[image]

Отношения России, США и Великобритании

 
1 12 13 14 15 16 20
UA Vanguard #30.12.2012 23:59  @AndreySe#30.12.2012 01:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

AndreySe> Позвольте,но вы же пытаетесь сравнить ФРГ с ГДР и Вьетнамом,тогда о каком сравнении идет речь если ситуации уже разные смотрите ваш пункт1.

Как видим, Вьетнам сейчас мало напоминает КНДР.
 

Изначально было сравнение Вьетнама с КНДР, а потом уже КНДР и РК с ГДР и ФРГ. Соответственно, вопрос "почему КНДР и РК не похожи на ГДР и ФРГ?"

AndreySe> Не надо уходить от ответа,за вас уже выше все написали,кто какие цели ставил и кто добился этих целей

Покажите, где?
   
UA Sheradenin #31.12.2012 00:41  @minchuk#30.12.2012 01:22
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

minchuk> - Забить не забили, но 3.14ды конкретной дали.[/i]

Анекдот хороший, но аналогия слабоватая. В сарае по факту не домашний кабанчик а выводок диких кабанов, которых все время лечат и подкармливают через заднюю дверь. А "ребят" заботливые друзья все время спрашивают каково это быть кровавым ублюдком и "лучшие" фото из сарайчика немедленно отправляют родным и детям посмотреть какие они герои, ну и обратная связь от родных тоже сразу в сарайчик поступает. Как-то так.
   17.017.0
TR minchuk #31.12.2012 00:53  @Sheradenin#31.12.2012 00:41
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Sheradenin> Анекдот хороший, но аналогия слабоватая.

Дык... Любая аналогия - условна. Как говориться - «в каждой шутке, есть доля шутки…» :)

Sheradenin> В сарае по факту...

Да дело ж не в том "кто в сарайчике", а о цели и ее достижении. Бабке ж "от3,14женный" кабанчик - за ненадобностью. Не так ли? %)
   7.07.0
CA AndreySe #31.12.2012 03:19  @Vanguard#30.12.2012 23:59
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Vanguard>Соответственно, вопрос "почему КНДР и РК не похожи на ГДР и ФРГ?"
Ответ все тот же,потому что ГДР и ФРГ никогда не воевали между собой.Да и фанатизма пожалуй у немцев поменьше.

Vanguard> Покажите, где?
хотя бы здесь
Кот_да_Винчи> Хорошо, o'k, это все гипотетические ситуация. А давай проще посмотрим на вещи - каковы были очевидные, декларируемые цели сторон? США - сохранить режим в Ю. Вьетнаме, путем использования вооруженных сил. Сев. Вьетнам - свернуть режим в Ю. Вьетнаме и объеденить страну под своим началом, также военным путем. Кто своих целей достиг, причем полностью? Конечно же Сев. Вьетнам. Кто не достиг ни одной цели? Конечно же США. Конечно же они потерпели полное военно-политическое фиаско, неужели не понятно?
 

И можете просмотреть всю страницу,никто не стал оспаривать сей факт,только детали.
   17.017.0
RU АлексBOR2 #13.01.2013 20:24  @Sheradenin#27.12.2012 18:56
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

xo>> Больше всего меня впечатляет пример потерь Ф-105 - очень наглядно.
Sheradenin> А что не так?
Да все не так)
Sheradenin> Што означает что было совершено более 20 тысяч боевых вылетов, в результате которых в боях потеряли 62 самолета и еще 320 расколошматили при прочих обстоятельствах. Это при том что самолет использовался как ударная машина. И при этом они еще сбили пару десятков Мигов.
вы можете себе представить такой самолет который при ведении боевых действий потерял от противника 62 самолета а по другим причинам аж 320))) такой самолет списали бы мигом... и он был бы самым наглядным примером того как НЕ НАДО строить самолеты))
учите матчасть а не хватайте верхушек)
"....THUD pilots flew over 20,000 missions over vietnam between july of 1965 and november of 1972 and accounted for over 75% of all US bombing missions during the war.During that period, 321 F-105s were lost in combat and 61 more Thunderchiefs were lost in accidents. This total of 382 was just 18 aircraft shy of the 400 F-105s deployed to the region. The most losses in one year occured in 1966,when the North Vietnamese shot down 111 F-105s.
AAA fire accounted for 280 F-105s destroyed in combat, while SAMs accounted for another 24 F-105s.north Vietnamese MiG-21 fighters downed 12 of 17 F-105s destroyed in aerial combat, while MiG-17s accounted for the other five F-105.
THUD pilots downed 27,5 MiG-17 between june of 1966 and desember of 1967.( one of the 'kills' was shared with the crew of an F-4D)....."
добавлю - 130 членов экипажей погибло 90 попало в плен.
   18.018.0
RU kirill111 #14.01.2013 10:17  @АлексBOR2#13.01.2013 20:24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
АлексBOR2> вы можете себе представить такой самолет который при ведении боевых действий потерял от противника 62 самолета а по другим причинам аж 320)))

Там все интереснее. Я как-то сверял с базой данных корвальд номер Сейбра, сбитого Пепеляевым, который потом еще в СССР испытывали. Так там он значится как сбитый зенитным огнем.
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU АлексBOR2 #15.01.2013 00:02  @kirill111#14.01.2013 10:17
+
+1
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> вы можете себе представить такой самолет который при ведении боевых действий потерял от противника 62 самолета а по другим причинам аж 320)))
kirill111> Там все интереснее. Я как-то сверял с базой данных корвальд номер Сейбра, сбитого Пепеляевым, который потом еще в СССР испытывали. Так там он значится как сбитый зенитным огнем.
каким боком это к Тандерчифу?
   18.018.0
RU xo #15.01.2013 01:30  @АлексBOR2#15.01.2013 00:02
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

xo

аксакал

АлексBOR2>>> вы можете себе представить такой самолет который при ведении боевых действий потерял от противника 62 самолета а по другим причинам аж 320)))
kirill111>> Там все интереснее. Я как-то сверял с базой данных корвальд номер Сейбра, сбитого Пепеляевым, который потом еще в СССР испытывали. Так там он значится как сбитый зенитным огнем.
АлексBOR2> каким боком это к Тандерчифу?

таким, что "эта музыка будет вечной" (с) Всё и всегда скрывали истинное положение дел, кроме как , когда уж не отвертеться по-другому. Евреи прзнавали потери, только если пилота пленного показывали или обломки, в остальном же... Или Фоку знаменитую, отстрелившую себе лопаст ьможно вспомнить. Который проходил у немцев как хз где потерявшийся :) Ну и так в общем по всему мясокомбинату.
   
RU АлексBOR2 #15.01.2013 05:22  @xo#15.01.2013 01:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>>>> вы можете себе представить такой самолет который при ведении боевых действий потерял от противника 62 самолета а по другим причинам аж 320)))
xo> kirill111>> Там все интереснее. Я как-то сверял с базой данных корвальд номер Сейбра, сбитого Пепеляевым, который потом еще в СССР испытывали. Так там он значится как сбитый зенитным огнем.
АлексBOR2>> каким боком это к Тандерчифу?
xo> таким, что "эта музыка будет вечной" (с) Всё и всегда скрывали истинное положение дел, кроме как , когда уж не отвертеться по-другому. Евреи прзнавали потери, только если пилота пленного показывали или обломки, в остальном же... Или Фоку знаменитую, отстрелившую себе лопаст ьможно вспомнить. Который проходил у немцев как хз где потерявшийся :) Ну и так в общем по всему мясокомбинату.
)я просто не пойму почему явную ошибку по потерям ф-105 во вьетнаме, кирилллл сравнивает с расхождением в причинах потерь сейбров в корее)
   18.018.0
BG cholev #15.01.2013 17:11  @АлексBOR2#15.01.2013 05:22
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

cholev

втянувшийся

АлексBOR2> )я просто не пойму почему явную ошибку по потерям ф-105 во вьетнаме, кирилллл сравнивает с расхождением в причинах потерь сейбров в корее)

Чего неясного-то. хо объяснил вполне внятно.
И у 'явную ошибку по потерям ф-105 во вьетнаме' и у 'расхождением в причинах потерь сейбров в корее' причини одни и те же- 'скрывали истинное положение дел'

Потери в воздушных боях- 78, по остальным причинам (разбились на посадке :D )несколько тыщ :D
   11
UA Sheradenin #15.01.2013 18:44  @cholev#15.01.2013 17:11
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

cholev> Потери в воздушных боях- 78, по остальным причинам (разбились на посадке :D )несколько тыщ :D

Ага, только не тыщ а сотен. И на 20+ тысяч боевых вылетов.
А так все правильно, че - закулиса скрывает :D
   17.017.0
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Kosh

опытный

Vanguard> Армия США за время своего пребывания во Вьетнаме успешно защищала своего союзника

Позвольте спросить, где теперь их союзник?
   
RU АлексBOR2 #15.01.2013 22:24  @cholev#15.01.2013 17:11
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> )я просто не пойму почему явную ошибку по потерям ф-105 во вьетнаме, кирилллл сравнивает с расхождением в причинах потерь сейбров в корее)
cholev> Чего неясного-то. хо объяснил вполне внятно.
cholev> И у 'явную ошибку по потерям ф-105 во вьетнаме' и у 'расхождением в причинах потерь сейбров в корее' причини одни и те же- 'скрывали истинное положение дел'
вы хоть прочитали то что я писал по английски? или перевести?
нет тут никаких "сокрытий истинного положения дел"
просто Sheradenin привел неверные данные.. или неправильно вытянул откуда то или что то другое.
cholev> Потери в воздушных боях- 78, по остальным причинам (разбились на посадке :D )несколько тыщ :D
   18.018.0
RU АлексBOR2 #15.01.2013 22:25  @Sheradenin#15.01.2013 18:44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

cholev>> Потери в воздушных боях- 78, по остальным причинам (разбились на посадке :D )несколько тыщ :D
Sheradenin> Ага, только не тыщ а сотен. И на 20+ тысяч боевых вылетов.
Sheradenin> А так все правильно, че - закулиса скрывает :D
вы хоть прочитали то что я писал по английски? или перевести?
нет тут никаких "сокрытий истинного положения дел"
просто Sheradenin привел неверные данные.. или неправильно вытянул откуда то или что то другое.
   18.018.0
BG cholev #16.01.2013 00:44  @АлексBOR2#15.01.2013 22:25
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

Ну да. Как сказал хо- "эта музыка будет вечной" (с)
А ты только два раза повторил. Продолжай продoлжай :D
   9.09.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Kosh> Позвольте спросить, где теперь их союзник?

Был разгромлен Северным Вьетнамом после ухода армии США.
   
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Kosh

опытный

Vanguard> Был разгромлен Северным Вьетнамом после ухода армии США.

Это пример успешной защиты? Бу-га-га-га...
   
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

majera

опытный

Vanguard>> Был разгромлен Северным Вьетнамом после ухода армии США.
... в условиях невъ..ной и безвоздмездной помощи Китая и СССР.
Kosh> Это пример успешной защиты? Бу-га-га-га...

Превосходный пример. Даже в условиях снарядного голода (пять снарядов на орудие) и отсутвие всякой помощи со стороны США (Конгресс запретил) победного марша на Сайгон не получилось. Вывод- нефиг было Никсону вляпываться в Уотергейт...
   
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Kosh> Это пример успешной защиты? Бу-га-га-га...

Да, это пример успешной защиты своего союзника. За все время пребывания армии США во Вьетнаме вьетконговцы и северяне стабильно отхватывали люлей.
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kosh

опытный

Vanguard> Да, это пример успешной защиты своего союзника. За все время пребывания армии США во Вьетнаме вьетконговцы и северяне стабильно отхватывали люлей.

Да, да. А союзник то где?
   
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Kosh

опытный

majera> победного марша на Сайгон не получилось.

   
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

majera>> победного марша на Сайгон не получилось.
Kosh> http://hoanghuuphuocvietnam.blog.com/files/2012/04/1A21.jpg

Только для того чтобы это произошло пришлось дождаться два года - а до этого не получалось ввиду наличия союзника, который к сожалению потом стал предателем ради своих внутриполитических игр.
   17.017.0
BY minchuk #16.01.2013 21:31  @Sheradenin#16.01.2013 21:22
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Sheradenin> Только для того чтобы это произошло пришлось дождаться два года...

Дядька... Ну реально - не вмешайся американцы изначально, результат был бы такой же. То есть "работа", суммарно, оказалось нулевой. Так спрашивается - зачем приходили-то вообще? %)
   7.07.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Kosh

опытный

Sheradenin> Только для того чтобы это произошло пришлось дождаться два года - а до этого не получалось ввиду наличия союзника, который к сожалению потом стал предателем ради своих внутриполитических игр.

А до этого в ту же степь были отправлены сначала японцы, потом французы. А после и Китай.
Американцы только нагадили. Так бы обьединение страны случилось на пару десятилетий раньше.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Sheradenin #16.01.2013 21:37  @minchuk#16.01.2013 21:31
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

minchuk> Дядька... Ну реально - не вмешайся американцы изначально, результат был бы такой же.
А не факт.. Что там на творилось бы в ЮВА регионе будь Сайгон взят в 1965 году я так сразу и не скажу.

minchuk> То есть "работа", суммарно, оказалось нулевой. Так спрашивается - зачем приходили-то вообще? %)
Рассуждения из серии - если муж с женой развелись, то зачем они женились-то вообще! :D
   17.017.0
1 12 13 14 15 16 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters