Домик Шойгу. Флейм и холивор.

GOGI> Ведь простой вопрос: кому кроме государства был выгоден идиотский сюжет про MH17 и истребитель. Ведь простой вопрос.
У меня к тебе тот же вопрос - нафига такая лажа государству в багаж?

GOGI> Такой же вопрос, кому выгодно, кроме государство крайне идиотски выгораживать Шойгу с его домиком.
А ты уже все доказал, что домик стоит того, сколько секта навального сказала?
На слово веришь?

Вот с Шойгу как раз у Навального облом.

yacc> У меня к тебе тот же вопрос - нафига такая лажа государству в багаж?
Все понятно, на простой и легкий вопрос ты отвечать не собираешься, чтобы не дать мне закончить мысль. Спор явно бессмысленный.
yacc> А ты уже все доказал, что домик стоит того, сколько секта навального сказала?
yacc> На слово веришь?
Вообще то власть в лице своих пропагандистов ничего не говорила про стоимость домов. Напирали на то, что Шойгу вообще к домикам отношения не имеет, доказывая это фальшивыми письмам из госреестра.
yacc> Вот с Шойгу как раз у Навального облом.
Ну-ну.

GOGI> Все понятно, на простой и легкий вопрос ты отвечать не собираешься
Потому что я не вижу заинтересованности власти в такой низкопошибной пропаганде.
Это только у тебя ( ну может у куба или вейла ) все о ч е в и д н о, почему-то.
Вы уже за влась решили что именно ей именно такая пропаганда позарез как нужна и сделали выводы

GOGI> Вообще то власть в лице своих пропагандистов ничего не говорила про стоимость домов.
О как завернуто - "в лице пропагандистов" - ты без пчел не можешь? Тебе пропагандисты обязательно нужны?

GOGI> Ну-ну.
Не ну-ну, а так точно
Даже Лешик не стал писать от себя - не дурак потому-что

yacc> Это только у тебя ( ну может у куба или вейла ) все о ч е в и д н о, почему-то.
Так я тебе уже две страницы говорю: предложи альтернативу, кто еще заинтересован в этой пропаганде. Но ты вертишься, как уж на сковороде, но отвечать отказываешься.
yacc> Тебе пропагандисты обязательно нужны?
А что у тебя за негативные ассоциации со словом "пропаганда". Уж не низким ли качеством её они вызваны? Так-то пропаганда это нормальный и обязательный инструмент политики
yacc> Даже Лешик не стал писать от себя - не дурак потому-что
Ну вот сейчас-то ты сможешь прямо написать, с чем ты не согласен: с оценкой стоимости или с самим фактом, что Шойгу связан с данным домом?

GOGI> Так я тебе уже две страницы говорю: предложи альтернативу, кто еще заинтересован в этой пропаганде.
СМИ - чтобы жареное не пообсуждать и не сделать срач на ровном месте?

GOGI> А что у тебя за негативные ассоциации со словом "пропаганда".
Не пропаганда, а пропагандисты. Провластный аналитик в первую очередь отвечает сам за себя, а то что кто-то натягивает это до "официальной позиции" - это проблема того самого, кто натягивает.

GOGI> Ну вот сейчас-то ты сможешь прямо написать, с чем ты не согласен: с оценкой стоимости
Для начала с ней.

yacc> а то что кто-то натягивает это до "официальной позиции" - это проблема того самого, кто натягивает.
Ну извини, если пропагандой считать только "говорящие головы", так сейчас это только дикторы программы "время", неактуальный формат. И менее эффективный.
yacc> Для начала с ней.
А опровергать почему-то стали именно связь Шойгу с участком.

GOGI> Ну извини, если пропагандой считать только "говорящие головы", так сейчас это только дикторы программы "время", неактуальный формат. И менее эффективный.
А почему ток-шоу - пропаганда? Там солянка полная - пропаганда чего?

GOGI> А опровергать почему-то стали именно связь Шойгу с участком.
У тебя есть возражения по сумме?

yacc> А почему ток-шоу - пропаганда? Там солянка полная - пропаганда чего?
Видел я эти ток-шоу. Они даже не пытаются держать вид объективности.
yacc> У тебя есть возражения по сумме?
Я по суммам ничего не могу ни возражать, ни соглашаться, недвижимость в элитном подмосковье это то в чем я как свинья в апельсинах. Но явно нихрена не дешевый домишко.
Но мы опять же не о суммах, а о нелепых попытках оправдаться, расчитанных на очень среднего обывателя.

yacc>> У тебя есть возражения по сумме?
GOGI> Но явно нихрена не дешевый домишко.
Понятно.
Отчет ты толком не читал...
Вменяют как раз сумму участка...

Як, ну не надоело тебе мутить? Читал я внимательно отчет, но какая разница на что больше напирают Навальный и Ко, речь-то о том, что госпропаганда пыталась вообще опровергнуть связь Шойгу с участком.
Что у тебя за привычка хвататься за незначащие частности чтобы уйти от центральной нити спора?

yacc> Потому что я не вижу заинтересованности власти в такой низкопошибной пропаганде.

Ну, пользуясь твоими методами: очевидно же, что государственная пропаганда.

GOGI> Что у тебя за привычка хвататься за незначащие частности чтобы уйти от центральной нити спора?

Очень хочеться:
1. Выиграть.
2. Уйти от темы, где нельзя выиграть.

GOGI> Як, ну чего ты юлишь?
GOGI> Ведь простой вопрос: кому кроме государства был выгоден идиотский сюжет про MH17 и истребитель. Ведь простой вопрос.
Я бы не сказал, что государству этот высер был выгоден.
Проблема в том, что у нас дебилов во всех сферах на 100 лет припасено.

GOGI> Читал я внимательно отчет
Нет, если скатываешь на дом.

GOGI> Что у тебя за привычка хвататься за незначащие частности чтобы уйти от центральной нити спора?
А центральная нить, по-твоему, это "мы здесь власть" ?

Mishka> Ну, пользуясь твоими методами: очевидно же, что государственная пропаганда.
Т.е. любая тупая пропаганда - исключительно государственная?
А не покажешь где такой критерий общепризнанно признается как системообразующий?

yacc> Нет, если скатываешь на дом.
Я просто дом-участок не разделяю
yacc> А центральная нить, по-твоему, это "мы здесь власть" ?
Центральная тема была нелепая пропаганда. Пока ты не начал во все стороны тему разносить.

yacc> Т.е. любая тупая пропаганда - исключительно государственная?

Т.е. на Марсе уже сады цветут?

yacc> А не покажешь где такой критерий общепризнанно признается как системообразующий?
А не покажешь ли ты очевидную часть своего утверждения. А не просто слово "очевидно". А заодно и критерий, который признаётся, как общепризнанный, для этого твоего "очевидно".

Кстати, с удовольствием послушаю про критерий, который "системообразующий". Я не встречал такого использования слова "системообразующий" к слову "критерий". Вот про признаки слышал.

yacc>> Т.е. любая тупая пропаганда - исключительно государственная?
Mishka> Т.е. на Марсе уже сады цветут?
Ты мне не ответил, на каком основании по снимку с Су-27 можно 100% констатировать, что это именно госпропаганда.

Mishka> А не покажешь ли ты очевидную часть своего утверждения. А не просто слово "очевидно".
Что госдеп - да потому что это против министра обороны. Кто еще бенефециар?

yacc>> Нет, если скатываешь на дом.
GOGI> Я просто дом-участок не разделяю
И ты считаешь, что юридически все так и есть?

GOGI> Центральная тема была нелепая пропаганда.
Нелепая пропаганда дофига у кого - например у Навального. И, какой вывод будем делать?

GOGI> Ведь простой вопрос: кому кроме государства был выгоден идиотский сюжет про MH17 и истребитель.

MH17 на тот момент горячая и обсуждаемая тема. При чём большинство телезрителе в РФ считает Россию невиновной. Таким образом, любой, кому выгодно в тот момент зарабатывать деньги и популярность на ТВ в тот момент не может не обращаться к теме MH17 с пророссийским акцентом. Чисто бизнес, ничего личного.

GOGI> Такой же вопрос, кому выгодно, кроме государство крайне идиотски выгораживать Шойгу с его домиком.

Тут ничего не могу сказать, история (в СМИ) мимо меня прошла. Однако, на форуме Шойгу защищали явно не проплаченные участники. Про себя могу ручаться Полагаю, на ТВ может быть такая же история, как с MH17. Что нравится львиной доле зрителей, то и будет показано. Массовому зрителю сейчас не интересно смотреть мутные обвинения человека, воспринимаемого как героя.

Balancer>Таким образом, любой, кому выгодно в тот момент зарабатывать деньги и популярность на ТВ в тот момент не может не обращаться к теме MH17 с пророссийским акцентом. Чисто бизнес, ничего личного.
Вот, вот то что я надеялся услышать от Яка. Согласен, возможно.
GOGI>> Такой же вопрос, кому выгодно, кроме государство крайне идиотски выгораживать Шойгу с его домиком.
Balancer> Полагаю, на ТВ может быть такая же история, как с MH17.
Там не ТВ, это радио Вести-ФМ. Самое интересное, что эту историю за пределами этих ваших интернетов никто особо и не знал, зачем Соловьев её потащил в официальное СМИ - непонятно.
Но вопрос-то в другом. Я тоже как вы уверен, что из Кремля не были спущены методички, как освещать тот или иной вопрос. Работать по методичкам - удел низшей касты - "ольгинских (госдеповских) ботов", проводники позиции высшего уровня они на то и высшего уровня, что действуют самостоятельно и зачастую сами определяют эту позицию. Потому как администрация президента это не всесильный мудрый орган власти, а как и любая российская организация сборище ленивых бюрократов и в ручном режиме управлять всем не способна просто физически.

Balancer>> Полагаю, на ТВ может быть такая же история, как с MH17.
GOGI> Там не ТВ, это радио Вести-ФМ.

А! Ну, это совсем серьёзно! Это уже тяжёлое вооружение Кремля!

GOGI> Самое интересное, что эту историю за пределами этих ваших интернетов никто особо и не знал, зачем Соловьев её потащил в официальное СМИ - непонятно.

Ага. С точки зрения пропаганды и умалчивания фактов — непонятно (я, правда,  с твоих слов сужу, сам не видел). А вот с точки зрения бизнеса — всё очень даже понятно. Есть горячий факт, вызвавший шум, надо его вытащить для привлечения зрителей. При чём сделать это в форме, которая привлекательна для 90% населения. Было бы 90% населения против Кремля, то было бы вытащено в обличительной форме. Что мы многократно наблюдали лет 10-20 назад.

GOGI> Ведь простой вопрос: кому кроме государства был выгоден идиотский сюжет про MH17 и истребитель. Ведь простой вопрос.

Так самый простой ответ: дуракам с инициативой.

Вот "Мост", который построил Гусь,
А это совсем неприметный Володя, которому очень не нравится (вроде)
Мост, который построил Гусь.

Вот Кох с весьма неприятным е#алом,
Которой помог разобраться с каналом,
Чтобы приятное сделать Володе,
Которому очень не нравится (вроде)
Мост, который построил Гусь.

А это Кисель, который такую развел канитель,
Чтоб Кох с весьма неприятным е#алом не мог разобраться с тем самым каналом,
Чтобы приятное сделать Володе,
Которому очень не нравится (вроде)
Мост, который построил Гусь.

А это Газпром, которому пох#ю этот Кисель, который такую развел канитель,
Чтоб Кох с весьма неприятным е#алом не мог разобраться с тем самым каналом,
Чтобы приятное сделать Володе,
Которому очень не нравится (вроде)
Мост, который построил Гусь.

...

 

GOGI> Як, ну не надоело тебе мутить? Читал я внимательно отчет, но какая разница на что больше напирают Навальный и Ко, речь-то о том, что госпропаганда пыталась вообще опровергнуть связь Шойгу с участком.
GOGI> Что у тебя за привычка хвататься за незначащие частности чтобы уйти от центральной нити спора?

GOGI я удивляюсь, что я узнаю о "сенсационных" разоблачениях только из Ваших постов. Такой Навальный этого форума. Ладно, что там с домом Шойгу. Благо есть гугл. Ага. Симпатичный

Так, в чем проблема? Ага. Якобы слишком дорогая земля.

Дальше по тексту идет ловкая игра рук. Следите за руками.

1. Находят, что дом сейчас принадлежит неизвестному человеку.
2. При помощи фотографий Ачинска из гугл-картинок доказывают, что этот человек не может жить в таком доме. Бред? Бред. Причем полный.
3. Опять же смотрят на то, сколько эта земля стоит сейчас. Причем, с радостью приводя цены в долларах.
4. Узнают, что в 2009 году эта земля уже принадлежала Шойгу.
5. Бинго! Доказывают, что эта земля принадлежит сестре жены Шойгу.
6. Делают замечательный финт ушами, приравнивая стоимость построек к стоимости земли. То есть дом никак не может стоить дешевле самой земли. Если честно, я в полном охренении от такой методики подсчета. Конечно все в долларах.
7. Находят прибыль Шойгу за 2010-2012 год. Она очень велика, но все равно меньше их расчетов.

Ура. Мы доказали, что с этим домом все плохо.

Ну а теперь вопрос. Зачем было приводить доходы за 2010-2012 год, если уже выяснили, что эта земля принадлежала Шойгу уже в 2009??? Шойгу между прочим занимает весьма серьезный пост аж с начала 90х. Думаете за это время у него не было возможности накопить на жалкий гектар в Барвихе?

Потом дурацкая оценка стоимости дачи. Такая постройка никак не может строить 18 млн долларов. Она столько может стоить, только если хозяин богатый идиот, а его охмуряет наглый подрядчик. Что полностью невозможно, так как у Шойгу строительное образование. 18 млн рублей более реальная цифра. Но и она, подозреваю, завышена. Видно же, что конструкция простая. Кстати, также подозреваю, что сестра жены действительно в нем живет.

В общем действительно, поразительная наглость. Ну или глупость. Но аналитика, в любом случае, посредственная.

P.S Действия ФСБ считаю оправданными. Шойгу, если забыли, министр обороны. А эти идиоты слилили (под надуманым предлогом) точные координаты его жилья всем желающим. Причем ФСБ прямо об этом им сказали, но они притворились, что не поняли...

PSS> GOGI я удивляюсь, что я узнаю о "сенсационных" разоблачениях только из Ваших постов. Такой Навальный этого форума. Ладно, что там с домом Шойгу. Благо есть гугл. Ага. Симпатичный
А ты не заметил, что я тут пишу не про домик Шойгу, а про то, как пытаются слить домик Шойгу? Топорно и не стесняясь очень дешевых подделок.
Ты лучше это по полочкам разложи
P.S.-про то что Навальный сотоварищи безбожно завышают цены я и сам писал.