Агония. "Пятая колонна" в панике.

Энди, ты слово "чмошник" написать правильно не можешь с первой попытки, ну как с тобой спорить? Я для адекватного на спор с тобой уровня не смогу деградировать, даже если бутылку водки выпью.

GOGI> радировать, даже если бутылку водки выпью.
Вау вот сейчас я тя реально зауважал ,ты знаешь слово "деградировать" да ты просто -элитарий! А вотку брат -оппозиционер не пей , ибо вредно это для здоровья весьма .А нам нужен здоровый смех и хорошее настроение.А где вотка там закуска,растолстеешь как беременный таракан как друк Алекс .Придется под вас баррикады специальные проектировать. Или уже? поправился небось на путинских харчах? как там небось едросов специально подкармливают?ась?

Bredonosec>>....(интересно, наши сотрудники МИДа могут с американскими бизнесменами встречаться также в США? Имхо, ответ очевиден).
GOGI> А очевидный ответ: конечно могут?!

Могут то могут - только потом от ФБР уворачиваться придется как ужу на тефлоновой сковороде... А так то конечно -свободная страна, ёпт...

Wyvern-2> Могут то могут - только потом от ФБР уворачиваться придется как ужу на тефлоновой сковороде... А так то конечно -свободная страна, ёпт...

Точно, точно? И сведения из первых рук?

Wyvern-2>> Могут то могут - только потом от ФБР уворачиваться придется как ужу на тефлоновой сковороде... А так то конечно -свободная страна, ёпт...
Mishka> Точно, точно? И сведения из первых рук?

Тебе назвать фамилии? Иди только Сноуденом ограничимся?

Wyvern-2> Тебе назвать фамилии? Иди только Сноуденом ограничимся?
Ну, если ты пытаешься притянуть Сноудена к

сотрудники МИДа могут с американскими бизнесменами встречаться также в США?

 

можешь попробовать, но сомневаюсь, что получится.

Wyvern-2> Тебе назвать фамилии? Иди только Сноуденом ограничимся?
Назвать. Я попробую проверить.
У меня есть совершенно противоположные сведения. Общались с русскими. И ничего. Собственно, можешь с MD на эту тему поговорить. Он специально организовывал и организовывает такие вещи и туры.

Mishka> У меня есть совершенно противоположные сведения. Общались с русскими.
Так тут принципиальная разница: Россия не ведёт против США войну на уничтожение, не устраивает в Мексике переворот, в результате которого массово сжигают американцев, не финансирует террористов в США, не пытается устроить в США переворот и т.п., и т.д.
США всё это в России делают. Каждый представитель американского государства - агент на инфовойне, конечной целью которой является организация массовых убийств русских.

В принципе, все американские "дипломаты" в России и на Украине уже давно заработали на виселицу. Насколько реально их повесить - вопрос отдельный, но создавать им условия для деятельности?! не мешать? - это безумие.

Про русских дипломатов в Штатах такого сказать нельзя.
И если было б можно - в США их давно бы уже стреляли. Точно так же, как Штаты охотились как за официальными представителями Талибана или, к примеру, на дипломатов и представителей законных властей Ирака (которых просто объявили "неправильным" правительством).

Разница тут есть. Она в другую сторону. И не в пользу России, да.

Татарин> Так тут принципиальная разница:

Это ты Нику объясин.
Татарин> Про русских дипломатов в Штатах такого сказать нельзя.

Дык, можно. И про RT можно. Опаздвают просто немножко. И умения не те. Просто методы работы другие у местных.

Wyvern-2>> Тебе назвать фамилии? Иди только Сноуденом ограничимся?
Mishka> Назвать. Я попробую проверить.
Думаю деловые встречи есть и будут .Но и на них активно вербуют причем в лоб без всяких предварительных ласк))))одному моему знакомому ,крупному бизнесмену просто без базара предложили продвигать американские ценности ,не знаю что ему обещали но он такой беззастенчивости немного ох...л.
Ну и про истерику с жуликами , ворами и бандитами из МинСи я уже как то писал. Их аж цельный посол США прикрывал.

энди> Думаю деловые встречи есть и будут .Но и на них активно вербуют причем в лоб без всяких предварительных ласк))))
Согласись, что это немного не то, что описал Ник.

Mishka> Согласись, что это немного не то, что описал Ник.
Ник- антиамериканский радикал)

Mishka>> Согласись, что это немного не то, что описал Ник.
энди> Ник- антиамериканский радикал)

Не-а Моя позиция - использование строго тех же методов, которые используются в антироссийской пропаганде.. Не более

Татарин> США всё это в России делают. Каждый представитель американского государства - агент на инфовойне, конечной целью которой является организация массовых убийств русских.

Ой. А как же шредингер-жена Пескова? С ней-то как, а? К самому святому подбирается - к пресс-секретарю аж цельного Темнейшего!

А как же дитятки Якунина, которые гражданство получили? Там же, в Империи Добра.

По ходу, пятая колонна-то получается не там, где ее СМИ показывают.

энди> Ник- антиамериканский радикал)
Блин, он местами делает больше услуг США, чем РФ. А Бредоносец, так тот вообще...

Wyvern-2> Не-а Моя позиция - использование строго тех же методов, которые используются в антироссийской пропаганде.. Не более

Ты используешь те методы антироссийской пропаганды, что в РФ часть народа использует. Они не самые лучшие. А, главное, ставят тебя на одну доску и уровень с ними.

Вот по медицине ты же не используешь те же методы, что и разные сайты по самолечению. Почему?

hcube> Ой. А как же шредингер-жена
мм, про женушек вспомнил? Не хочешь вспомнить про мадам Чумаченко, которая внезапно "бросила" многообещающую карьеру в Госдепе, чтоб стать скромной домохозяйкой при скромном муже, который чуточку позже совершенно случайно, разумеется, стал президентом немаленькой страны при непосредственной организации бывшего работодателя женушки?

А может быть госпожу яресько вспомним, которая готовится стать премьером? )
Или там опять же "рыбу заворачиваем", а не играем?

S.I.>> ТАСС: Политика - Депутат хочет ввести обязательный знак для СМИ - получателей иностранных грантов
AGRESSOR> Хорошая идея, поддерживаю.

Нет уж, сказав "а", давайте говорить и "бе": на всех газетах и масс-медиа указывать, на какие деньги они существуют. Зачем ограничиваться иностранными? Пущай любой интересант виден будет.

Татарин>> США всё это в России делают. Каждый представитель американского государства - агент на инфовойне, конечной целью которой является организация массовых убийств русских.
hcube> Ой. А как же шредингер-жена Пескова? С ней-то как, а?
А как с ней? Она работает на правительство США?
Безусловно, я согласен, что артефакты ельцинского периода будут преследовать ещё долго: они ж уже там, наверху, с деньгами, присосались. И у них ещё дети есть.

hcube> По ходу, пятая колонна-то получается не там, где ее СМИ показывают.
А где её показывают? И какие СМИ?

В соседнем же топике - "Для всех было бы лучше, если бы русская нация прекратилась бы"©Панюшкин - видный белоленточник, пропагандист и идеолог белоленточного движения.

Ты понимаешь, что человек, заявивший такое, может претендовать на что угодно, но уж НИКАК не на легальную политическую деятельность в России и уж точно не на то, чтоб представлять интересы русской нации.
И каждый, КАЖДЫЙ, КАЖДЫЙ, кто допускает (просто допускает, я уж не говорю о "поддерживает") участие Панюшкина или ему подобных в русской политике - прямой враг русских.

Я не говорю, что Панюшкина нужно расстрелять. Но абсурдно движение, видные деятели и большие энтузиасты которого заявляют желательным смерть тех, кем руководят (или желают руководить).

Fakir> Нет уж, сказав "а", давайте говорить и "бе": на всех газетах и масс-медиа указывать, на какие деньги они существуют. Зачем ограничиваться иностранными? Пущай любой интересант виден будет.
а тут можно против себя сыграть
Те же штаты где-то публикуют, что их голоса финансируются из бюджета DoD? Или какой-нить там фокс или кто еще публикует, что там такие-то вещи пишет по соглашению с правительством - за денежки, или закрытие глаз на некие дела. или еще какие преференции.

Но любую крамолу на сми РФ они ищут как могут.
Соответственно, предлагаемое действие будет игрой на руку противнику. А значит нафиг не нужное.

(хотя в сфероконном мире без внешних противников эта мера была б интересной. Но пока - фантастика в следующем зале.)

Татарин> А как с ней? Она работает на правительство США?

Да, 100%. Получение гражданства США означает отказ от любого другого и принятие присяги. То есть Навка, детки чиновников, и прочее, прочее, юридически и фактически - иностранные агенты.

А, да. Не забудьте Андрееву. Ну, которая ведущая первой кнопки. Гражданка Черногории. Муж там же. Это конечно не империя добра - но тоже член НАТО в перспективе.

Так что нам рассказывают как родину любить граждане соовсем другой родины.

И циничному мне сразу вспоминается вопрос - Cui prodest?

Татарин> Безусловно, я согласен, что артефакты ельцинского периода будут преследовать ещё долго:

Это не артефакты. Это один большой артефакт, называется Система. Неизбранная. Нелегитимная. Неэффективная. Держащаяся на оболванивании населения и на ящике.

Татарин> А где её показывают? И какие СМИ?

ВСЕ. У нас нет оппозиционных СМИ как класса. Которые бы массово показывали точку зрения отличную от официальной. Есть условный первый канал с клонами, и развлекательные. И все.

Татарин> Ты понимаешь, что человек, заявивший такое, может претендовать на что угодно, но уж НИКАК не на легальную политическую деятельность

А я и не знаю, кто это такой. И считаю, что с выбором союзников оппозиции надо быть повнимательнее, чтобы не замараться.

Но также знаю, что 'миша 2%' - кстати, министр финансов до Кудрина, каковой Кудрин тоже мягко говоря действия власти не поддерживает - на фоне современных ворочиновников получается практически ангелом.

Татарин> Я не говорю, что Панюшкина нужно расстрелять. Но абсурдно движение, видные деятели и большие энтузиасты которого заявляют желательным смерть тех, кем руководят (или желают руководить).

А кто хуже - кто открыто это заявляет (кстати, контекст там какой? Физически убить? Или все-таки насильственно поменять идеологию?), или кто делает, заявляя совершенно противоположное?

Fakir> Зачем ограничиваться иностранными? Пущай любой интересант виден будет.

Я бы пошел дальше. ЛЮБОЙ публичный источник - СМИ, политики, действующее правительство - открывает ПРИЧИНЫ, по которым произведено то или иное публичное действие. Исключение только гостайна, и то не навсегда, а на срок, обоснованный необходимым временем сохранения тайны, для проведения той или иной операции. Потом раскрытие.

hcube> Да, 100%.

Можно свидетельства принятия ею гражданства США?
Учитывая то, что женилась она не на коренном американце, и количество лет в США, я сомневаюсь, что она успела бы получить гражданство. Хотя, конечно, всякое бывает, но какие фаши докасателства?

hcube> А, да. Не забудьте Андрееву. Ну, которая ведущая первой кнопки. Гражданка Черногории.

А "Вики" считает, что гражданка России. Можно доказательства обратного?

hcube>> Да, 100%. Да, 100%. Получение гражданства США означает отказ от любого другого

Чушь. Куча народа с американским и с другими гражданствами.
Даже вот russo имел (вероятно, и имеет) американское и российское.

hcube>> А, да. Не забудьте Андрееву. Ну, которая ведущая первой кнопки. Гражданка Черногории.
AGRESSOR> А "Вики" считает, что гражданка России. Можно доказательства обратного?

В любом случае, это не взаимоисключающие вещи. Свободно может иметь два гр-ва. Да хоть тридцать два. Нашим законодательством не запрещено.
Почему-то я практически уверен, что российское гражданство у неё всё же есть Может - одно из многих.

hcube>> А, да. Не забудьте Андрееву. Ну, которая ведущая первой кнопки.

Это вам Навальный рассказал?

Fakir> Чушь. Куча народа с американским и с другими гражданствами.

Гиперкуб не прав. Американское гражданство не отменяет другого, имевшегося у человека прежде гражданства. Человек просто дает клятву верности США. Строго говоря, это означает потенциальное предательство прежней Родины. НЯЗ, если человек с американским гражданством просит у какой-либо страны еще одно гражданство, он теряет американское. России не помешало бы это же правило ввести. Нельзя еще использовать паспорт прежней страны при поездка за пределы США - могут даже гражданства лишить. России это тоже желательно было бы ввести.

Fakir> Нашим законодательством не запрещено.

А возможно, стоило бы. Гражданство должно быть ценностью, а не тупо записью в паспорте.