не рассматриваю.
V.Stepan> Оба эти варианта и есть неадекватность.

Знаешь, мне очень трудно объяснить знакомым из США самоочевидные вещи, вроде "почему поддержка Путина не падает". Казалось бы - страна несет потери.

Возможно он рассчитывал, что в текущем финансовом положении мы будем думать только об экономической составляющей и спустим все на тормозах. Возможно ситуация с его армией не так стабильна, как кажется снаружи, и поддержка радикальной части военных ему сейчас важнее. И т.д. и т.п. У нас (я форум имею в виду) слишком мало данных о внутренней ситуации в Турции сейчас, чтобы правильно группу причин выделить.

Balancer> Суд Турции запросил экспертизу образа Голлума по делу об оскорблении Эрдогана — Meduza

Осталось дождаться заявления от Голума об оскорблении из-за сравнения с Эрдоганом

V.Stepan> Но это не повод Эрдогану своими же руками пускать Турцию под откос.

У Эрдогана положение сложное вне зависимости от того, насколько он сам лично повязан с ИГИЛ. Разгром ИГИЛ в Сирии ставит крест на турецких амбициях в регионе, и в перспективе грозит самой Турции. Когда курды закончат свои дела в Сирии у них появится свободное время для других занятий. А Сирия вполне может им помочь "захваченным у ИГИЛ" оружием.
Да и создание Курдистана как бы уже на повестке дня, для начала, например, в виде автономии в той же Сирии. Для Турции это уже не заноза в заднице, а целый кол.
Вот, вероятно, и решил одним махом все проблемы порешать, на НАТО понадеялся. А сейчас обратку включать - свои не поймут, пытается и с Россией не рассорится и лицо сохранить.

Кто по ссылке не пошёл, речь об этой картинке:

Balancer> https://pbs.twimg.com/media/CVN46H2UkAEcZyL.jpg:large

А за Буша к кому - к всевышнему аппелировать?

Аллах решил наказать....
а то...вон у Рамзана спросите кто у них Аллах

Balancer> Кто по ссылке не пошёл, речь об этой картинке:
Balancer> https://pbs.twimg.com/media/CVN46H2UkAEcZyL.jpg:large
А как начиналось..

S.I.> А как начиналось..

Как раз несколько дней назад вспоминал

S.I.> ТАСС: Международная панорама - СМИ: Эрдоган заявил, что якобы имеет доказательства причастности РФ к торговле с ИГ

Слушайте, а у него среди родственников хохлов не было?

S.I.>> ТАСС: Международная панорама - СМИ: Эрдоган заявил, что якобы имеет доказательства причастности РФ к торговле с ИГ
AGRESSOR> Слушайте, а у него среди родственников хохлов не было?
Были наверное - наложниц-то оттуда турки брали..