Обмен ядерными ударами между СССР и США,возможные перспективы,результаты и последствия...

Бяка> Японию половинить ему просто не позволили.

Да не успел, по сути. Сталин собирался высаживаться на Хоккайдо, но война кончилась.

Если бы японцы заупрямились и дошло бы до высадок — имхо Хоккайдо скорее всего стал бы ЯССР

russo> Если бы японцы заупрямились и дошло бы до высадок — имхо Хоккайдо скорее всего стал бы ЯССР

АССР на карте не нашёл. Австрийскую...
ТО, что СССР удерживает 4 махоньких японских острова - это просто потому, что они маленькие и значения не имеют. При больших территориях и потери большие. И происходят они быстрее.

uber>> Но вышел облом. Сынок у нее оказался связистом, а не следаком и не оперативником.
Бяка> Значит пальцы ты, всётаки, погнул. Раз узнал кем он там трудится.
Я ни перед кем ничего не гну по жизни, а молча делаю сюрприз, часто неприятный, без лишних объяснений ни до, ни после. Про связиста она сама сболтнула. Думала, что одного "ФСБ" будет достаточно, что бы я лапки задрал. Ошиблась.
А закатал я ее просто. Зная о тесных связях в этой среде, я пошел в центр регистрации прав и задал пару вопросов на тему срыва сделки. Цинк тут же долетел до нее и чтобы совсем не угореть она пошла на мои условия ибо виновата была сама, не хер было сделку тянуть три месяца, когда цены меняются каждый день. Ну это мы уже отвлеклись.
Она меня типа запугать пыталась. Неудачно. Точно так же и Черчиль прыгал вокруг Сталина, потом пришел к выводу, что мол он дурак ничего не понял. Все он отлично понял, просто молча послал сэра Уинстона, хотя пардон, мистера Трумэна в пень. Черчиль сделал выводы, неверные между прочим судя по воспоминаниям Жукова, ибо Сталин в тот же день приказал ускорить работы по советской бомбе.

24 июля 1945 года в Потсдаме Трумэн как бы «между прочим» сообщил Сталину, что у США «теперь есть оружие необыкновенной разрушительной силы». По воспоминаниям Черчилля, Сталин улыбнулся, но не стал интересоваться подробностями. Из этого Черчилль сделал вывод, что Сталин ничего не понял и не в курсе событий. Некоторые современные исследователи считают, что это был шантаж. В тот же вечер Сталин приказал Молотову переговорить с Курчатовым об ускорении работ по атомному проекту.

Еще.
Но уже перед началом конференции, 16 июля 1945 г., было произведено первое испытание атомной бомбы. После получения американской делегацией этого сообщения, Трумэн сказал: «Теперь мы обладаем оружием, которое не только революцинизировало военное дело, но может изменить ход истории и цивилизации». Под строжайшим секретом об этом было сообщено Черчиллю, который пришел в неописуемый восторг: «Теперь у Запада есть средство, которое восстановило соотношение сил с Россией», и стал подталкивать американскую делегацию занять более жесткую позицию, используя информацию об испытаниях атомной бомбы «в качестве аргумента в свою пользу на переговорах».
Согласно американским источникам и мемуарам Черчилля, Трумэн, информируя советскую делегацию об испытании нового оружия, даже не упомянул слова «атомное» или «ядерное». Сталин спокойно выслушал сообщение, что разочаровало как Черчилля, так и Трумэна.


Бяка> Потеря рынка СССР - это что то новое.
Бяка> Какие рынки после войны? Это куда кредиты и помощь надо всаживать?
Во-во, вогнать в долги, а потом доить до по синения, ага;)

Бяка> Из Ирана СССР вышел вовсе не по доброте душевной. Как и из Австрии.
Ну еще бы, я и говорю, что заставили СССР выйти, интересно чем?

Бяка> Японию половинить ему просто не позволили.
И не успел и не позволили. Так что все логично.

Luchnik>> Сталин блюл дух и букву договоров с ним до последнего. Сталин нападал лишь тогда, когда чётко видел "профит" причём желательно без всякого риска.
Бяка> Два взаимоисключающих смысла.
Бяка> Вообще то, Сталин ничего не блюл, кроме собственных интересов. История внешней политики об этом чётко говорит.
Нет никаких взаимоисключающих смыслов, если мог напасть с выгодой - нападал, не мог - заключал договора и блюл их.

Бяка> СССР часто выступал в роли агрессора и до ВМВ. И после. И участвовал в войнах негласно. Что в Испании, что в Китае.
Это типа в Испании СССР агрессор ? Или вы так называете поддержку законного правительства в борьбе с мятежниками ? Насчёт часто - такие случаи считаются по пальцам 2=х рук и было это как раз в тех условиях на которые я указывал.

Бяка> Какие рынки после войны? Это куда кредиты и помощь надо всаживать?

Вот тут чуть повыше некоторые доказывают, что Европа для США была всем и что для её защиты нужны было десятки тысяч Бомб.

Luchnik>> Это смотря с кем имеешь дело. В случае со Сталиным - именно, что отменяет. См. историю с Гитлером. Сталин блюл дух и букву договоров с ним до последнего. Сталин нападал лишь тогда, когда чётко видел "профит" причём желательно без всякого риска. Типа как с Прибалтикой. Поэтому при таком раскладе
Сергей-4030> Чушь. Полагаться на привычки диктатора - глупо. США хотели говорить с СССР с позиции силы, и были правы на 100%, потому что диктаторские режимы никакой другой позиции обычно не понимают. Это с Францией какой дешевле дипломатическими средствами бороться и торговыми войнами. А с СССР дипломатия была ненадежна.
Смотри шире на вопрос. Не диктатор, а гос-во СССР было ответственным участником мировых отношений. И со Сталиным вполне можно было договорится и до войны и во время войны. О чём страны Запада прекрасно знали на личном примере. Можно было бы договорится и после войны. Но предпочли пугать всякими "Дропшотами" и прочим.

Luchnik> Но предпочли пугать всякими "Дропшотами" и прочим.

Бойлерами, дропшот это уже оказывается выдумка жЁлтой прессы.

russo> Будет время — почитаю.

Вот уж найди. Хорошая ссылка. Там и про перефорсированность пушек. И про снаряды.

russo> В общем и целом — утверждать что Союзу ничего не было нужно от итальянцев в плане кораблестроения (как умение проектировать, так и производственные мощности) — имхо глупо.


И вот всегда так. Ты выдумываешь тезис, приписываешь его противнику в споре. опровергаешь. И пляшешь.
Ну кто писал, что СССРу ничего не нужно было от итальянцев. Писали, что все это - вундервафли, которые с массе бесполезны против гармоничного противника.
А то, что итальянцы умеют строить быстрые, красивые, мореходные корабли - никто не спорил.

Fakir> Несколько статей-пугалок о последствиях ядерных войн

Чистый кал. Этот индо-пакистанский брЭд читал раньше - чуть брыжейку от хохота не надорвал. Там же! РЯДОМ!! НЕДАВНО!!! Горело полтыщи нефтянных скважин с дебитом в ПОЛМИЛЛИОНА ТОНН САЖИ В СУТКИ. Горело более двух лет.
Вы видите "ядерную зиму"? Я так нет ... может зрение плохое?

Fakir> Несколько статей-пугалок о последствиях ядерных войн

Пугатели продолжают жечь. Интересно, откуда новый заказ пошёл?

---

Обмен ядерными ударами между двумя соседними государствами, даже сравнительно незначительный, мощностью "всего лишь" в сто Хиросим, может уничтожить жизнь на Земле. Это следует из компьютерных климатических расчетов, проведенных Майклом Миллсом (Michael Mills), специалистом по химии атмосферы из Национального центра атмосферных исследований, США.

Фактически работа Миллса является продолжением работ по вычислению последствий ядерной бомбардировки, проведенных в 1983-м году академиком Владимиром Александровым, которые тогда произвели сенсацию во всем мире, предсказав "ядерную зиму" - резкое и длительное падение средних температур по всему миру (таинственное исчезновение Александрова во время его визита в Испанию для участия в конференции спустя несколько лет стало сенсацией куда меньших масштабов). В отличие от Александрова Миллс большее внимание уделил не температурным последствиям (хотя и их рассчитал тоже), а химическому воздействию на озоновый слой и тому, как последствия его уничтожения скажутся на биосфере планеты.

По его расчетам, ядерная война между Индией и Пакистаном, приведет к бомбардировкам густонаселенных городов, что вызовет в обеих странах "огненный шторм". Не говоря уже об ужасающих последствиях такого шторма для жителей этих стран, в воздух будет поднято большое количество сажи и химикатов, в частности, окись азота, которые распространяясь ветрами по стратосфере, уничтожат озоновый слой. Большинство городов мира и большая часть полей окажется под лучами ультрафиолета, в океанах станет исчезать фитопланктон. "16%-ная потеря озонового слоя, - утверждает Миллс, - приведет к 5%-ной потере фитопланктона и, соответственно, 7%-му уменьшению количества рыб и прочей морской живности. Но наша модель предсказывает куда более серьезные потери озонового слоя на многие годы вперед".

По словам Миллса, даже незначительная ядерная перестрелка с бомбардировкой городов приведет не только к ядерной зиме, но и к глобальному "ядерному голоду" - ультрафиолет и холод могут уничтожить всю жизнь на планете.

---