Измеряем туризм и туристов

с.т.> ну я вообще про ЮВА...кстати шриланку как вариант рассматривал вместо Дыра дырой причём очень маленькая. Можно на пару дней чисто отметиться из Бангкока удобно можно уложиться в 10тыров

с.т.> ну я вообще про ЮВА...кстати шриланку как вариант рассматривал вместо мальдив, только за хороший отель не такая уж большая разница в цене получается

Шриланка здоровенная (2/3 ростовской области или два с половиной Крыма), по кругу один сплошной пляж, на котором есть такие глухие места для бунгало, что диву даешься, а в середке очень экзотичные горы и немного саванны со слонами и кемпингами. Страна как минимум не скучнее Вьетнама и Филиппин, ответственно заявляю как человек, который ее поперек два раза переехал.

kot1967>> Можно на пару дней чисто отметиться из Бангкока удобно можно уложиться в 10тыров

Самая неудачная стратегия - осмотришь как раз пристоличный регион, который есть самое плохое место на острове

yacc>> Туда и обратно из СПБ
ED> Я прочитал "до Тенерифе" как только туда.
Ну... я обычно смотрю туда-обратно

К слову - я из Нска летал два года назад - ЕМНИС цена билета в одну сторону была - 8500.
Вообще ценообразование в РФ - местами странное - чтобы Омск, Нск и Южно-Сахалинск примерно одинаково стоили ( ну плюс-минус тысяча )...

Из СПб зачастую дешевле взять билет на поезд до Мск - и уже оттуда.

P.S. кстати, глянул - на Тенерифе можно мотануть из Тампере через Бремен - цена вопроса - 60-80 ойро - ну для тех кто так умеет

yacc> Вообще ценообразование в РФ - местами странное - чтобы Омск, Нск и Южно-Сахалинск примерно одинаково стоили ( ну плюс-минус тысяча )...

Немного оффтоп по поводу.
Был такой рейс: Новосибирск-Омск-Москва. Ту-154. Почти все пассажиры летели в Москву. Соответственно "омские" места при взлёте из Нска пустовали. Именно этим перевозчик объяснял то, что цена билета для новосибирцев и омичей была практически одинаковой.
Справедливости ради - некоторые таки летали тем рейсом из Нска в Омск. Дык билет стоил удивительно дёшево. Меньше чем поездом или автобусом. Ибо место уже фактически оплачено, а это так, приварок.

AlexDrozd>> Насколько знаю, в этой статистике считают "человеко-поездки", т.е. посчитали дважды.
с.т.> хз..надо смотреть статистику вообще более внимательно...сейчас в другом месте пишут что по турецким данным за прошлый год было 4.5 миллиона туристов из РФ...вообще одно с другим не бъётся

Да в этой статистике вообще много не ясного.
Приходилось читать, что реально путешествуют порядка 10% населения России, которые всю статистику как внутреннего, так и выездного туризма поднимают за счет многократных поездок.

kot1967>>> Можно на пару дней чисто отметиться из Бангкока удобно можно уложиться в 10тыров
ahs> Самая неудачная стратегия - осмотришь как раз пристоличный регион, который есть самое плохое место на острове
Согласен, но все равно с точки зрения наличия "особенностей" (условные - девочки, водяра, патефон) за которые можно переплатить в полтора раза что бы поехать именно туда, в Шри-Ланке ИМХО таковые отсутствуют.

kot1967> Согласен, но все равно с точки зрения наличия "особенностей" (условные - девочки, водяра, патефон) за которые можно переплатить в полтора раза...

В полтора раза по сравнению с чем? С закрытыми Египтом и Турцией и с ОАЭ? Там с патефоном и водярой похуже, не говоря о девочках. С Таем? Из европейской части России в Тай лететь дороже, отели и передвижение стоят сравнимо.

ahs> В полтора раза по сравнению с чем?
с ЮВА из Нс-ка

AleksejLt>> В Литве стояли 2 реактора РБМК-1500 (планировалось 4). Население 3 миллиона. Было неплохо - энергии хватало, плюс продавалась за неплохие деньги.
Balancer> Вот в этом «продавалось» — ключевой момент. Кому будет продавать энергию Крым? Турции за море? Украина, вон, газ и то в Словакии покупать будет...

Так мы собираемся делать нормальный курорт из Крыма, или ну его, в Турцию будем ездить? Туристическая инфраструктура (нормальная, а не то убожище, что там сейчас осталось от Украины) дохрена энергии требует. Опять же, в планах восстановление нормальной работы двух судостроительных заводов, а они чем, святым духом питаться будут? И на Кубани опять же жуткий дефицит мощностей, так может есть смысл ее по реверсу из Крыма снабжать, после постройки АЭС, кабель же уже прокладывают? Да если посмотреть все планы, которые по Крыму озвучивали, 4 Гигов как бы не мало будет..
Про сейсмичность в Крыму улыбнуло, а а Турция - ну не сейсмичный абсолютно регион, ага.

Конструктор> Так мы собираемся делать нормальный курорт из Крыма, или ну его, в Турцию будем ездить?

какой нормальный курорт...холодно там для нормального курорта и всё

Конструктор>> Так мы собираемся делать нормальный курорт из Крыма, или ну его, в Турцию будем ездить?
с.т.> какой нормальный курорт...холодно там для нормального курорта и всё

1.Не холодно. Вон, финны из туристов в отмороженной Лапландии деньги гребут
2. Зато спокойней. Не надо думать, что какой-то чучмек за 10 долларов тебе подложит особенную баночку под твое кресло в самолете
3. У меня куча знакомых в Москве и области ездила именно в Крым (до начала всей этой скаковой муйни). На машинах и с выводками детей. И будет ездить дальше, как только мост построят. Кто-то летать боится, для кого-то даже Турция была не по карману.

Конструктор>> Так мы собираемся делать нормальный курорт из Крыма, или ну его, в Турцию будем ездить?
с.т.> какой нормальный курорт...холодно там для нормального курорта и всё

Ага-угу. Для Третьего Рейха там значит было нормально, лучше чем на французской Ривьере, а для россиян там холодно?

с.т.>> какой нормальный курорт...холодно там для нормального курорта и всё
Wyvern-2> Ага-угу. Для Третьего Рейха там значит было нормально, лучше чем на французской Ривьере, а для россиян там холодно?

ну мы это уже обсудили...не может курорт с коротким сезоном конкурировать НА РАВНЫХ против курорта с длинным сезоном...только если закрыть границы что бы не было выбора у населения

с.т.> какой нормальный курорт...холодно там для нормального курорта и всё
У нас с начала ноября снег лежит и - 20С, на самом юге Сибири. На недельку нажарило до 0С, снег подтаял. Ничего, в выходные очередной циклон придет, порядок наведет.
А курорты круглогодичные - и у нас есть. Белокуриха, например. В Крыму - всяко ноябрь теплее. И климат помягче сибирского, и морской воздух, наверное, не хуже таежного для восстановления организьма.

Конструктор>>> Так мы собираемся делать нормальный курорт из Крыма, или ну его, в Турцию будем ездить?

ну так а я о чём - где нормальный курорт а где тот на который ездят те кому даже Турция не по карману приехавшие на машине две тысячи км (пару суток на колёсах - само по себе отличное начало отпуска и завершение)

я в детстве с Кольского полуострова до Ростова-н-Д (и далее в Геленджик) с родителями ездил (на машине) - по тем временам это было нормально, но вообще это же жесткач

если в Турции\Египте курорт зарабатывает деньги то тут для поддержания аналогичного сервиса и цен тебе придётся пол года в год субсидировать

с.т.> ну мы это уже обсудили...не может курорт с коротким сезоном конкурировать НА РАВНЫХ против курорта с длинным сезоном...только если закрыть границы что бы не было выбора у населения

Это если курорт с одним видом отдыха. А Крым он имеет такие же преимущества, как то же Сочи. Там тоже горы есть. Буквально рядом с побережьем. Но все это требует строительства инфраструктуры, которая в свою очередь требует воды и энергии

с.т.> я в детстве с Кольского полуострова до Ростова-н-Д (и далее в Геленджик) с родителями ездил (на машине) - по тем временам это было нормально, но вообще это же жесткач

Дело вкуса. Не нравится на машине- будешь ездить на поезде, когда мост построят. Или сутки на поезде для тебя тоже жесткачь? По мне, так гораздо легче чем 4 часа в самолете +дорога в аэропорт и оттуда


с.т.> если в Турции\Египте курорт зарабатывает деньги то тут для поддержания аналогичного сервиса и цен тебе придётся пол года в год субсидировать

1.В Турции не круглый год, тут ты передергиваешь
2. Я уже сказал, как деньги зимой в Крыму зарабатывать. Мест для этого там много. Нужны только деньги, и особенно мозги. Денег кстати не так много, ИМХО Газпром в ЮП/ТП больше закопал

Конструктор> Это если курорт с одним видом отдыха. А Крым он имеет такие же преимущества, как то же Сочи. Там тоже горы есть. Буквально рядом с побережьем. Но все это требует строительства инфраструктуры, которая в свою очередь требует воды и энергии

можно подумать Сочи это верх мечты...массовому платежеспособному туристу нужен пляж и олл-инклюзив...это база, если это у тебя работает - дальше можешь наворачивать

с.т.> ну мы это уже обсудили...не может курорт с коротким сезоном конкурировать НА РАВНЫХ против курорта с длинным сезоном...
Северный Кипр может стать хороши русским анклавом-курортом
И соседи (греки) вменяемые, да и самим грекам будет поспокойнее...
Да и не только курорт это будет

Конструктор>> Это если курорт с одним видом отдыха. А Крым он имеет такие же преимущества, как то же Сочи. Там тоже горы есть. Буквально рядом с побережьем. Но все это требует строительства инфраструктуры, которая в свою очередь требует воды и энергии
с.т.> можно подумать Сочи это верх мечты...массовому платежеспособному туристу нужен пляж и олл-инклюзив...это база, если это у тебя работает - дальше можешь наворачивать

вот что нужно людям, список курортов куда едут наши ( и не курортов)

давай SWOT анализ - ты же конструктор...какие Крым (ну и Сочи тоже) может предложить преимущества что бы в конкурентной борьбе отъесть себе кусок из этих

вот лично по моему ощущению - у нас только один параметр - цена...супердешево при минимальном качестве сервиса ... как только мы из самой нижней категории выходим ценовой - всё, привет

Evgeniz> Северный Кипр может стать хороши русским анклавом-курортом


кипр-да вот он может...что нужно - хорошие отели с хорошими частными пляжами и авиарейсы...сейчас этого нет

Твой пост от 26.11.2015 11:39 не коррелирует с этим. Какие в Германии пляжи и в Италии/Таиланде оллинклюзивы??

с.т.> давай SWOT анализ - ты же конструктор...какие Крым (ну и Сочи тоже) может предложить преимущества что бы в конкурентной борьбе отъесть себе кусок из этих

Не отьесть. А дать массе людей право на отдых

с.т.> вот лично по моему ощущению - у нас только один параметр - цена...супердешево при минимальном качестве сервиса ... как только мы из самой нижней категории выходим ценовой - всё, привет

А ты не задумывался, что у нас в стране дохрена народу по тем или иным причинам тупо не имеют загранпаспортов? И готовы ездить только туда, где их не требуется, и даже не по "самой нижней категории"? Например, те же конструктора ?
Или ты их за людей не считаешь?

Конструктор> Это если курорт с одним видом отдыха. А Крым он имеет такие же преимущества, как то же Сочи. Там тоже горы есть. Буквально рядом с побережьем. Но все это требует строительства инфраструктуры, которая в свою очередь требует воды и энергии


да не нужна для отеля супер инфраструктура - дороги построить, электроэнергии немого - это не люминеевые заводы...вон на мальдивах отели вообще НА ПОЛНОМ САМООБЕСПЕЧЕНИИ...


с.т.>> я в детстве с Кольского полуострова до Ростова-н-Д (и далее в Геленджик) с родителями ездил (на машине) - по тем временам это было нормально, но вообще это же жесткач
Конструктор> Дело вкуса. Не нравится на машине- будешь ездить на поезде, когда мост построят. Или сутки на поезде для тебя тоже жесткачь? По мне, так гораздо легче чем 4 часа в самолете +дорога в аэропорт и оттуда

Сутки это до Ростова...до того же Ейска считай уже почти двое и до Крыма дольше будет...(и это из Москвы - севернее и восточнее - дольше)

Мне кажется самолётом быстрее - тупо если 14 дней вырвал на работе то просто жалко их терять поездом - с утра\вечером вылетел - в 14-00 заселение - в 15-00 уже купаешься.

Просто посчитай сколько стоит день отпуска если ты его возьмешь выплатой при увольнении против лишнего дня в поезде...авиабилет уже этим окупается


с.т.>> если в Турции\Египте курорт зарабатывает деньги то тут для поддержания аналогичного сервиса и цен тебе придётся пол года в год субсидировать
Конструктор> 1.В Турции не круглый год, тут ты передергиваешь

Чесно говоря в Турции не был, но в Египте в Шарме точно круглый год а средиземное побережье Турции рядом

Конструктор> 2. Я уже сказал, как деньги зимой в Крыму зарабатывать. Мест для этого там много. Нужны только деньги, и особенно мозги. Денег кстати не так много, ИМХО Газпром в ЮП/ТП больше закопал

КАК? вот я владелец отелей (к газпрому не имею отношения, я отельный магнат)на первой\второй линии побережья...часть в Крыму - они с октября по май стоят пустые...другие в Турции \ Египте - фигачат круглый год (ну может низкий сезон бывает но тем не менее они окупают ЗП персонала и операционные расходы даже в низкий сезон )


Как мне окупать их в Крыму зимой? Ладно летом ко мне на поездах и машинах едут семьями для отдыха типа две звезды, они забиты, а вне сезона?

с.т.> вот что нужно людям, список курортов куда едут наши ( и не курортов)

По сравнению с десятком с лишним миллионов отдыхающих на курортах Краснодарского края Турция и Египет как-то не очень смотрятся.
А 4 млн. россиян в Питер что, на пляжи едут?
Так что насчет того, что "нужно людям" статистика вовсе не в пользу Турции и Египта.

Конструктор> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
Конструктор> Твой пост от 26.11.2015 11:39 не коррелирует с этим. Какие в Германии пляжи и в Италии/Таиланде оллинклюзивы??

коррелирует...отсортируй из них пляжный отдых - вот с ними и конкурировать

с.т.>> давай SWOT анализ - ты же конструктор...какие Крым (ну и Сочи тоже) может предложить преимущества что бы в конкурентной борьбе отъесть себе кусок из этих
Конструктор> Не отьесть. А дать массе людей право на отдых

право на отдых - это в первую очередь право на достойную работу с достойной зарплатой.

с.т.>> вот лично по моему ощущению - у нас только один параметр - цена...супердешево при минимальном качестве сервиса ... как только мы из самой нижней категории выходим ценовой - всё, привет
Конструктор> А ты не задумывался, что у нас в стране дохрена народу по тем или иным причинам тупо не имеют загранпаспортов? И готовы ездить только туда, где их не требуется, и даже не по "самой нижней категории"? Например, те же конструктора ?
Конструктор> Или ты их за людей не считаешь?

считаю конечно..но ты согласен что по объективным причинам Крым всегда будет проигрывать ? и НОРМАЛЬНЫЙ курорт из него не получится...максимум что-то типа Сочей - муравейник за безумные деньги