Холивар Россия-Украина [2]

Taki> Сначала армию разворовали, затем ограбили своих же граждан и... а где эффект-то?
Эффект...?
Да наверное уже есть:
- во первых стартовал процесс украинизации, который вспять уже не повернуть ( бандеровцы тайно ставят свечи во здравие ВВП).
- под полный одобрямс общества создаётся современная армия, с четкими задачами и с четко определенным противником.
- разделение между Россией и Украиной произошло уже и на бытовом уровне (погибшие, раненые, воюющие,- знакомые и родственники).
PS. не завидую следующему ( послепутинскому) правительству РФ, - такие завалы придется разгребать, а главное как...?

m-dva> - во первых стартовал процесс украинизации, который вспять уже не повернуть ( бандеровцы тайно ставят свечи во здравие ВВП).

Только не надо нам рассказывать, что он стартовал, как ответка на действия России после госпереворота в Киеве
Этот процесс стартовал тогда, когда про ВВП еще знать никто не знал (разве что в СПб). И именно этот процесс в значительной мере сформировал базу для протеста населения Крыма и ЮВУ.

m-dva> - под полный одобрямс общества создаётся современная армия, с четкими задачами и с четко определенным противником...
Эх, давненько, давненько так не ржал.
Как ты говоришь? Современной армии? С четкими задачами?

Ну-ну.

ждан72> а в истории украины есть такая война?

Конечно. Разгромили египтян (еще при фараонах) и в знак победы построили сфинкса и пирамиды. Еще Черное море выкопали, но в знак победы над кем?
Клятые москали украли летопись.

kym> Но направду защитится от Росии довольно просто - надо ее изолировать что б она варилась в свойом соку. Вот припустим нахрена завойовывать Росию... что б добратся до ее ресурсов (больше Россия ниче не имеет ценного) - не вижу никакого сенсу.

Вы это Боингу с Аэрбасом скажите, они над Вами посмеются, когда Ависма станет сырьё поставлять

kym> В етом смысле Россия хотела так с Украиной поступить - газ по немецких ценах а транзит газа в германию по украинских. Украинцы взяли и послали Россию. И организовали изоляцию России..

Охренеть, теперь Украинцы диктуют то, как контракты на лету менять, да?

kym> Руские придумали хитрый план - давай залезем на ближний восток побомбим ишаков скажем что ето терористы забацаем антитерористическую коалицию -может прорвем изоляцию. Фиг то правда турки взяли и долбанули руский самалет и изоляция только усилилась. Хреновые у вас в Кремле комбинаторы - постоянно вашу страну в какое то г... засовывают.

Ёманы, какая трава, бладж, вещества у Вас там забористые, это высокий талант, видить зраду, там где перемога.

Чисто для инфантилов - Сирия - выставка достижений военного хозяйства, где каждый (потенциальный) покупатель, может удостоверится в декларируемых показателях. И только потом, борьба с терроризмом. Но свидомому уму, это не понять, от слова совсем.
РФ, один фиг, тратит кучу бабла на "совместные учения", чего бы их не провести в боевой обстановке - бюджет чуть мала выше, а эффект - сумасшедший.
Даже то, что оба лётчика удачно катапультировались с подбитого офигенной ракетой самолёта (п***ры, одного застрелили с земли), уже офигенный показатель для нашего ВПК.

downpour> Охренеть, Ёманы, Чисто для инфантилов

Мягче, господа, мягче. Испугается клоун, сбежит. Будет скучно. КYМ не высший пилотаж, но в силу своих способностей развлекает, старается

downpour>> Охренеть, Ёманы, Чисто для инфантилов
D1024> Мягче, господа, мягче.

Дык куда мягче то?

downpour> Дык куда мягче то?

Куда понятно, но это не совсем цензурно

m-dva> PS. не завидую следующему ( послепутинскому) правительству РФ, - такие завалы придется разгребать, а главное как...?

А почему мы должны их разгребать. Это проблема
тех у кого нет ни денег не ресурсов, разгребать.

kym> добратся до ее ресурсов (больше Россия ниче не имеет ценного) - не вижу никакого сенсу.

Можно я немного прерву твою концептуальную перемогу? Вот смотри, у нас нет ничего ценного, так? А я говорю, что у нас например есть относительно неплохие процессоры Эльбрус. И тут ты говоришь, что они отстой© . И тут я требую вновь от тебя доказательств, иначе выходит, что у нас помимо ресурсов есть например процессоры. Смекаешь?

kym> А можете назвать войну в 20 столетии которую руские самостоятельно выиграли
Конфликт на КВЖД, Хасан, Финская.


kym> ... Не битвы а войну в целом. сразу уточняю вторая мировая ето колективная.
Ишь как удобно устроился. Я прямо так и вижу, как американские танкисты горели под Прохоровкой, как английские пилоты сражались над Кубанью. У нас была своя Великая Отечественная Война, в которой СССР одержал полную победу над фашистской Германией и её союзниками.

И ещё можно вспомнить Халхин-Гол, разгром Японии в 45-м, когда РККА за 2 недели освободила территорию большую, чем вся Западная Европа и разгромила миллионную армию.


kym> ...а техника с боксов 20 лет не выежжала.

Нуфф сеид.

kym> За 1.5 года армию востановили и сколько чего сейчас есть военная тайна.

Пфф, тоже мне тайна. KLOCH всё сосчитал.

kym>> добратся до ее ресурсов (больше Россия ниче не имеет ценного) - не вижу никакого сенсу.
Anarky> Можно я немного прерву твою концептуальную перемогу? Вот смотри, у нас нет ничего ценного, так? А я говорю, что у нас например есть относительно неплохие процессоры Эльбрус. И тут ты говоришь, что они отстой© . И тут я требую вновь от тебя доказательств, иначе выходит, что у нас помимо ресурсов есть например процессоры. Смекаешь?
Ключевые слово "относительно неплохие процесоры"... Ну во первыых их нету... то что есть то тестовые образцы и газетный пиар чтоб списать деньги. вот когда пойдет серия хотя бы 50 - 100 тис то тогда можно сказать что есть. во вторых тактовя частота 800 Мгц - полный отстой, програмный паралеризм - еще большый отстой. Пишут о внутренней апаратной зашите. Нахрена обичному пользователю супер защита - значит процесор узкого применения в спец областях... Вот американцы забацали мощный графический процесор для Першынгов .... и сделали столько процесоров сколько першингов ... ну может еще чуток про запас - вот ето уровень Елбьруса.... Только вопрос нахрена было тратить кучу денег на создание того что уже давно списано и отстало лет на 10 от существующего на рынке в момент выпуска. Вопросы с защитой решаются надстройками на апаратном уровне. Единственное что может оправдать такие затраты ето планирование военной агресии при которой обрезают доступ к новым технологиям и приходится росчитывать только на свое.
Будующее Ельбруса нулевое хотя бы по той причине что все сущестыующие програмы должны работать в виртуалке - нафик мне такая радость.Ето по любому тормоз, неефективыный розход памяти и вероятность что 2/3 програм или не будут работать вообще или будут постоянно глючить.
Не будут американцы завойовывать Россию чтобы получить ето старьйо в новой упаковке У них собственное есть намного лутше - смекаете

kym> Будующее Ельбруса нулевое хотя бы по той причине...

Вот всегда приятно послушать "профессионала"

kym>> Будующее Ельбруса нулевое хотя бы по той причине...
Sergofan> Вот всегда приятно послушать "профессионала"

Да, столько интересного можно узнать.
Диванные стратеги вообще много "знают" обо всём.
Кстати, все уже написано до нас:
"В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность?"
"Васисуалий Лоханкин и трагедия русского либерализма укропского инфантилизма"
"Ты самка Варвара Россия, ты волчица!"

kym> Ключевые слово "относительно неплохие процесоры"... Ну во первыых их нету... то что есть то тестовые образцы и газетный пиар чтоб списать деньги....


Нет, уже есть первая промышленная партия в собранных компьютерах. Техника хороша тогда, когда при заданных затратах она выполняет свои задачи в полном объёме. Отечественные процессоры уже сейчас могут выполнять большинство пользовательских задач.



kym> вот когда пойдет серия хотя бы 50 - 100 тис то тогда можно сказать что есть.

Как только существует готовое решение - процессор есть, не маневрируй.


kym> во вторых тактовя частота 800 Мгц - полный отстой

Это зависит исключительно от архитектуры. Можно сделать простенький RISC-процессор, который будет работать на зверской частоте, но сливать по производительности процессорам с вдесятеро более низкой частотой. Частота - не единственный показатель для сравнения вычислительных систем.


kym> програмный паралеризм - еще большый отстой.

Intel считает иначе и ни смотря ни на что Itanium так и не закрыли, да и частоты его не сильно ушли от Эльбруса. На VLIW-системах помимо железа чертовски важен компилятор и МЦСТ добились на этом пути определённого успеха

kym> Пишут о внутренней апаратной зашите. Нахрена обичному пользователю супер защита - значит процесор узкого применения в спец областях...

А ещё банкам, большим корпорациям, встраиваемым системам (это кстати одна из основных областей, где получает прибыль Intel, отнюдь не настольные ПК).


kym> Вот американцы забацали мощный графический процесор для Першынгов .... и сделали столько процесоров сколько першингов ... ну может еще чуток про запас - вот ето уровень Елбьруса....

Если ты про суперкомпьютер Pershing, то он на Xeon. И сравнивать GPU с CPU это полный идиотизм, ибо GPU не полный по Тьюрингу, какое отношение он имеет к универсальному процессору? И кстати да, есть процессоры, которые используются преимущественно в суперкомпьютерах, тот же SPARC64 VIIIfx 8C в K Computer.


kym> Только вопрос нахрена было тратить кучу денег на создание того что уже давно списано и отстало лет на 10 от существующего на рынке в момент выпуска.

Всего то лет на 5. Я сижу на процессоре схожей производительности до сих пор и умудряюсь на нём в 4-й фол гонять. А нахрена - что бы создать свои защищённые решения и в будущем выйти на рынок если не в пользовательском сегменте, то хотя бы в корпоративном и встраиваемом.

kym> Вопросы с защитой решаются надстройками на апаратном уровне.

Ага, такие надстройки называются закладками. Что сказать то хотел?

kym> Единственное что может оправдать такие затраты ето планирование военной агресии при которой обрезают доступ к новым технологиям и приходится росчитывать только на свое.

Северная Корея смотрит на это утверждение с широченно открытыми глазами. А зачем тогда делают спарки? Зачем китайцы мутят свои процессоры? Нет же архитектуры кроме x86 и Intel пророк её! Кстати у нас ещё есть свои ARM-процессоры и MIPS.

kym> Будующее Ельбруса нулевое хотя бы по той причине что все сущестыующие програмы должны работать в виртуалке - нафик мне такая радость. Ето по любому тормоз, неефективыный розход памяти

Тесты МЦСТ показали где-то 20-30% снижение, вполне терпимо для его мощностей.

kym> и вероятность что 2/3 програм или не будут работать вообще или будут постоянно глючить.

Это проблема любой не x86 архитектуры, но существуют же ARM, MIPS, SPARC и даже IA64 и софт под них написали довольно быстро. К тому же на Эльбрусе крутится линух, под который многие вещи можно пересобрать.

kym> Не будут американцы завойовывать Россию чтобы получить ето старьйо в новой упаковке У них собственное есть намного лутше - смекаете
Ты не понял. Тут много людей, которые разрабатывают или эксплуатируют отечественную технику, такой механизм позволяет каждому из них на тебя напрыгнуть, смекаешь?

PS: пиши уже по-русски, ты же можешь, я вижу

Anarky> PS: пиши уже по-русски, ты же можешь, я вижу

Если это требование я могу поддержать, то умными текстами выше ты просто убьешь нашего подопытного! Пиши проще, а то сбежит. Ну типа "а у вас холодно будет", "наших там нет", "Крым все равно наш". Фразы типа: "Нет же архитектуры кроме x86 и Intel пророк её! Кстати у нас ещё есть свои ARM-процессоры и MIPS" употреблять будем позже, когда клиент дорастет ))

Sergofan> Пиши проще, а то сбежит...

Не сбежит, клиент толстый тролль, причём старательный и совсем не тупой.

Anarky> Ты не понял. Тут много людей, которые разрабатывают или эксплуатируют отечественную технику, такой механизм позволяет каждому из них на тебя напрыгнуть, смекаешь?
Перед тем как напрыгнуть нвдо думать как потом цюрык назад. обсуждать тут технические решения Ельбруса нема сенсу для етого есть спец форумы.Мы тут политическую складовую розсматриваем. Мое мнение что Ельтбрус отстал на 10 лет ваше на 5 лет. При современных технологиях такое отставание ето по любому на всегда. скачек который может опередить ети технологии возможен только при смене базы.... то есть переход от кремниевых технологий к биологическим или каким то другим. А ето может сделать только фундаментальная наука. Индустриальная епоха заканчивается. Наступает постиндустриальная. Поетому незя розмахивать военной дубиной в такое время. Изолируют и ростопчат как слоны мышей в саванне. А ваше руководство судя по всему живет еще временами начала 20 столетия и не поняло что так вести себя нельзя

kym> Индустриальная епоха заканчивается. Наступает постиндустриальная.
эта большая сказка чем строительство коммунизма. оно даже в рамки научной фантастики не влезет. ну и конечно строить его будут не скакуны а благами пользоваться не только уж все.

kym> Перед тем как напрыгнуть нвдо думать как потом цюрык назад. обсуждать тут технические решения Ельбруса нема сенсу для етого есть спец форумы.Мы тут политическую складовую розсматриваем.
Kym, ты неграмотный или специально язык коверкаешь? Вероятно, считаешь, что так твои сентенции более убедительны? Но если элементарно неграмотный, то и выдаваемые тобой утверждения так же безграмотны.
Читая твои комменты, возникает чувство, будто по шпалам шагаешь.

Зы. Немецкое zuruck - назад, обратно. Писать "цурюк назад" - тавтология.

Mstr> Kym, ты неграмотный или специально язык коверкаешь?

Конечно, специально, это он троллит нас так.
Какое-то время назад я призывал не трогать клоуна.
Думаю, шутка затянулась, пора переводить клиента на общие основания.

kym> Индустриальная епоха заканчивается. Наступает постиндустриальная.

На Украине да! Потому что вы свою индустрию на "0" помножили.

kym> Перед тем как напрыгнуть нвдо думать как потом цюрык назад.

Ну вот у тебя и не получается.

kym> обсуждать тут технические решения Ельбруса нема сенсу

Однако ты начал.

kym> Мы тут политическую складовую розсматриваем. Мое мнение что Ельтбрус отстал на 10 лет ваше на 5 лет. При современных технологиях такое отставание ето по любому на всегда.

При развале Собюза у нас практически не было камней кроме клонов первых 86-х. Теперь у нас есть высокопроизводительные процессоры современного уровня на собственной архитектуре. Это показатель серьёзных положительных изменений в микроэлектронной отрасли. Мы уже делаем современную вычислительную технику.

kym> скачек который может опередить ети технологии возможен только при смене базы.... то есть переход от кремниевых технологий к биологическим или каким то другим.

Чё ты всё со своей биологией носишься? Современная микроэлектроника оперирует на десятке-другом нанометров, это меньше клеток. Фундаментальных исследований? Их есть у нас:

И хоронить кремний ещё очень рано, лет 20 он ещё продержится на плаву.

kym> А ето может сделать только фундаментальная наука. Индустриальная епоха заканчивается. Наступает постиндустриальная. Поетому незя розмахивать военной дубиной в такое время. Изолируют и ростопчат как слоны мышей в саванне. А ваше руководство судя по всему живет еще временами начала 20 столетия и не поняло что так вести себя нельзя

Опять концептуальная перемога. Больше всех дубиной махают США. Да и европейцы в последнее время (Ирак, Ливия, Сирия).