Путин слил ®

V.Stepan> Поэтому и пример не в кассу. Так, как взаимодействовали рынки Украины и России, Финляндии и Турции и не снилось.
Понятно, что так больше не будет. Но нужно остановиться хотя бы на их уровне, а не обнулять,доводя ситуацию до моразма.
Нимиц>> Имела(
V.Stepan> Все претензии к скакунам.
и Ымперцам)

Нимиц> такими темпами дальше пойдет у нас ваще все враги будут кроме асада и лукашенко. Нахрена???
ну будем дружить с китаем, персией, ираком, индусами (это уже половина населения мира)

Нимиц> Надеюсь останется если мы сами опять не накосячим.
то есть ты считаеш что надо любой ценой сохранить дружбу с приятелем который дружит с мужем твоей бывшей и гопником поставившем тебя на счетчик?
зачем? если не секрет.

ждан72> ну будем дружить с китаем, персией, ираком, индусами (это уже половина населения мира)
Не это конешно хорошо, но хотелось бы и из цивилизованного мира не выпадать)

ждан72> то есть ты считаеш что надо любой ценой сохранить дружбу с приятелем который дружит с мужем твоей бывшей и гопником поставившем тебя на счетчик?
ждан72> зачем? если не секрет.
Зачем любой ценой? все проще. Ну ушла одна из моих жен. Может она мне надоела. Корми ее обувай, а она в ответ только рожи корчит.)Ушла к богатому. Он ее будет кормить и обувать.Ну и друг хочет там же подкормиться. Ну и хрен с ними пусть там кормятся, но зачем мне с ними ссориться?

Нимиц> Не это конешно хорошо, но хотелось бы и из цивилизованного мира не выпадать)

А что делать, если "цивилизованный мир" стремится выпасть из цивилизованного мира? Закрыться в своем так сказать мирке.

Нимиц>> Не это конешно хорошо, но хотелось бы и из цивилизованного мира не выпадать)
drsvyat> А что делать, если "цивилизованный мир" стремится выпасть из цивилизованного мира? Закрыться в своем так сказать мирке.
Да не мирок по нынешним временам мал, да и цивилизованные страны уже дошли до того, что цивилизацию внутри себя поднимать выше уже некуда и вышли на международный уровень, помогать другим подниматься, особо оных не спрашивая.

Нимиц> Но нужно остановиться хотя бы на их уровне, а не обнулять,доводя ситуацию до моразма.

Все претензии к скакунам.

Нимиц> и Ымперцам)

Они тут совсем не при делах.

Нимиц> Да не мирок по нынешним временам мал, да и цивилизованные страны уже дошли до того, что цивилизацию внутри себя поднимать выше уже некуда и вышли на международный уровень, помогать другим подниматься, особо оных не спрашивая.

Объективная реальность свидетельствует, что с каждым годом доля "цивилизованного мира" уменьшается как в демографическом плане, так и в экономическом.
Среднемировые темпы роста экономики за последние годы более 4 %. При этом экономики развитых стран растут средними темпами до 2% в год. Грубо говоря это означает, что за 15-25 лет разрыв между развитыми странами и неразвитыми сокращается в 2 раза.
Очень наглядно сравнить репортажи из африканских стран последнего времени и аналогичные 20-летней давности. Цивилизация потихоньку проникает все дальше и дальше.
Но основной конкурент Европе и Америке сейчас конечно Азия. Тот же Китай сейчас очень тяжело назвать дикой нецивилизованной и не развитой страной.
Мир меняется и "цивилизованный мир" реагирует на это своеобразно: все больше становится похожим на СССР в последние годы перед началом развала.

Нимиц> Президент про...ший Украину
100 ярдов не заплатил за крым бандеровцам и прочим кондитерам?
Ну а вообще, тебе уже поясняли, в трудовые обязанности президента входит защита интересов РФ и ее граждан: в частности безопасность.
Президент прекрасно выполнил свои обязанности, не допустив появления базы НАТО в крыму. Враждебная элита в соседнем государстве висит на волоске, а население страдает за антироссийские действия своей элиты и не только элиты, а запад вынужден нести расходы на содержание этой элиты. И время играет на РФ, ибо жопу внутри 404й невозможно будет все время списывать на "агрессию России". И все будут наблюдать, как люди в крыму будут жить лучше, а в киеве хуже, этот процесс необратим в силу объективных обстоятельств. И никакая пропаганда, включая твои истерики на форуме не сможет это скрыть.
Я даже не буду тебе разжевывать про децентрализацию власти по итогам минска, это бомба под фундаментом свидомости, которая уже тикает.

хосанер>>> Логично Сережа Нам этих крымов абхазий осетий достаточно
энди>> Никогда мы не будем братьями (песня) - YouTube
Нимиц> А кто до этого довел.
Олигархат 404й, пришиблиные нацики, и западные политики, ищущие обострения с РФ.
Нимиц> И нахрена все это надо было делать?
Ну вот и спроси у вышеперечисленных.

TEvg-2>> Чему вы радуетесь?
И.1.> Как это “Чему?” Тому что это ход в сторону нормального визового режима с вражеской страной (по крайней мере, с вражеским правительством).

Украина - это не вражеская страна. Это страна с братским народом, её правительство признано в РФ легитимным, руководство Украины является нашими официальными партнерами, РФ поставляет в Украину нефть, газ, нефтепродукты, уголь, электроэнергию, ядерное топливо и другие стратегические и нестратегические продукты, финансирует АТО посредством Сбербанка и имеет целью возобновление отношений в полном объеме.
Такова официальная позиция РФ озвученная руководителем Администрации Президента РФ тов. Ивановым.

И.1.> Как куда? На фронт, либо в лагеря беженцев, где будут зреть гроздья гнева и из подрастающего поколения, лишенного родины и перспектив, будет коваться русско-украинский Талибан.

Какой фронт? Нет никакого фронта. Есть минский процесс, боевые действия официально прекращены. В свое время по зеленому свистку было остановленно наступление наших частей на Мариуполь.

И.1.> Это в смысле не предоставили жилья в Москве на Кутузовском проспекте, работы в Минпромторге и детям бюджетных мест в МГИМО? И.1.>Да, их место на начальных стартовых позициях наравне с гражданами дружественных нам Таджикистана и Узбекистана.

Жилья и бюджетных мест гражданам Украины можно не предоставлять.
Речь идет о предоставлении документов. Чтобы само государство отстало и дало возможность людям самим жить и работать.

TEvg-2>> Наконец на их место в Россию опять понаедут узбеки.
И.1.> Вы против конкуренции и свободного рынка труда?

Против.

И.1.> Ты хочешь принять этих беглых на своё личное содержание? Ни вопрос, неужели тебе кто-то мешает?

Зачем мне их содержать? Позвольте жителю Украины свободно устроиться в коммунсервис, канализацию чинить.
Если не давать людям жить честно - они будут жить нечестно. И от этого всем будет плохо.

Сам я резко отрицательно отношусь к укрохунте и предлагал очень радикальные меры.

Но то что делает Россия называется "ни мира, ни войны, а армию распустить".

TEvg-2> Украина - это не вражеская страна. Это страна с братским народом,
ну нельзя иметь безвизовый режим и с европой и с нами. европа именно этого и добивается, прорубить бреш и через неё поставлять на наш рынок безпошлинный товар и неучтенных людей. зачем нам европейские террористы?
украина должна сделать выбор, либо визы в европу либо к нам. подумать куда они чаще ездят.и выбрать.

TEvg-2>> Украина - это не вражеская страна. Это страна с братским народом,
ждан72> ну нельзя иметь безвизовый режим и с европой и с нами.
А у нас еэ уже год. Можно.

S.I.> А у нас еэ уже год. Можно.
так ваши и не скачут, и приднестровье не бомбят. и майданят за дружбу россией, а не москоляку на гиляку

S.I.>> А у нас еэ уже год. Можно.
ждан72> так ваши и не скачут, и приднестровье не бомбят. и майданят за дружбу россией, а не москоляку на гиляку
Майданят у нас за всё хорошее и против всего плохого. Ну, как обычно.

ждан72> ну нельзя иметь безвизовый режим и с европой и с нами. европа именно этого и добивается, прорубить бреш и через неё поставлять на наш рынок безпошлинный товар и неучтенных людей. зачем нам европейские террористы?
ждан72> украина должна сделать выбор, либо визы в европу либо к нам. подумать куда они чаще ездят.и выбрать.

Торговля не имеет никакого отношения к безвизовости. Безвизова вся СНГ, а таможни нет только в таможенном союзе.
Аналогично и с визами взаимная безвизовость укры с ес и нами никак не дает право ездить из ес к нам. Допустим приехал эстонский гражданин из эстонии в украину без визы. И захотел поехать дальше в Россию. Но граница же никуда не делась. На границе все показывают паспорта. С укропаспортами пропускают без визы, а товарищ же сможет только эстонский паспорт показать. Его сей момент пролистают - где российская виза? нет визы? - снимут с транспорта и отправят обратно в укру. Европа сможет к нам понаехать, если украина будет раздавать паспорта кому попало. Вот импортные министры из америки и литвы, если они получили укропаспорта - то смогут ездить к нам без визы. Правда им просто можно запретить вьезд - есть такая галочка в компе.

Vyacheslav.> Президент прекрасно выполнил свои обязанности, не допустив появления базы НАТО в крыму.
Дык потенциально возможно появление базы НАТО В Одессе или Николаеве?)))

Vyacheslav.> Враждебная элита в соседнем государстве висит на волоске, а население страдает за антироссийские действия своей элиты и не только элиты, а запад вынужден нести расходы на содержание этой элиты. И время играет на РФ,
После ДВУХ лет нахождения хунты у власти я наблюдаю лихорадочные судороги вроде запрета полетов и возможного отказа от закупок газа
Vyacheslav.> Я даже не буду тебе разжевывать про децентрализацию власти по итогам минска, это бомба под фундаментом свидомости, которая уже тикает.
Я рад что ты согласен с необходимостью выполнения минских соглашений

Vyacheslav.>> Президент прекрасно выполнил свои обязанности, не допустив появления базы НАТО в крыму.
Нимиц> Дык потенциально возможно появление базы НАТО В Одессе или Николаеве?)))
Возможности этих баз, по базированию военно-морских сил, сравнимы с Новороссийском. Т.е. - хня! Единственное путевое место на Черном море - это как раз Севастопольская бухта. Но даже и это фигня, на самом деле, непотопляемый авианосец/ракетоносец "Крым" кроет как бык овцу все ВМС на театре. Да и не только на театре, и не только ВМС...

Vyacheslav.>> Я даже не буду тебе разжевывать про децентрализацию власти по итогам минска, это бомба под фундаментом свидомости, которая уже тикает.
Нимиц> Я рад что ты согласен с необходимостью выполнения минских соглашений
А уж как мы то за их выполнение!.. Всякий, кто удосужился их прочитать хотя бы раз, видит невооруженным взглядом, что эти договоренности - некролог по Украине. Похоже это не понимаешь только ты!

S.I.> Майданят у нас за всё хорошее и против всего плохого. Ну, как обычно.

у вас кстати нет прямой границы с РФ. в отличии от украины. она то граничит и с нами и с ними. отменить визы в обе стороны, вот наркота то потечет рекой. а с ней и оружие и прочий криминал.

DustyFox> Возможности этих баз, по базированию военно-морских сил, сравнимы с Новороссийском. Т.е. - хня! Единственное путевое место на Черном море - это как раз Севастопольская бухта. Но даже и это фигня, на самом деле, непотопляемый авианосец/ракетоносец "Крым" кроет как бык овцу все ВМС на театре. Да и не только на театре, и не только ВМС...
А Болгария, Румыния,Грузия,Турция, теперь и Украина? неужели на всем черноморском побережье не найдется местечка для пары обездоленных берков?

DustyFox> А уж как мы то за их выполнение!.. Всякий, кто удосужился их прочитать хотя бы раз, видит невооруженным взглядом, что эти договоренности - некролог по Украине. Похоже это не понимаешь только ты!
Да кстати счас прочел еще раз, в основном все выполнены остались только эти:


9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Нимиц> Да кстати счас прочел еще раз, в основном все выполнены остались только эти:

Прочитать ещё раз. Процедуру повторять до полного прояснения.

Нимиц> Да кстати счас прочел еще раз, в основном все выполнены остались только эти:

не выполнен ни один. Частично выполнены пункты по прекращению огня и отводу вооружений. вяло-вяло выполняется пункт по обмену пленных. Все политические пункты не выполнены от слова "вообще".

Нимиц> 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

после проведения местных выборов (кстати, когда они будут - в марте 2016? Сильно сомневаюсь) допускают 1 украинского пограничника на 1 пропускной пункт. И дежурит (спит без просыпа и ест досыта) там вместе с пограничниками ЛДНР. А полностью граница передается под украинский контроль после всеобъемющего политического урегулирования

Нимиц> 10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Шикарный пункт предусматривающий разоружение в том числе и всех нацистких банд. С нетерпением жду момента ВСУ начнут штурмом брать базы Яроша по всей Украине
И этот же пункт делает невозможным в ближайшей перспективе размещение иностранных военных контингентов на территории Украины, впрочем как и проведение учений с участием иностранных военных

DustyFox>> Единственное путевое место на Черном море - это как раз Севастопольская бухта.
Нимиц> А Болгария, Румыния,Грузия,Турция, теперь и Украина? неужели на всем черноморском побережье не найдется местечка для пары обездоленных берков?
Именно - для пары! А для того чтобы не быть просто дорогостоящими мишенями для ВМФ РФ этого, как бы тебе помягче сказать,.. маловато! Но ты надейся, надейся!
DustyFox>> А уж как мы то за их выполнение!.. Всякий, кто удосужился их прочитать хотя бы раз, видит невооруженным взглядом, что эти договоренности - некролог по Украине. Похоже это не понимаешь только ты!
Нимиц> Да кстати счас прочел еще раз, в основном все выполнены остались только эти:
Э, нет, дружок!.. Все намного-намного интереснее! Не зря Меркель с Оландом животворящий и направляющий пендель отвесили брыкавшемуся изо всех сил Порошенко! Он тоже считал, что выполнили всё, кроме указанных тобой пунктов! Но не бойся, тебе объяснять во что же он на САМОМ деле вписался, никто не приедет! Украина, по большому счету, для Европы уже сыгранная карта.

Нимиц> Дык потенциально возможно появление базы НАТО В Одессе или Николаеве?)))
Даже потенциально невозможно. В НАТО дебилов нет, воевать с РФ. Или есть сомнения, что будет в результате попытки осуществления этих планов?

Нимиц> Я рад что ты согласен с необходимостью выполнения минских соглашений
Дело не в моем согласии, а в том, что альтернатива минску (развал враждебной украины мирным путем) есть только одна: военное решение с теми же самыми результатами.

Нимиц> А Болгария, Румыния,Грузия,Турция, теперь и Украина? неужели на всем черноморском побережье не найдется местечка для пары обездоленных берков?
Все топится на раз-два.

Нимиц> Да кстати счас прочел еще раз, в основном все выполнены остались только эти:
Не бреши. Самое главное - это выборы и легимитизация политиков ЛДНР в рамках Украины. А контроль над границей - это вообще пустяк. Ну назначит Захарченко пограничников, даже кого нибудь "континентального" под дулами автоматов посадят на КПП, "границу сторожить". Это вообще мелочь.