-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/vi/vimeocdn/i/video/128x128-crop/471322949_1280x720.jpg)
Холивор об оставленных территориях Новороссии
Теги:
Tolka
A.I.>> есть мнение, что история про 28 панфиловцев в том виде, каком она представлялась публике - это миф отчасти (придуманный политработниками)
imaex> 1. Это не мнение, это факт.
imaex> 2. Миф не отчасти, а целиком и полностью (в том виде, в каком представлен публике)
imaex> 3. Не безликими политработниками, а вполне себе конкретным фронтовым корреспондентом, насколько я помню.
Факт и то что из "подвига" Стрелкова мифа не слепить, нету чего-то главного.
К тому же есть факты подвигов и без мифа - Бресткая крепость, Сталинград.
Где умирали но не уходили.
imaex> 1. Это не мнение, это факт.
imaex> 2. Миф не отчасти, а целиком и полностью (в том виде, в каком представлен публике)
imaex> 3. Не безликими политработниками, а вполне себе конкретным фронтовым корреспондентом, насколько я помню.
Факт и то что из "подвига" Стрелкова мифа не слепить, нету чего-то главного.
К тому же есть факты подвигов и без мифа - Бресткая крепость, Сталинград.
Где умирали но не уходили.
инфо
инструменты
imaex
Tolka> Факт и то что из "подвига" Стрелкова мифа не слепить, нету чего-то главного.
1. Кто Вы такой, чтобы рассуждать о подвигах, или "подвигах" Стрелкова?
2. Про какие "мифы" спич, ась?
1. Кто Вы такой, чтобы рассуждать о подвигах, или "подвигах" Стрелкова?
2. Про какие "мифы" спич, ась?
V.Stepan
Tolka> К тому же есть факты подвигов и без мифа - Бресткая крепость, Сталинград.
Tolka> Где умирали но не уходили.
1) В Сталинграде не было окружения.
2) Из Брестской крепости именно что прорывались, стараясь уйти в предписанные места для сбора в случае начала боевых действий. Те, кто не смог прорваться, те и оставались потом в крепости. Кто-то погибал, кто-то сдавался в плен (ревнителям морали — я тут никого не укоряю, просто констатирую факт).
В общем, сравнения у тебя какие-то кривые...
Tolka> Где умирали но не уходили.
1) В Сталинграде не было окружения.
2) Из Брестской крепости именно что прорывались, стараясь уйти в предписанные места для сбора в случае начала боевых действий. Те, кто не смог прорваться, те и оставались потом в крепости. Кто-то погибал, кто-то сдавался в плен (ревнителям морали — я тут никого не укоряю, просто констатирую факт).
В общем, сравнения у тебя какие-то кривые...
imaex> 1. Кто Вы такой, чтобы рассуждать о подвигах, или "подвигах" Стрелкова?
А кто такой Стрелков чтобы я не мог поррасуждать о нем?
imaex> 2. Про какие "мифы" спич, ась?
Про те, на которых воспитывают молодое поколение.
Миф, что пытаются сложить о Стрелкове, трещит по швам. И с той стороны пытаются натереть до блеска и с этой. А в итоге всё сводится к "путинслил", "этосурковскаяпропаганда" и "ахметоввсехкупил".
Не из чего Стрелковский миф лепить, нема героичной фактуры.
А кто такой Стрелков чтобы я не мог поррасуждать о нем?
imaex> 2. Про какие "мифы" спич, ась?
Про те, на которых воспитывают молодое поколение.
Миф, что пытаются сложить о Стрелкове, трещит по швам. И с той стороны пытаются натереть до блеска и с этой. А в итоге всё сводится к "путинслил", "этосурковскаяпропаганда" и "ахметоввсехкупил".
Не из чего Стрелковский миф лепить, нема героичной фактуры.
V.Stepan> В общем, сравнения у тебя какие-то кривые...
Я сама дочь советского героя ВОВ, поверьте не всё так однозначно...
Кривые не кривые. На Стрелкова даже криво не слепить героический миф. Он сбежал вопреки приказа из города который обещал защищать ценой своей жизни. Из этого совсем никак не слепить ничего.
Я сама дочь советского героя ВОВ, поверьте не всё так однозначно...
Кривые не кривые. На Стрелкова даже криво не слепить героический миф. Он сбежал вопреки приказа из города который обещал защищать ценой своей жизни. Из этого совсем никак не слепить ничего.
Tolka> ... Он сбежал вопреки приказа из города ...
Еще раз. Конкретно. Кто отдал Стрелкову приказ и какой ?
Варианты "Он говорил. Он сам знает" не принимаются.
Ты не можешь рассуждать то, о чем не знаешь.
Не гоняй ветры.
Еще раз. Конкретно. Кто отдал Стрелкову приказ и какой ?
Варианты "Он говорил. Он сам знает" не принимаются.
Ты не можешь рассуждать то, о чем не знаешь.
Не гоняй ветры.
I.C.> Еще раз. Конкретно. Кто отдал Стрелкову приказ и какой ?
I.C.> Варианты "Он говорил. Он сам знает" не принимаются.
I.C.> Ты не можешь рассуждать то, о чем не знаешь.
I.C.> Не гоняй ветры.
Это сказал сам Стрелков в своём интервью.
И кто это тут такой требовательный "ещё раз"? Если ты живёшь в своём выдуманном мире, по своим выдуманным правилам, то советую наконец встретится с реальностью.
В этой реальности есть СМИ из которых абсолютно все участники данного форума черпают информацию. Интересно получается, если нациковский сайт "Спутник и погром" говорит что Стрелков гений, а в интервью газете "Завтра" сам Стрелков говорит что нарушил приказ, то верить почитатели Стрелкова будут мутному господину Просвирнину запустившему мем "путинслил" а не самому Стрелкову.
Господа Стрелковолюбы, имейте смелость взглянуть правде и фактам в лицо. Иначе вы будете выглядеть всё смешнее и смешнее. Как те укры что постоянно пробивают дно...
Хорошо хоть теперь не возникает утверждение что Стрелков не обязан был никому подчинятся, и что он имел все права установить военную диктатуру, просто потому что он "гений" видимо
I.C.> Варианты "Он говорил. Он сам знает" не принимаются.
I.C.> Ты не можешь рассуждать то, о чем не знаешь.
I.C.> Не гоняй ветры.
Это сказал сам Стрелков в своём интервью.
И кто это тут такой требовательный "ещё раз"? Если ты живёшь в своём выдуманном мире, по своим выдуманным правилам, то советую наконец встретится с реальностью.
В этой реальности есть СМИ из которых абсолютно все участники данного форума черпают информацию. Интересно получается, если нациковский сайт "Спутник и погром" говорит что Стрелков гений, а в интервью газете "Завтра" сам Стрелков говорит что нарушил приказ, то верить почитатели Стрелкова будут мутному господину Просвирнину запустившему мем "путинслил" а не самому Стрелкову.
Господа Стрелковолюбы, имейте смелость взглянуть правде и фактам в лицо. Иначе вы будете выглядеть всё смешнее и смешнее. Как те укры что постоянно пробивают дно...
Хорошо хоть теперь не возникает утверждение что Стрелков не обязан был никому подчинятся, и что он имел все права установить военную диктатуру, просто потому что он "гений" видимо
Tolka> Где умирали но не уходили.
чтобы Вам понравится, Стрелков должен умереть?
чтобы Вам понравится, Стрелков должен умереть?
A.I.> чтобы Вам понравится, Стрелков должен умереть?
Сколько трагедии и пафоса в вашем вопросе. Наверно сотнями должны умирать мирные люди Славянска? Женщины, дети? Быть изувечеными и изнасилованными правосеками...
Ополчение Славянска передавало Стрелкову власть когда он уверял что он умрет но не уйдёт.
Он должен быть солдатом готовым умереть. Исполнять приказ. Защищать гражданских доверившихся ему, а не свою драгоценную шкуру. Такой солдат, даст бог и удача, должен жить как можно дольше и уничтожать врагов как можно больше.
Сколько трагедии и пафоса в вашем вопросе. Наверно сотнями должны умирать мирные люди Славянска? Женщины, дети? Быть изувечеными и изнасилованными правосеками...
Ополчение Славянска передавало Стрелкову власть когда он уверял что он умрет но не уйдёт.
Он должен быть солдатом готовым умереть. Исполнять приказ. Защищать гражданских доверившихся ему, а не свою драгоценную шкуру. Такой солдат, даст бог и удача, должен жить как можно дольше и уничтожать врагов как можно больше.
AGRESSOR
Tolka> Сколько трагедии и пафоса в вашем вопросе. Наверно сотнями должны умирать мирные люди Славянска? Женщины, дети? Быть изувечеными и изнасилованными правосеками...
Слышь, дебил пургиняновский. Ты бы историю ВОВ хотя бы вспомнил, когда войска отходили, оставляя города с женщинами и детьми. Их тоже увечили и насиловали гитлеровцы, и в расстрельные рвы отправляли. Но войска надо было сберечь, чтобы войну выиграть, вы это когда-нибудь поймете? Вы хоть понимаете, что любая позиция (город или сопка) имеет смысл лишь тогда, когда позволяет как-то реализовывать ее использование. И если Славянск в этом смысле уже не мог выполнять свои функции, как рубеж обороны, удержание его смысла не имело, какие бы патетические речи не произносил Стрелков. Или вы только свой бред слышите? Или же вы и есть такие же уроды, что в годы ВОВ и бросали войска на неподавленную оборону, клали солдат в бессмысленных атаках, лишь бы выслужиться перед руководством?
Слышь, дебил пургиняновский. Ты бы историю ВОВ хотя бы вспомнил, когда войска отходили, оставляя города с женщинами и детьми. Их тоже увечили и насиловали гитлеровцы, и в расстрельные рвы отправляли. Но войска надо было сберечь, чтобы войну выиграть, вы это когда-нибудь поймете? Вы хоть понимаете, что любая позиция (город или сопка) имеет смысл лишь тогда, когда позволяет как-то реализовывать ее использование. И если Славянск в этом смысле уже не мог выполнять свои функции, как рубеж обороны, удержание его смысла не имело, какие бы патетические речи не произносил Стрелков. Или вы только свой бред слышите? Или же вы и есть такие же уроды, что в годы ВОВ и бросали войска на неподавленную оборону, клали солдат в бессмысленных атаках, лишь бы выслужиться перед руководством?
Balancer:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
- Balancer [14.10.2015 21:26]: Предупреждение пользователю: AGRESSOR#14.10.15 21:23
AGRESSOR> Слышь, дебил пургиняновский. Ты бы историю ВОВ хотя бы вспомнил, когда войска отходили, оставляя города с женщинами и детьми. Их тоже увечили и насиловали гитлеровцы, и в расстрельные рвы отправляли.
Пара вопросов:
1. Кто звал Стрелкова в Славянск?
2. Под какие лозунги Стрелкову передали власть в Славянске?
Я так понял Иван, ты свою жену и детей тоже бы доверил защищать Стрелкову?
Пара вопросов:
1. Кто звал Стрелкова в Славянск?
2. Под какие лозунги Стрелкову передали власть в Славянске?
Я так понял Иван, ты свою жену и детей тоже бы доверил защищать Стрелкову?
AndreySe
Tolka> Он должен быть солдатом готовым умереть. Исполнять приказ. Защищать гражданских доверившихся ему, а не свою драгоценную шкуру.
что было бы если бы в ВОВ все генералы и маршалы выполнили бы свои обещания или приказ "ни шагу назад"?Мы бы остались бы без командующих.Прочти еще раз "Ромео",что было бы если бы Стрелков с бойцами не вышел бы из Славянска и не пришел бы в Донецк?Не было бы сейчас ДНР.Там уже слив готовили и чемоданчик с баксами от Тимошенко передали и сама обстановочка была замечательная,об чем "Ромео" и пишет.
Я с ним конечно не согласен в одном месте,там где он говорит что славянских мелкими группами распихали по другим подразделениям.Это как раз нормально,опытных и обстрелянных бойцов вливать в необстрелянные подразделения ибо иначе может быть кирдык всему подразделению,а также поставленной задаче.
Как там у Японии в ВМВ,выбили все Кидо Бутай и крышка,больше нет ударных авиачастей ибо все самые лучшие были только в нем.
что было бы если бы в ВОВ все генералы и маршалы выполнили бы свои обещания или приказ "ни шагу назад"?Мы бы остались бы без командующих.Прочти еще раз "Ромео",что было бы если бы Стрелков с бойцами не вышел бы из Славянска и не пришел бы в Донецк?Не было бы сейчас ДНР.Там уже слив готовили и чемоданчик с баксами от Тимошенко передали и сама обстановочка была замечательная,об чем "Ромео" и пишет.
Я с ним конечно не согласен в одном месте,там где он говорит что славянских мелкими группами распихали по другим подразделениям.Это как раз нормально,опытных и обстрелянных бойцов вливать в необстрелянные подразделения ибо иначе может быть кирдык всему подразделению,а также поставленной задаче.
Как там у Японии в ВМВ,выбили все Кидо Бутай и крышка,больше нет ударных авиачастей ибо все самые лучшие были только в нем.
Tolka> 1. Кто звал Стрелкова в Славянск?
Какое это отношение имеет к его решению Славянск покинуть?
Tolka> 2. Под какие лозунги Стрелкову передали власть в Славянске?
В армии, даже ополченческой, власть под лозунги не передают. Ее передают под авторитет и возможности конкретного командира. Это у пургиноидных дебилов все решает умение балаболить, армия же на таких подходах не выживет.
Tolka> Я так понял Иван, ты свою жену и детей тоже бы доверил защищать Стрелкову?
Вопрос из цикла "вы перестали пить одеколон?"
Но если тебе так уж хочется ответ... Это зависит от ситуации. Хорошо бы еще иметь выбор тех или иных защищающих, но в жизни обычно выбора нет. Поэтому в ситуации лета 2014-го я бы вывез жену и ребенка с Донбасса в любом случае, кто бы его ни защищал. Хоть Ганнибал с Крассом, с Македонским, Наполеоном и Рокоссовским одновременно. А если бы не смог вывезти (окружение, блокада), то какая разница, доверял бы я лично Стрелкову или нет? Молился бы, вот и все.
Какое это отношение имеет к его решению Славянск покинуть?
Tolka> 2. Под какие лозунги Стрелкову передали власть в Славянске?
В армии, даже ополченческой, власть под лозунги не передают. Ее передают под авторитет и возможности конкретного командира. Это у пургиноидных дебилов все решает умение балаболить, армия же на таких подходах не выживет.
Tolka> Я так понял Иван, ты свою жену и детей тоже бы доверил защищать Стрелкову?
Вопрос из цикла "вы перестали пить одеколон?"
Но если тебе так уж хочется ответ... Это зависит от ситуации. Хорошо бы еще иметь выбор тех или иных защищающих, но в жизни обычно выбора нет. Поэтому в ситуации лета 2014-го я бы вывез жену и ребенка с Донбасса в любом случае, кто бы его ни защищал. Хоть Ганнибал с Крассом, с Македонским, Наполеоном и Рокоссовским одновременно. А если бы не смог вывезти (окружение, блокада), то какая разница, доверял бы я лично Стрелкову или нет? Молился бы, вот и все.
AGRESSOR> Вы хоть понимаете, что любая позиция (город или сопка) имеет смысл лишь тогда, когда позволяет как-то реализовывать ее использование. И если Славянск в этом смысле уже не мог выполнять свои функции, как рубеж обороны, удержание его смысла не имело, какие бы патетические речи не произносил Стрелков. Или вы только свой бред слышите? Или же вы и есть такие же уроды, что в годы ВОВ и бросали войска на неподавленную оборону, клали солдат в бессмысленных атаках, лишь бы выслужиться перед руководством?
Уважаемый Иван, я думаю ты обладаешь знаниями в военном деле и можешь произвести качественный анализ ситуации по данной карте. Принимая во внимание что "половина ВСУ" (которую по словам адептов держал Стрелков) из под Славянска переместилась южнее Горловки.
Можешь положение Донецка проанализировать?
Интересная диспозиция. Великий гений тактического маневра уходя из Славянска по дороге забрал с собой все гарнизоны из всех населённых пунктов до самого Донецка. По его собственным словам он отдал приказ оставить и Горловку, да только Боцман не подчинился и не оставил, и "половина ВСУ" не смогла взять Горловку.
Уважаемый Иван, я думаю ты обладаешь знаниями в военном деле и можешь произвести качественный анализ ситуации по данной карте. Принимая во внимание что "половина ВСУ" (которую по словам адептов держал Стрелков) из под Славянска переместилась южнее Горловки.
Можешь положение Донецка проанализировать?
Интересная диспозиция. Великий гений тактического маневра уходя из Славянска по дороге забрал с собой все гарнизоны из всех населённых пунктов до самого Донецка. По его собственным словам он отдал приказ оставить и Горловку, да только Боцман не подчинился и не оставил, и "половина ВСУ" не смогла взять Горловку.
AndreySe> что было бы если бы в ВОВ все генералы и маршалы выполнили бы свои обещания или приказ "ни шагу назад"?Мы бы остались бы без командующих.Прочти еще раз "Ромео",что было бы если бы Стрелков с бойцами не вышел бы из Славянска и не пришел бы в Донецк?Не было бы сейчас ДНР.Там уже слив готовили и чемоданчик с баксами от Тимошенко передали и сама обстановочка была замечательная,об чем "Ромео" и пишет.
Практика критерий истины.
Стрелкова удалили из Новороссии - поперли победы.
И пусть Сурков настоял на удалении, а сделали всё "отпускники". Вывод всё равно такой:
"Не Стрелков ключ к победам Новороссии".
Практика критерий истины.
Стрелкова удалили из Новороссии - поперли победы.
И пусть Сурков настоял на удалении, а сделали всё "отпускники". Вывод всё равно такой:
"Не Стрелков ключ к победам Новороссии".
Tolka> Уважаемый Иван, я думаю ты обладаешь знаниями в военном деле и можешь произвести качественный анализ ситуации по данной карте.
Не смогу. Я могу по остаткам знаний накидать план штурма населенного пункта, засады, нападения на базу или обороны ее, и т.п., но не оборону целых районов и городов.
И потом, это не набор военных карт с отражением обстановки, это промокашка уровня вот этого.
Я сомневаюсь, что по ней можно какой-то анализ проводить, даже если допустить, что она как-то отражает действительность.
Не смогу. Я могу по остаткам знаний накидать план штурма населенного пункта, засады, нападения на базу или обороны ее, и т.п., но не оборону целых районов и городов.
И потом, это не набор военных карт с отражением обстановки, это промокашка уровня вот этого.
Я сомневаюсь, что по ней можно какой-то анализ проводить, даже если допустить, что она как-то отражает действительность.
Tolka>> 1. Кто звал Стрелкова в Славянск?
AGRESSOR> Какое это отношение имеет к его решению Славянск покинуть?
Во первых он ввёл в заблуждение мирных людей. Представился полковником ФСБ, но не сказал что отставной. Уверил всех что будет крымский сценарий. Сказал что готов умереть но защитить.
Потом вызвал огонь "половины ВСУ" на город. Потом нарушил приказ, оставил позиции и "сделал ноги". Признавался что у него наступил "психологический кризис". Признался что его приказ оставить Горловку был ошибочным. Так может и приказ оставить Славянск был ошибочным?
И где тут "офицерская честь" и что она для Стрелкова? Если это такая специальная "белогвардейская" офицерская честь то мне таки понятно почему белое движение всё просрало имея помощь от самых мощных мировых держав...
AGRESSOR> Какое это отношение имеет к его решению Славянск покинуть?
Во первых он ввёл в заблуждение мирных людей. Представился полковником ФСБ, но не сказал что отставной. Уверил всех что будет крымский сценарий. Сказал что готов умереть но защитить.
Потом вызвал огонь "половины ВСУ" на город. Потом нарушил приказ, оставил позиции и "сделал ноги". Признавался что у него наступил "психологический кризис". Признался что его приказ оставить Горловку был ошибочным. Так может и приказ оставить Славянск был ошибочным?
И где тут "офицерская честь" и что она для Стрелкова? Если это такая специальная "белогвардейская" офицерская честь то мне таки понятно почему белое движение всё просрало имея помощь от самых мощных мировых держав...
AGRESSOR> Но если тебе так уж хочется ответ... Это зависит от ситуации. Хорошо бы еще иметь выбор тех или иных защищающих, но в жизни обычно выбора нет. Поэтому в ситуации лета 2014-го я бы вывез жену и ребенка с Донбасса в любом случае, кто бы его ни защищал. Хоть Ганнибал с Крассом, с Македонским, Наполеоном и Рокоссовским одновременно. А если бы не смог вывезти (окружение, блокада), то какая разница, доверял бы я лично Стрелкову или нет? Молился бы, вот и все.
А если бы ты был лидером местного ополчения с командой из 200 ребят. Передал бы власть Стрелкову зная что он может "сделать ноги", оставив твоих родных на потеху правосекам?
А если бы ты был лидером местного ополчения с командой из 200 ребят. Передал бы власть Стрелкову зная что он может "сделать ноги", оставив твоих родных на потеху правосекам?
Tolka> А если бы ты был лидером местного ополчения с командой из 200 ребят. Передал бы власть Стрелкову зная что он может "сделать ноги", оставив твоих родных на потеху правосекам?
Я, по-моему, дал вполне вразумительный ответ насчет родных.
Насчет "передать власть Стрелкову" - да, если бы это решение зависело только от меня, передал бы, если бы видел и знал, что он управляет эффективно. Мне вполне понятно, что в тех условиях он должен был оставить Славянск. И в такой ситуации любой должен был бы. И здесь не может быть киваний в сторону некоего "психологического кризиса" Стрелкова и разбитых у многих эмоций "Славянск наш Сталинград" - удержание города не может быть некой самоцелью. Удержание любой позиции предполагает возможность эффективного использования ее. А возможности Стрелкова оборонять город были исчерпаны. Как это уже не раз сказано, но чего пургиноиды никак понять не хотят, дохлый герой Стрелков с павшими ополченцами куда менее ценен живого, с живыми ополченцами. Я знаю, что вы не способны это понять, рядовому пургиноиду патетика важнее целесообразности.
Я, по-моему, дал вполне вразумительный ответ насчет родных.
Насчет "передать власть Стрелкову" - да, если бы это решение зависело только от меня, передал бы, если бы видел и знал, что он управляет эффективно. Мне вполне понятно, что в тех условиях он должен был оставить Славянск. И в такой ситуации любой должен был бы. И здесь не может быть киваний в сторону некоего "психологического кризиса" Стрелкова и разбитых у многих эмоций "Славянск наш Сталинград" - удержание города не может быть некой самоцелью. Удержание любой позиции предполагает возможность эффективного использования ее. А возможности Стрелкова оборонять город были исчерпаны. Как это уже не раз сказано, но чего пургиноиды никак понять не хотят, дохлый герой Стрелков с павшими ополченцами куда менее ценен живого, с живыми ополченцами. Я знаю, что вы не способны это понять, рядовому пургиноиду патетика важнее целесообразности.
Tolka> Стрелкова удалили из Новороссии - поперли победы.
Tolka> И пусть Сурков настоял на удалении, а сделали всё "отпускники". Вывод всё равно такой:
Это "случайное совпадение",именно потому и имею свое видение той ситуации,потому что как мне кажется поперло не потому что выперли Стрелкова,а потому что решили взять это дело в свои руки и устранить бардак.
Толковыми бойцами славянцами усилили другие подразделения.Устранил или убрали командиров-махновцев.зачистили от бандюков подразделения.Тогда же пропали все эти чеченские и осетинские добровольцы и отряды.
То есть поперла фишка не потому что Стрелкова убрали,а потому что начали порядок наводить и строить нормальную армию уже не по соображениям реконструктора,а так как положено.
Tolka> И пусть Сурков настоял на удалении, а сделали всё "отпускники". Вывод всё равно такой:
Это "случайное совпадение",именно потому и имею свое видение той ситуации,потому что как мне кажется поперло не потому что выперли Стрелкова,а потому что решили взять это дело в свои руки и устранить бардак.
Толковыми бойцами славянцами усилили другие подразделения.Устранил или убрали командиров-махновцев.зачистили от бандюков подразделения.Тогда же пропали все эти чеченские и осетинские добровольцы и отряды.
То есть поперла фишка не потому что Стрелкова убрали,а потому что начали порядок наводить и строить нормальную армию уже не по соображениям реконструктора,а так как положено.
Tolka> А если бы ты был лидером местного ополчения с командой из 200 ребят. Передал бы власть Стрелкову зная что он может "сделать ноги", оставив твоих родных на потеху правосекам?
Читай еще раз ополченца,в командиры ставили именно местных это раз,а во вторых ополченцы имели возможность и забрали с собой своих родных и близких.
Читай еще раз ополченца,в командиры ставили именно местных это раз,а во вторых ополченцы имели возможность и забрали с собой своих родных и близких.
Tolka> Интересная диспозиция. Великий гений тактического маневра уходя из Славянска по дороге забрал с собой все гарнизоны из всех населённых пунктов до самого Донецка.
именно так,если ты посмотришь на карту то совершенно очевидно что все нас.пункты до Славянска это потенциальные "котлы" или "мешки".Все что не будет выведено до выравнивающей линии фронта,все может быть окружено и разгромлено.Тем более что если вспомнить чем все закончилосьь тогда,а я имею ввиду два удара рассекающих Донбасс в сторону Тореза то просто котел был бы большего размера,в него вошел бы не только Донецк,но и Славянск и краматроск и прочее.Именно бойцы из Славянска успешно отражали атаки в Шахтерсе и Иловайске и именно им Донбасс обязан свои спасением.
Смотри на карту,Славянск это выступ и удар вдоль Славянска и Донецка на Шахтерск это всего лишь навсего несколько лишних десятков километров.Они не были прикрыты ни во времена Славянска,ни во времена начала реального охвата Донецка,то есть Стрелков здесь не причем,там просто не было обороны на стыке двух республик.
именно так,если ты посмотришь на карту то совершенно очевидно что все нас.пункты до Славянска это потенциальные "котлы" или "мешки".Все что не будет выведено до выравнивающей линии фронта,все может быть окружено и разгромлено.Тем более что если вспомнить чем все закончилосьь тогда,а я имею ввиду два удара рассекающих Донбасс в сторону Тореза то просто котел был бы большего размера,в него вошел бы не только Донецк,но и Славянск и краматроск и прочее.Именно бойцы из Славянска успешно отражали атаки в Шахтерсе и Иловайске и именно им Донбасс обязан свои спасением.
Смотри на карту,Славянск это выступ и удар вдоль Славянска и Донецка на Шахтерск это всего лишь навсего несколько лишних десятков километров.Они не были прикрыты ни во времена Славянска,ни во времена начала реального охвата Донецка,то есть Стрелков здесь не причем,там просто не было обороны на стыке двух республик.
AndreySe> То есть поперла фишка не потому что Стрелкова убрали,а потому что начали порядок наводить и строить нормальную армию уже не по соображениям реконструктора,а так как положено.
Андрей, а ты уверен, что у Стрелкова было время и возможности строить там некую армию?
Андрей, а ты уверен, что у Стрелкова было время и возможности строить там некую армию?
Tolka> Потом вызвал огонь "половины ВСУ" на город.
он вызвал огонь оказав сопротивление,точнее помог местным организовать блок посты и оборону.А стрелять ВСУ начали сами.
Tolka> Потом нарушил приказ, оставил позиции и "сделал ноги".
мы так и не выяснили до сих пор кто отдал этот приказ.Может тот самый кто получил чемоданчик с баксами от Тимошенко?
Возможно приказ был ошибочный,а может и преднамеренный,потому что глядя на последующие события,я имею ввиду охват Донецка,положенные сотни ополченцев в боях за какой то погран переход и прочее очень даже может быть что реально собирались слить Новороссию.Спасли ситуацию кураторы,которые взяли управление в свои руки.
он вызвал огонь оказав сопротивление,точнее помог местным организовать блок посты и оборону.А стрелять ВСУ начали сами.
Tolka> Потом нарушил приказ, оставил позиции и "сделал ноги".
мы так и не выяснили до сих пор кто отдал этот приказ.Может тот самый кто получил чемоданчик с баксами от Тимошенко?
Возможно приказ был ошибочный,а может и преднамеренный,потому что глядя на последующие события,я имею ввиду охват Донецка,положенные сотни ополченцев в боях за какой то погран переход и прочее очень даже может быть что реально собирались слить Новороссию.Спасли ситуацию кураторы,которые взяли управление в свои руки.
AGRESSOR> Андрей, а ты уверен, что у Стрелкова было время и возможности строить там некую армию?
нет,не уверен.Но каждый действует из своих знаний и видений воинской службы.Мне там категрически не понравились всяческие крестные ходы,целование хоругвий и прочая мишура.Расстрел мародеров и отправка на рытье окопов провинившимися это хорошо и правильно,но с некоторыми вещами не соглашусь,хотя и признаю что вот читая воспоминания очевидцев там был полный песец и трэш.Настолько все сложно что за месяц разобраться,сориентироваться и наладить задача архи сложная,при этом по сути не имея сторонников и помошников.Вспоминая тот же конфликт с Захарченко насчет подрыва зданий для обустройства линии обороны.
Но,по общим потерям ополчения,по организованному отходу из города,его руководство можно признать отменным,если не блестящим.Глядя на штурм ДАПа и Мариинки...мда,а я за первых пять человек погибших у Стрелкова переживал и говорил какие большие потери
нет,не уверен.Но каждый действует из своих знаний и видений воинской службы.Мне там категрически не понравились всяческие крестные ходы,целование хоругвий и прочая мишура.Расстрел мародеров и отправка на рытье окопов провинившимися это хорошо и правильно,но с некоторыми вещами не соглашусь,хотя и признаю что вот читая воспоминания очевидцев там был полный песец и трэш.Настолько все сложно что за месяц разобраться,сориентироваться и наладить задача архи сложная,при этом по сути не имея сторонников и помошников.Вспоминая тот же конфликт с Захарченко насчет подрыва зданий для обустройства линии обороны.
Но,по общим потерям ополчения,по организованному отходу из города,его руководство можно признать отменным,если не блестящим.Глядя на штурм ДАПа и Мариинки...мда,а я за первых пять человек погибших у Стрелкова переживал и говорил какие большие потери
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 23.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
