imaex
инфо
инструменты
Adamkus
Serg Ivanov
Zhiva
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2015/07/128x128-crop/01-3879613-031.jpg)
Украинство. Откуда пошло и что это?
Патриотизм, антирусская доктрина или просто дурь?Теги:
энди> Очень интересная статейка рекомендую.
Всё я пока ниасилил, конечно, но про "приключения" башкирского языка мне понравилось.
Всё я пока ниасилил, конечно, но про "приключения" башкирского языка мне понравилось.
энди> Вывод запощу
ну то что если украину присоединить к РФ и объявить что украинцы будут уходить на пенсию на год позже русских то украинцы как нация исчезнут через пятилетку это и так ясно.
ну то что если украину присоединить к РФ и объявить что украинцы будут уходить на пенсию на год позже русских то украинцы как нация исчезнут через пятилетку это и так ясно.
Как создавалось украинство
Украинский национализм возник не на Майдане и даже не в Украинской повстанческой армии. Истоки этого явления — в украинофильском движении XIX века, которому… // kudryavin.livejournal.comКак создавалось украинство
Украинский национализм возник не на Майдане и даже не в Украинской повстанческой армии. Истоки этого явления — в украинофильском движении XIX века, которому оказала решающую поддержку Австрийская империя, превратившая принадлежащую ей Галичину в «украинский Пьемонт». Поддержка украинского движения извне была нужна для ослабления России путем искусственного выделения из русского народа жителей южнорусских губерний и создания нового, враждебного русским этноса — украинцы. Поэтому украинский национализм поддерживался на Западе сто лет назад, поэтому поддерживается и сейчас.
Почему нацистам не удалось создать «украинское государство»
Абвер, украинские националисты и начало Второй мировой // lenta.ruинтересный материал.
Крайне небезынтересный взгляд на "украинство" с позиции изучения проблематики религиозного сектантства, а именно, униатства ( как его разновидности), от Галковского.
И да, для тех кто не знает, особый лулз и цимес ситуации в том что Галковский со своей советофобией, а следовательно,иллюстрацией аксиомы "Советофоб всегда русофоб. Антисоветский значит антирусский" точно такой же "униатский сектант", делящий русских на "правильных" и "неправильных". Ну это для посмеяться, а заметка интересная.
И да, для тех кто не знает, особый лулз и цимес ситуации в том что Галковский со своей советофобией, а следовательно,иллюстрацией аксиомы "Советофоб всегда русофоб. Антисоветский значит антирусский" точно такой же "униатский сектант", делящий русских на "правильных" и "неправильных". Ну это для посмеяться, а заметка интересная.
891. БАНДЕРА РОССА - 2
Прошлую запись я закончил следующей фразой: «Почему Бандеру поднимают на щит сами украинцы, вопрос другой. Причина, конечно, есть и уже серьёзная. ОЧЕНЬ… // galkovsky.livejournal.com
Это сообщение редактировалось 09.09.2015 в 11:27
«Эпоха мертворожденных»: примет ли Россия фатальные жертвы русских Малороссии?: EADaily
В 2008 году московское издательство «Яуза-ЭКСМО» издало роман луганчанина Глеба Боброва «Эпоха мертворожденных».(1) Роман стал бестселлером и к 2015 году выдержал шесть переизданий. // eadaily.comБобров абсолютно точно уловил нюансы при том условии, что военный конфликт на Украине является столкновением этнических идентичностей, в основе своей опирающихся на более базовые цивилизационные идентичности.
Подробнее: «Эпоха мертворожденных»: примет ли Россия фатальные жертвы русских Малороссии?
Подведены итоги масштабного исследования генетического материала и лексики балтийских и славянских народов. Как складывались отношения славян с древним населением Евразии? Пятнадцатилетний труд международного коллектива генетиков и лингвистов показал, что славяне, стремительно расселяясь по Восточной Европе в I тысячелетии нашей эры, распространяли свой язык, но вбирали в себя генофонд других народов. Ученые также подтвердили предполагавшееся по языковым данным близкое родство между славянами и балтами.
интересный обзор, кстати говоря узнал для себя много нового
Сколько лет назад появились украинцы?
Сегодня я нашла точный ответ на вопрос, сколько лет назад появились украинцы. Оказывается, процесс появления украинцев как народа задокументирован, причем… // politichanka.livejournal.comСколько лет назад появились украинцы?
Сегодня я нашла точный ответ на вопрос, сколько лет назад появились украинцы. Оказывается, процесс появления украинцев как народа задокументирован, причем проукраинскими источниками.
В США еще с 1893 года издается эмигрантская газета "Свобода" проукраинской направленности. Она издается до сих пор, и на официальном сайте этой газеты висит архив всех ее номеров. Я проследила, когда эта газета впервые начала писать об украинском народе и нашла именно тот номер, где слово "русский народ", как ранее себя называли украинцы, внезапно поменялось на "украинский народ". Хотите узнать, что эта была за дата? Что называется, и ста лет не прошло...
энди>> Вывод запощу
ждан72> ну то что если украину присоединить к РФ и объявить что украинцы будут уходить на пенсию на год позже русских то украинцы как нация исчезнут через пятилетку это и так ясно.
ну в целом это ещё вопрос...вон в прибалтике неграждане не исчезают...
ждан72> ну то что если украину присоединить к РФ и объявить что украинцы будут уходить на пенсию на год позже русских то украинцы как нация исчезнут через пятилетку это и так ясно.
ну в целом это ещё вопрос...вон в прибалтике неграждане не исчезают...
с.т.> ну в целом это ещё вопрос...вон в прибалтике неграждане не исчезают...
а им дают такую возможность? то есть можно прийти и переписать национальность явочным методом?
ну и не граждане не украинцы, не ищут простых путей
а им дают такую возможность? то есть можно прийти и переписать национальность явочным методом?
ну и не граждане не украинцы, не ищут простых путей
Русские против русских
В разборе украинского парада 23 августа я обещал рассказать вот об этом военном, которому Порошенко на обходе строя жмёт руку. Нет, я про это обещание не забыл - и… // periskop.livejournal.comНо, на мой взгляд, Сергей пишет этот пост:
- в русле своей теории об "окне возможностей" ,
- основываясь на ложной аксиоме - родился в России, учился в России значит русский, причем речь не идет о национальности, а о ментальной и культурологической общности
- рассматривая через вышеприведенную аксиому нескольких людей и переводя их пример на всю общность. Хотя он может быть как правилом, так и исключением.
- забывая или вообще не рассматривая основной базис "Украинства". "Украинец - есть... настоящий первосортный и единственно существующий русский" То есть русские, они русские, только нас они русскими не считают.
Это сообщение редактировалось 24.09.2015 в 11:23
Adamkus> Сколько лет назад появились украинцы? : politichanka
замечу что и во время WWI, твари, за немцев были, как и в WWII
интересно, как на это наш типа союзничек -США- смотрели?
замечу что и во время WWI, твари, за немцев были, как и в WWII
интересно, как на это наш типа союзничек -США- смотрели?
Adamkus>> Сколько лет назад появились украинцы? : politichanka
К.д.В.> замечу что и во время WWI, твари, за немцев были, как и в WWII
К.д.В.> интересно, как на это наш типа союзничек -США- смотрели?
Ты про каких-то конкретных тварей говоришь или ты весь украинский народ огульно берешь?
К.д.В.> замечу что и во время WWI, твари, за немцев были, как и в WWII
К.д.В.> интересно, как на это наш типа союзничек -США- смотрели?
Ты про каких-то конкретных тварей говоришь или ты весь украинский народ огульно берешь?
Zhiva> Ты про каких-то конкретных тварей говоришь или ты весь украинский народ огульно берешь?
а ты чего так возбудился? антифофызд?
а ты чего так возбудился? антифофызд?
Zhiva>> Ты про каких-то конкретных тварей говоришь или ты весь украинский народ огульно берешь?
К.д.В.> а ты чего так возбудился? антифофызд?
Пытаюсь понять о каких тварях речь.
К.д.В.> а ты чего так возбудился? антифофызд?
Пытаюсь понять о каких тварях речь.
Adamkus> Сколько лет назад появились украинцы? : politichanka
Автор упустила один момент.
Написав а вот он, последний выпуск, где упоминается русский народ. За 13-е октября 1914 года. Правда, упоминается скромно: "Р.Н.". Но в правом верхнем углу можно прочитать "Русский Народный союз". она не видит что в шапке этого же номера идет полуаршинный заголовок "Москалi подаются назад...
То есть "русский"не равно русский, проживающий в России. "Русский" не равно русский в общепринятом понимании вообще.
Остается только гадать следы ли этого начавшегося переформатирования " есть русские а есть проживающие в России монголо-кацапы", или же изначально, и памятуя о деятельности Австрии, скорее всего, слово "русские" в этой газете не имеет никакого отношения к русским в общепринятом смысле.
Зато обнажается основа "украинства" - представления себя единственными и первосортными "русскими" и строительства на этом собственного самосознания.
Да, эту зраду нужно осознать
.
Да, в представлении истинного правильного украинца русский и украинец это синонимы и гордясь украинством он гордится русскостью, ну например как румыны гордятся тем что они римляне.
Смысл же всей конструкции - в формировании на ее основе антироссийского национального образования, которое будет таковым с такими установками автоматически.
Автор упустила один момент.
Написав а вот он, последний выпуск, где упоминается русский народ. За 13-е октября 1914 года. Правда, упоминается скромно: "Р.Н.". Но в правом верхнем углу можно прочитать "Русский Народный союз". она не видит что в шапке этого же номера идет полуаршинный заголовок "Москалi подаются назад...
То есть "русский"не равно русский, проживающий в России. "Русский" не равно русский в общепринятом понимании вообще.
Остается только гадать следы ли этого начавшегося переформатирования " есть русские а есть проживающие в России монголо-кацапы", или же изначально, и памятуя о деятельности Австрии, скорее всего, слово "русские" в этой газете не имеет никакого отношения к русским в общепринятом смысле.
Зато обнажается основа "украинства" - представления себя единственными и первосортными "русскими" и строительства на этом собственного самосознания.
Да, эту зраду нужно осознать
.Да, в представлении истинного правильного украинца русский и украинец это синонимы и гордясь украинством он гордится русскостью, ну например как румыны гордятся тем что они римляне.
Смысл же всей конструкции - в формировании на ее основе антироссийского национального образования, которое будет таковым с такими установками автоматически.
энди> Вывод запощу
> [spoiler|]В XX в. национальная принадлежность населения северо-западного Башкортостана зависела от национальной политики государства. ... Эти изменения этничности свидетельствуют о решающей роли государства в управлении этническими процессами.
ИМХО в данном случае полная чушь. Т.к. описанные процессы к этничности имеют весьма косвенное отношение.
То есть всё у автора правильно - но лишь в том случае, если под этничностью понимать запись в каком-либо официальном документе. Но ведь "хоть горшком назови" - важнее не это, а самоотождествление людей. Кем они себя считают на самом деле, потихонечку на кухне - а не что написано в какой-то бумажке. Которая иногда может заполняться по сугубо формальным признакам.
Конечно, такие вещи исследовать куда сложнее, и собирать статистику почти нереально. Но всё же этничность - именно это.
> [spoiler|]В XX в. национальная принадлежность населения северо-западного Башкортостана зависела от национальной политики государства. ... Эти изменения этничности свидетельствуют о решающей роли государства в управлении этническими процессами.
ИМХО в данном случае полная чушь. Т.к. описанные процессы к этничности имеют весьма косвенное отношение.
То есть всё у автора правильно - но лишь в том случае, если под этничностью понимать запись в каком-либо официальном документе. Но ведь "хоть горшком назови" - важнее не это, а самоотождествление людей. Кем они себя считают на самом деле, потихонечку на кухне - а не что написано в какой-то бумажке. Которая иногда может заполняться по сугубо формальным признакам.
Конечно, такие вещи исследовать куда сложнее, и собирать статистику почти нереально. Но всё же этничность - именно это.
Barbarossa> вот что такое украинство.
Это не украинство. Это обычный пользователь интернета
Это не украинство. Это обычный пользователь интернета
wert> Зато обнажается основа "украинства" - представления себя единственными и первосортными "русскими" и строительства на этом собственного самосознания.
wert> Да, эту зраду нужно осознать .
wert> Да, в представлении истинного правильного украинца русский и украинец это синонимы и гордясь украинством он гордится русскостью, ну например как румыны гордятся тем что они римляне.
ничего нового .все хорошо забытое старое,вспомни мифы Др Греции,где каждый царек дабы утвердить свое так сказать право на власть,оговаривал свою прабабку(вероятнее всего честную женщину)дабы произвести себя ну хоть чуть чуть от богов 
wert> Да, эту зраду нужно осознать
.wert> Да, в представлении истинного правильного украинца русский и украинец это синонимы и гордясь украинством он гордится русскостью, ну например как румыны гордятся тем что они римляне.
ничего нового .все хорошо забытое старое,вспомни мифы Др Греции,где каждый царек дабы утвердить свое так сказать право на власть,оговаривал свою прабабку(вероятнее всего честную женщину)дабы произвести себя ну хоть чуть чуть от богов
Fakir> ИМХО в данном случае полная чушь.
Fakir> То есть всё у автора правильно...
То есть всё таки чушь не полная?
Fakir> ...но лишь в том случае, если под этничностью понимать запись в каком-либо официальном документе. Но ведь "хоть горшком назови" - важнее не это, а самоотождествление людей. Кем они себя считают на самом деле
Дык фишка в том, что сугубо формальная "запись" порой влияет на самоотождествление людей. На их ощущение принадлежности к той или иной этнической/культурной общности. На их язык и традиции... Не сразу. Не просто. Но влияет.
В обычных ситуациях такого конечно не случается, а вот в "пограничных" - очень даже. И как раз там, на границе татарии и башкирии, там где и сами татары изначально формировались из разных групп зачастую по "формальным" признакам (и точно так же там формировались башкиры), там где административная граница между татарией и башкирией тоже исторически "формальна" - оно было/есть. Автор всё верно описывает.
Fakir> Конечно, такие вещи исследовать куда сложнее, и собирать статистику почти нереально.
Тем не менее оно изучается, проводятся опросы, собирается статистика, делаются выводы, пишутся исследования...
Другой наглядный пример "явления" (я уже рассказывал немного) - этническая принадлежность сибирских татар. Будучи реально отдельным от казанских татар народом, с другой историей, таковым (другим) чётко себя ощущавшим и до сих пор считающимся таковым "в науке", они были "причислены" к татарам формально. Причём никто им не говорил (да и попробовал бы) что они вдруг стали такими же. Нет, всё так же другими. Но учебная и художественная литература для них стала издаваться в Казани, преподаватели национальных школ учились в Казани, национальные издания и передачи из Казани, координация и зачастую финансирование национальных культурных программ из Казани... И вроде бы как даже с учётом особенностей. Поначалу. Но "центр" то там...
В результате сегодня соответствующие исследования показывают, что и по языку, и по традициям (костюм, кухня обряды, праздники...), а главное по самоощущению сибирские татары стали реально гораздо ближе к казанским. В татарских и сибирскотатарских деревнях (в Сибири много и тех, и тех) зачастую вообще перестали друг-друга разделять. Особенно молодое и уже даже среднее поколение...
А началось то всё с "формальной записи". Просто "оптимизировали некоторые административные и координирующие функции". Всего лишь.
Fakir>Но всё же этничность - именно это.
Да. И статья именно про то.
Fakir> То есть всё у автора правильно...
То есть всё таки чушь не полная?
Fakir> ...но лишь в том случае, если под этничностью понимать запись в каком-либо официальном документе. Но ведь "хоть горшком назови" - важнее не это, а самоотождествление людей. Кем они себя считают на самом деле
Дык фишка в том, что сугубо формальная "запись" порой влияет на самоотождествление людей. На их ощущение принадлежности к той или иной этнической/культурной общности. На их язык и традиции... Не сразу. Не просто. Но влияет.
В обычных ситуациях такого конечно не случается, а вот в "пограничных" - очень даже. И как раз там, на границе татарии и башкирии, там где и сами татары изначально формировались из разных групп зачастую по "формальным" признакам (и точно так же там формировались башкиры), там где административная граница между татарией и башкирией тоже исторически "формальна" - оно было/есть. Автор всё верно описывает.
Fakir> Конечно, такие вещи исследовать куда сложнее, и собирать статистику почти нереально.
Тем не менее оно изучается, проводятся опросы, собирается статистика, делаются выводы, пишутся исследования...
Другой наглядный пример "явления" (я уже рассказывал немного) - этническая принадлежность сибирских татар. Будучи реально отдельным от казанских татар народом, с другой историей, таковым (другим) чётко себя ощущавшим и до сих пор считающимся таковым "в науке", они были "причислены" к татарам формально. Причём никто им не говорил (да и попробовал бы) что они вдруг стали такими же. Нет, всё так же другими. Но учебная и художественная литература для них стала издаваться в Казани, преподаватели национальных школ учились в Казани, национальные издания и передачи из Казани, координация и зачастую финансирование национальных культурных программ из Казани... И вроде бы как даже с учётом особенностей. Поначалу. Но "центр" то там...
В результате сегодня соответствующие исследования показывают, что и по языку, и по традициям (костюм, кухня обряды, праздники...), а главное по самоощущению сибирские татары стали реально гораздо ближе к казанским. В татарских и сибирскотатарских деревнях (в Сибири много и тех, и тех) зачастую вообще перестали друг-друга разделять. Особенно молодое и уже даже среднее поколение...
А началось то всё с "формальной записи". Просто "оптимизировали некоторые административные и координирующие функции". Всего лишь.
Fakir>Но всё же этничность - именно это.
Да. И статья именно про то.
Это сообщение редактировалось 02.11.2015 в 01:33
Barbarossa>> вот что такое украинство.
Anarky> Это не украинство. Это обычный пользователь интернета
Это покойник. Просто еще об этом он не знает.
Тупой жирноватый задрот-неудачник, тупой настолько, что своей "радостью" сам себе вынесший приговор.
Помнишь давний ролик, когда челу, написавшему в сотню раз меньше, ножевой бой предлагали, а он зассал? Здесь и предлагать не будут.
Anarky> Это не украинство. Это обычный пользователь интернета
Это покойник. Просто еще об этом он не знает.
Тупой жирноватый задрот-неудачник, тупой настолько, что своей "радостью" сам себе вынесший приговор.
Помнишь давний ролик, когда челу, написавшему в сотню раз меньше, ножевой бой предлагали, а он зассал? Здесь и предлагать не будут.
AGRESSOR> Помнишь давний ролик, когда челу, написавшему в сотню раз меньше, ножевой бой предлагали, а он зассал? Здесь и предлагать не будут.
Очень надеюсь. Ну хотя бы сделают ему полет без парашюта с 10 этажа.
Очень надеюсь. Ну хотя бы сделают ему полет без парашюта с 10 этажа.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вот его (вроде бы) ВК:
И, вроде как, его деанонимизировали: [показать]
Max Ns | ВКонтакте
Max Ns, Украина. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы связаться с Max Ns или найти других Ваших друзей. // vk.com
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
