О патриотизьме

D.Vinitski> Пока тебя не убили на войне с иностранным агрессором - не смей себя именовать "патриотом".
А если человек убивает иностранных агрессоров. но умеет остаться в живых?
Он что - не патриот?

pytnic> Он что - не патриот?
Есть мнение, что этот человек не будет показательно выставлять себя патриотом, или требовать для себя преференций на основании того, что он патриот.

pytnic>> Он что - не патриот?
Полл> Есть мнение, что этот человек не будет показательно выставлять себя патриотом, или требовать для себя преференций на основании того, что он патриот.

А вот тут - согласен.
Нам вдалбливали : "Родина вас не забудет. Главное, чтобы комбат не забыл"!
Ибо посмертное награждение хорошо. Но главным образом - для окружающих.

АМГ1963>> То что произошло и происходит на Украине - невозможно без массовой ..Возможно. Еще как. При поддержки т.н. "власти" значительно меньшая часть населения (зато вооруженная этой "властью" и поддерживаемая финансово) узурпировала власть. Меньшая

По поводу большей части...хотелось бы добавить.
Помните? : Кто не скачет-... И ведь скакали и площади и школы...- см Ю ТУБ.
На минутку задумаемся- кто "скачет" - по ТВ африканские негры-, возможно, потому, что словами- не могут..
Кроме того - совместные движения - известный метод"зомбирования" , например все знают во что это превращается после футбольных матчей. Ну и наконец- строевая подготовка- испокон веков метод массе людей, не думая, действовать, как единое целое.
Ну и, как обычно, основная часть просто отсиживались, надеясь, что само устаканится.

АМГ1963>> То что произошло и происходит на Украине - невозможно без массовой ..Возможно. Еще как. При поддержки т.н. "власти" значительно меньшая часть населения (зато вооруженная этой "властью" и поддерживаемая финансово) узурпировала власть. Меньшая


По поводу большей части...хотелось бы добавить.
Помните? : Кто не скачет-... И ведь скакали и площади и школы...- см Ю ТУБ.
На минутку задумаемся- кто "скачет" - по ТВ африканские негры-, возможно, потому, что словами- не могут..
Кроме того - совместные движения - известный метод"зомбирования" , например все знают во что это превращается после футбольных матчей. Ну и наконец- строевая подготовка- испокон веков метод массе людей, не думая, действовать, как единое целое.
Ну и, как обычно, основная часть просто отсиживались, надеясь, что само устаканится.

pytnic> А если человек убивает иностранных агрессоров. но умеет остаться в живых?
pytnic> Он что - не патриот?

Он называется Голливудским патриотом.

По "немецкой" проблематике: как ни странно, я могу понять и тех и тех участников данного спора. Факт: Германия натворила столько зла в отношении к русским, что трудно его забыть, и уж тем более простить. НО (и это большое "но", как видите ) также важно время от времени вспоминать, что именно она дала русской культуре, а это совсем немало. Слушайте, ну даже явные советчики среди вас, надеюсь, помнят, КТО изначально разродился идеей коммунизма, которую Ленин потом претворял в жизнь (и тот, кстати, как немецкий агент влияния, чтобы вывести Россию из Первой Мировой; знакомьтесь, тот самый Мефистофель со своим "Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Boese will und stets das Gute schafft." ). Потом: напоминать постоянно о Гитлере и фашизме сегодняшним немцам всё также неуместно, как напоминать сегодняшним русским о сталинских репрессиях. Ну глупо это, прошли времена!! Вот мне, потомку пострадавших, это абсолютно неприятно, даже когда это делают (мне абсолютно посторонние!) свидомые укры со своим "голодомором" и пр. антисоветской критикой, не говоря уже о немцах. Ну идиотизм это! И то, я преклоняюсь перед Сталиным, как мощным политиком и великим стратегом, его внешнеполитические манёвры впечатляют до сих пор. Но теперь смотрите: в Европе сейчас идёт мощнейшая антирусская кампания и у нас тут много недалёких лохов, которые верят в эту откровенную туфту (а я вот нет, благо есть доступ к русским первоисточникам ), но с другой стороны, даже при такой мощной обработке (или вероятнее, именно из-за неё) у нас тут появились обширные политические движения своих адекВатников и начали политическую борьбу. Ведь эти глобалистские циничные твари создают ложное впечатление о "победе демократии" в своих странах и зарубежом (но это уже действительно только по телевизору), когда на самом деле породили и поддерживают "санитарный кордон" из нацистских отморозков по периметру России (эдакие изолированные очаги или островки фашизма в Европе ), о чём "скромненько" помалкивают потому, что прекрасно понимают, что нынешняя Европа такого противоречия не выдержит. Понимаете, ну никак не выходит схема "Вы все виноваты!", ну никак.

pytnic>> А если человек убивает иностранных агрессоров. но умеет остаться в живых?
pytnic>> Он что - не патриот?
Otka> Он называется Голливудским патриотом.
Странно, а мне помнится, что нас награждали не за то, что бы мы умирали, а за то, что бы умирали другие.

АМГ1963> Ах-ах-ах!!! Моя мама в школе учила немецкий, я сам и все мои сестры, а сейчас половина племянников. И тем не менее, немецкий язык у меня ассоциируется с лающей речью дойчен зольдатен, убивших 27 миллионов моих соотчественников...
Я дико извиняюсь, а при словах бюсгальтер, дюбель , китель и шлюз рука тоже тянется к пистолету? Тогда рядом опасно находится, да

D.Vinitski> Разумеется. А какая должна быть реакция у человека, видящего как кто-то натягивает на себя кафтан богоизбранного, стоящего над всеми более низкими? Которые на самом деле ничем от такого наполеончика не отличаются. Разве что умом и тактом.

При чём тут термин "патриот"?
Теперь так именуется сноб, считающий себя выше других?
Считающий возможным поучать остальных как жить, не живя с ними одной жизнью?

Кстати, это тоже у тебя защитная реакция.

D.Vinitski> Пока тебя не убили на войне с иностранным агрессором - не смей себя именовать "патриотом". Это скажут про тебя благодарные живые.

Вау! Пафоса то сколько! Даже неправда не очень заметна.

pytnic> Странно, а мне помнится, что нас награждали не за то, что бы мы умирали, а за то, что бы умирали другие.

А мне важнее (ну не важнее, а трогательнее чтоли) те герои, которых воспевают (и только иногда награждают, но посмертно). Это у американцев все (кино-)герои и живы и счастливы и девку клёвую ещё на поле боя взасос сжирают.

Ну утрирую, конечно. Я тоже за то, чтобы герои всегда возвращались, ничего более позитивного в этом мире нет. Хотя, стоп: любовь и дети сопоставимы.

V.Stepan> Но какое это отношение имеет к тому, что меня пытаются убедить в том, что "все немцы — фашисты, расстрелять" или "все украинцы — фашиствующие манкурты, расстрелять"?

Сидеть в г**не и остаться чистым? Так не бывает! Не состоящие в фашисткой партии очень даже радовались когда Германия побеждалаи шли ништяки в германию и рабы.

V.Stepan> Но какое это отношение имеет к тому, что меня пытаются убедить в том, что "все немцы — фашисты, расстрелять" или "все украинцы — фашиствующие манкурты, расстрелять"?

Сидеть в г**не и остаться чистым? Так не бывает! Не состоящие в фашисткой партии очень даже радовались, когда Германия побеждала и шли ништяки в Германию и рабы.

vladre> Сидеть в г**не и остаться чистым? Так не бывает! Не состоящие в фашисткой партии очень даже радовались, когда Германия побеждала и шли ништяки в Германию и рабы.
Вы забываете, что была в Германии еще часть населения, которая даже и не собиралась радоваться успехам преступной власти. Они или свалили, или ( в количестве 400 тыс. чел) отправились в концлагеря, как непатриоты.
И вообще, хватит уже приравнивать преданность существующей власти к преданности стране.
У нас это кругом да около. Власть не может патриотизм узурпировать и раздавать его своим прихлебателям как медальку. Власть все равно сменится. И что тогда?

V.Stepan> Этот, который ныне хранцузский президент. Уж он-то её живо обработает по полной!
Блииин, а про этого-то геронтофила я как - то забыл

Monya> Я дико извиняюсь, а при словах бюсгальтер, дюбель , китель и шлюз рука тоже тянется к пистолету? Тогда рядом опасно находится, да
Моня, Вы мине треплете нервы)))))? Моня, дорогой - бюсТгальтер
Вспомнилось....У еврея - железнодорожника спросили - Изя, много ли наших на железной дороге...Двое - мрачно отвечает Изя - Я и шлагбаум!

Otka> эти глобалистские циничные твари создают ложное впечатление о "победе демократии" в своих странах и зарубежом ...прекрасно понимают, что нынешняя Европа такого противоречия не выдержит. Понимаете, ну никак не выходит схема "Вы все виноваты!", ну никак.
Ну вот когда не выдержит и люди заявят о себе в полныц голос, показа свою волю, тоглп и приходите, а пока мы видим что все всех глобально устраивает и гаек в машине европейского сообщества не попадается..

Sergofan> Не путать с патриотом. Патриот и патриотизм слова верные и нужные.
Не бери на себя ношу больше, чем можешь унести. Бисер он мечет...

Monya> Я дико извиняюсь, а при словах бюсгальтер, дюбель , китель и шлюз рука тоже тянется к пистолету? Тогда рядом опасно находится, да
Прямо и не знаю, что ви имеете из вышеперчисленного
бюстгальтер - к сиськам
дюбель - к молотку
китель - к виску
шлюз - к швартову

Прохожий1990> По поводу большей части...хотелось бы добавить. На минутку задумаемся- кто "скачет" - совместные движения - известный метод"зомбирования", строевая подготовка- испокон веков метод массе людей, не думая, действовать, как единое целое. Ну и, как обычно, основная часть просто отсиживались, надеясь, что само устаканится.
Стали уродами через скачки, не более того. Скакуны и прочие онижедети - они что, поддавшись на манипуляции с их сознанием, получили индульгенцию поносить русское, уничтожать собственную историю и убивать не поддавшихся зомбированию соотечественников? Счас расплачусь от жалости...

В.Б.> У нас это кругом да около. Власть не может патриотизм узурпировать и раздавать его своим прихлебателям как медальку. Власть все равно сменится. И что тогда?
Я наслышан иначитанн, что "власти" пытаются узурпировать народное движение Бессмертный полк. Народное движение имеет символ с журавликом на звезде. Создатели параллельной прогосударственной структуры - на звезде разместили Георгия и змия. И пытаются управлять: сколько идет от школ, от от ВУЗов, бюджетников, и так далее. В разных регионах страны, разные организаторы: или беспартийные журавлики, или георгии от власти.
У нас в республике шествие идет под народным символом, и при полной поддержке государственных структур. Впервые за пять лет, что моя семья участвует в Полку, нынче рядом произошел конфликт. За нами шли с портретами два рядов детей из школы-интернат для детей сирот и оставшихся без попечения родителей. Кто-то кому-то наступил на ногу, или вспыхнула старая обида, но мальчишка и девченка начали драться портретами. Один портрет упал на асфальт, его мгновенно подняли идущие следом. Другой, мальчишка успел поймать и сунул под мышку.
Вроде бы школьников принудили идти на мероприятие. Но, их школа носит имя Г.К. Жукова и имеет прекрасный музей одного из воинских соединений, который за многие годы создали поколения учеников этой школы. Также у них в школе есть кадетские классы, которые традиционно имеют свои обязанности на официальном параде, а также им предоставлена честь возглавлять колонну Полка с портретами Героев СССР. Воспитанники не-кадеты конечно тоже хотели пройти в рядах Полка. Одни из них сироты, другие из социально неблагополучных семей - кто им даст в руки портреты их родных воинов? Вот и вывела их в ряды полка школьная администрация.
Как отмечают праздник в нашей конторе? Добровольно-принудительно... Офицеры идут на параде в коробке, остальные - по своим желаниям. Но, ряды Бессмертного полка ежегодно растут, и множество людей посещает 9 мая мероприятия в Парке Победы, невзирая на погоду - хоть в снег, хоть в дождь, хоть под солнцем, как нынче.

энди> В целом товарищ АМГ прав .
нет.
>Не надо рефлексировать а надо перенимать лучшие мировые практики конкурентной борьбы проверенные временем (доверимся Тико) в тч и на физическое уничтожение всяких врагов.
не возражаю.

>Начнем с укропов и израильятян я щетаю. ну и арабцев злочинных можно ...думаю планета будет нам благодарна.
как же тебе будут апплодировать те же укропы, а заодно упоротые русофобы в сша, британии и прочих прибалтиках..
Ты самолично готов положить живот свой (и своего народа) на то, чтоб таскать каштаны из огня для них, а заодно освободить и собственную землю для колонизации уберменьшами?
Британцы и сша вон мыслят строго наоборот. Что "когда наша армия вступает на чью-то землю - мы уже проиграли. Их (унтерменьшей) большинство. Потому воевать должны они. Друг с другом. При нашей всемерной политической и моральной поддержке. Всем сразу."

энди> Я конечно иронизирую но позиция -"брацкий нарот" уже вызывает оскомину.Ничего кроме государственного эгоизма и собственной выгоды не должно сущестовать.
не спорю.
Вопрос в том, как именно это должно осуществляться. В сша государственный эгоизм проходит под лозунгами "помощи молодой демократии", "борьбы за права человека", и т.д.
То, что речь обычно идёт о правах очень поганого человека, преступника, - массам знать необязательно. Дело масс - создавать массовку и платить.

>Надо отправить на мыло все брацкие нароты,значит надо ,если это будет выгодно для нас.
А вот декларируя такую позицию, ты ставишь и себя и своих единомышленников на позицию "выродков-мутантов"©ОО, которых "надо уничтожать во имя процветания империи под мудрым руководством неизвестных отцов"© всё тот же ОО.
Оно тебе надо? Самоубийство, если так хочется, лучше в одиночку себе делай, а не всей стране разом Дети твои же не поймут.

Андрей1964> Вспомнилось....У еврея - железнодорожника спросили - Изя, много ли наших на железной дороге...Двое - мрачно отвечает Изя - Я и шлагбаум!

Семидесятые годы.Армянское радио спрашивают:Почему Советская власть не хочет расстаться с евреями?Потому что в каждом из них подозревают изобретателя.Из-за чего же?Хотя бы из-за имен и фамилий.Вот к примеру:Веня Грет,Пиня Пласт,Фаня Граф,Сара Фан,Лейка Цит,Дина Мит,Броня Вик,Гиля Скоп,Изя Топ,Рейза Нанс,Миня Мет,Сема Лет,Гута Лин,Вита Мин,Шлема Фон,Мота Роллер,Циля Визор,Ави Атор,Геня Ратор и Ицка Ватор..

johnkey68> Семидесятые годы.Армянское радио спрашивают:Почему Советская власть не хочет расстаться с евреями?
Потому что объектом поклонения была Аврора Крейсер.

АМГ1963> Не бери на себя ношу больше, чем можешь унести. Бисер он мечет...

Не нужно мне советовать что делать и Вы не услышите куда Вам идти. Бисер уже кончился.

В.Б.> Потому что объектом поклонения была Аврора Крейсер.


А если коснуться среза чеченских фамилий , о-о-о , Вагон Обоев идей ...