Холивар Россия-Украина [2]

101> Это еще советские дедушки делали и постсоветская молодежь, которая потом поувольнялась и ушла из авиации насовсем - и у нас и у хохлов.

Да нивапрос. Но чертежи и расчёты можно с собой забрать? Не "можно", а "нужно" .

Т.в.> - Так никто бежать то не хочет. Да и не куда.

Бежать хотят, куда бежать тоже известно - благо в России под спецов с Украины целая программа на каждом предприятии придумана. Все кто мог уже свалил.
Кто не может - сидят ровно.

V.Stepan> Да нивапрос. Но чертежи и расчёты можно с собой забрать? Не "можно", а "нужно" .

Нафиг не нужно. А если еще и поймают, то вообще беда будет.
Все самое ценное лежит между ушами.
Облик конструкции привязывается к технологии производства. На новом месте свои тараканы и придется все делать строго по местным правилам.

Т.в.>> - так у кого реальное мировозрение?
Anarky> У КБ из Украины вообще сотни всяких разработок и гигабайты картинок. Результата только нет.

Сомнения это хорошо, вот только разработок кроме Антонова на постсовке - 0. и это факт

Anarky> Здесь меня заглючило, про 140й вспомнил и дописал, а про завод нет. Однако как это относится к возможностям завода Антонова?

Это не соответствует действительности. Так же как и не раскрыта тема 140Т и двигателя ТВ3-117СБМ2 на 3700 кгс

Т.в.> Это не соответствует действительности. Так же как и не раскрыта тема 140Т и двигателя ТВ3-117СБМ2 на 3700 кгс
Пруф на возможность выпуска самолётов большими партиями можно? не переможные заявления Кивы, а реально года, когда выпускалось много самолётов? Ну и это, на цеха посмотрите.

Т.в.> Сомнения это хорошо, вот только разработок кроме Антонова на постсовке - 0. и это факт
У нас с вами разное понимание слова разработка. Рисовать вундерваффе и делать неимеющиеаналогов и у нас неплохо умеют. Разработка реально разработка - когда есть серия. Ну и наше МО в своё время сделало ставку на братские самолёты. Теперь вот КБ Ильюшина потирает руки.

Т.в.>> Сомнения это хорошо, вот только разработок кроме Антонова на постсовке - 0. и это факт
Anarky> У нас с вами разное понимание слова разработка. Рисовать вундерваффе и делать неимеющиеаналогов и у нас неплохо умеют. Разработка реально разработка - когда есть серия. Ну и наше МО в своё время сделало ставку на братские самолёты. Теперь вот КБ Ильюшина потирает руки.

- Вот вы сами и ответили. Российские КБ - не способны 25 лет на более чем - рисовать картинки. Не способны разработать самолет - суперджет и тот американцы скрутили. Не способны сделать прототип. Не способны делать сами ПКИ, крыло, фюзеляж и двигатели. Не имеют партнеров в Мире. Нет продукта, который можно продать в Мире.

МО сделало ставку на то, что живое, а не картинки. Причем, я не зря сказал на 140Т и СБМ2 - так как это доказательство того, что никакого ТВ7-117 и Ил-112 и не планировалось. Ну и планы вынашивали специфические на 2015 год, которые уже не секрет.

КБ Илюшина умерло еще раньше совка.

В Украине масса самолетов, двигателей, партнеров, кооперации итд.

- Нравится, или не нравится но это 100% железобетонные факты.

Т.в.>> - Так никто бежать то не хочет. Да и не куда.
101> Бежать хотят, куда бежать тоже известно - благо в России под спецов с Украины целая программа на каждом предприятии придумана. Все кто мог уже свалил.
101> Кто не может - сидят ровно.

Не соответствует действительности. Планы сорваны по космосу, кораблестроению и авиапрому. Едут как правило низкоквалифицированные люмпены, с 2015 года программа провале на, даже при помощи операции раздачи липовых повесток возле предприятий. Да было, но сейчас если кто и бежит то - обратно. Это проблема

Т.в.> - Вот вы сами и ответили. Российские КБ - не способны 25 лет на более чем - рисовать картинки. не способны разработать самолет - суперджет и тот американцы скрутили.
Пруфов тоже не будет очевидно, да?


Т.в.> Не способны сделать прототип.
да этими протоипами весь Жуковский заставлен.

Т.в.> Не способны делать сами ПКИ, крыло, фюзеляж и двигатели.
Этож как же мы Ту-204 и МС-21 то собираем интересно.

Т.в.> Не имеют партнеров в Мире.
да тот же SSJ продаётся. это не считая целого табуна боевой авиации.
Т.в.> Нет продукта, который можно продать в мире.
SSJ и скоро МС-21 подвалит. Ну и не вам это нам говорить, ага.


Т.в.> МО ссделало ставку на то, что живое, а не картинки.
Именно поэтому забило болт на 70-й и восстановило Ил-76, ага.

Т.в.> КБ Илюшина умерло еще раньше совка.
Т.в.> В Украине масса самолетов, двигателей, партнеров, кооперации итд.
Только вот никому эти поделки не нужны.

Т.в.> - Нравится, или не нравится но это 100% железобетонные факты.
Это 100% железобетонный манямирок. Уж не котобуд ли к нам пожаловал?

PS: собственно это последний мой вам ответ. По всем вопросам вы перешли на лозунги и общаться более смысла с вами нет.

Ветка о ВТА.

Ту-204 советский, решение о сворачивании производства приняты ОАК 3 года назад. МС-21 нет, он на западной базе, Суперджет тоже. Кроме того Суперджет спроектирован Боингом.

Ил-76 - проводят ремоторизацию по программе разработанной по заказу Волга-Днепр. Серийного производства Ил-76 нет и не планировалось по ряду причин исторических. технических, политических и экономических. Рассматривалось как максимум - ремоторизация парка самолетов ТД, имеющих достаточный запас ресурса планера. А так же организация условий для капремонта в условиях страны. Особо подчеркну ремоторизацию строевых ТД, ибо только они позволяют вести десантирование.

Все остальное - попил, сказки, пиарходы кураторов и вой низкоразвитой поцреотни.

Т.в.> Все остальное - попил, сказки, пиарходы кураторов и вой низкоразвитой поцреотни.

Я вот вам, цегабонцам, поражаюсь — почему вы всерьёз считаете, что если кого-то (причём в подавляющем большинстве случаев только сами себя) в И-нете убедите, что в "рашке-парашке" всё плохо с авиационной отраслью, а в ВеликойУкраине все в порошенке, то это так и произойдёт в реальности?

Т.в.> Не соответствует действительности. Планы сорваны по космосу, кораблестроению и авиапрому. Едут как правило низкоквалифицированные люмпены, с 2015 года программа провале на, даже при помощи операции раздачи липовых повесток возле предприятий. Да было, но сейчас если кто и бежит то - обратно. Это проблема

Я ситуацию выше уже озвучил - всех ценных, особенно с опытом работы по композитам, еще в ранние года съели буржуи. В Украине остались пенсионеры и пионеры. Научная база украинского авиапрома стремится к нулю, т.к. отсутствуют научные школы типа ЦАГИ или ЦИАМа, а также РАНовские институты, которые выполняют фундаментальную работу в области материаловедения, технологического обеспечения и прочее. Поэтому, между нами девочками говоря, в Украине и брать-то особо нечего. Директива закрыть доступ хохлам к новым темам в России ведь прошла уже давно.
По сути, нужны рабочие руки без выпендрежа, которые в России будут выполнять банальную конструкторскую работу, суть которой на 60% оформление документации в рамках устоявшегося регламента. И без них можно, но времени уйдет больше.
А в первую очередь нужны люди не в КБ, а на производство. А здесь в Киеве дела просто швах.
Подводя итоги, тезисно, весь адекватный авиастроитель уже давно не в Украине, а давно сбег.
Аналогично по двигателе строению, но тут ситуация была лучше, т.к. был постоянный заказ на вертолетные движки. Сейчас и тут кирдык наступает.
По ракетостроению в Украине просто жопа. Причем, по слухам, верхушка КБ Южное давно уже прикупила себе и своим деткам квартиры в Питере и отправила их учиться в Военмехе.

Касаемо люмпенов, то они и правда и у нас не приживутся, т.к. у нас нужно работать, а не писю мять в курилке.

Т.в.> - Вот вы сами и ответили. Российские КБ - не способны 25 лет на более чем - рисовать картинки. Не способны разработать самолет - суперджет и тот американцы скрутили. Не способны сделать прототип. Не способны делать сами ПКИ, крыло, фюзеляж и двигатели. Не имеют партнеров в Мире. Нет продукта, который можно продать в Мире.

ОАК поставила в 14 году 161 самолет. Неплохо для неумех, не способных ничего сделать.

Т.в.> Ту-204 советский, решение о сворачивании производства приняты ОАК 3 года назад.

Только лайнеры. Спецборта успешно клепаются, т.е. технологическая база сохранена.

Т.в.> МС-21 нет, он на западной базе,

Импортозамещение затянет время, но проект не закроет.

Т.в.> Суперджет тоже. Кроме того Суперджет спроектирован Боингом.

Суперджет спроектирован российскими специалистами. Боинг периодически проводил всяческие лекции и телеконференции, а также своих спешл гуестстарс привозил, но сам ничего не проектировал.

Т.в.> Ил-76 - проводят ремоторизацию по программе разработанной по заказу Волга-Днепр. Серийного производства Ил-76 нет и не планировалось по ряду причин исторических. технических, политических и экономических.

Серийное производство Ил-76 с новым крылом и движками развернуто в Ульяновске.
На его базе будут делать спецборта. Ремоторизация 76-го была проведена еще еще при царе-горохе.

Т.в.> Особо подчеркну ремоторизацию строевых ТД, ибо только они позволяют вести десантирование.

Здесь написана фигня. Не хочу вдаваться в детали.

Т.в.> Ил-76 - проводят ремоторизацию по программе разработанной по заказу Волга-Днепр. Серийного производства Ил-76 нет и не планировалось по ряду причин исторических. технических, политических и экономических. Рассматривалось как максимум - ремоторизация парка самолетов ТД, имеющих достаточный запас ресурса планера. А так же организация условий для капремонта в условиях страны. Особо подчеркну ремоторизацию строевых ТД, ибо только они позволяют вести десантирование.

Это ремоторизация, да?

101>

Это все сказки, читал я и не такие - официальные планы.!
- Ну и где они?... Там где и ракета Ангара, Союз, Зенит, космодром Восточный, фрегаты, и еще много-много чего.


Все, точка. Надоело сказки читать и комментировать, в ответ на то - что откровенно поливают дерьмом классный новейший Ан-178. Еще больше гложит то, что на него имели большие планы и уже наобещали многим.
Врут так же поцреоты о мифическом Ил-214, больше картинок которого не создано и в году так 2010 принято решение, что не будет никакого Ил-214 - а будет только Ан-178.


Все хорошо у 178, кроме того - что его у ВВС РФ никогда не будет, Ан-178 будет - а в войсках нет .

Т.в.> МС-21 нет, он на западной базе, Суперджет тоже. Кроме того Суперджет спроектирован Боингом.
Т.в.> Серийного производства Ил-76 нет и не планировалось
Скучные у Вас методички.

Т.в.>> МС-21 нет, он на западной базе, Суперджет тоже. Кроме того Суперджет спроектирован Боингом.
Т.в.>> Серийного производства Ил-76 нет и не планировалось
wstil> Скучные у Вас методички.

Это точно, но их понять можно - что они могут писать, когда на последнем издохе последнее советское наследие, а нового - 0. Это мы еще делаем вид, буд то 2012 год на дворе и денег полно к планам, санкций нет итд.

Т.в.> Это все сказки, читал я и не такие - официальные планы.!

А ты про какие планы пишешь?
Деньги в бюджете выделены под производство, а не разработку конкретных бортов.

Т.в.> - Ну и где они?... Там где и ракета Ангара, Союз, Зенит, космодром Восточный, фрегаты, и еще много-много чего.

Все в производстве или на стадии разворачивания производства, если ты не в курсе.

Т.в.> Все, точка. Надоело сказки читать и комментировать, в ответ на то - что откровенно поливают дерьмом классный новейший Ан-178.

Для начала перестань сказки писать. Особенно про классный новейший Ан-178.
Любой самолет сегодня делается по заказу конкретного заказчика или группы заказчиков. Просто так склепать самолет методом изменения базового варианта без бизнес-плана с подписанными договарими на десятки бортов означает вылететь в трубу.

Т.в.> Еще больше гложит то, что на него имели большие планы и уже наобещали многим.

Ну, руководство Антонова, наверное, имело планы бабла в карман набить, как и КБ Южное.
Кто спорит?

Т.в.> Врут так же поцреоты о мифическом Ил-214, больше картинок которого не создано и в году так 2010 принято решение, что не будет никакого Ил-214 - а будет только Ан-178.

Пока патриоты врут Авиастар и ВАСО начали планировать кооперацию в рамках производства.

Т.в.> Все хорошо у 178, кроме того - что его у ВВС РФ никогда не будет, Ан-178 будет - а в войсках нет .

Да и хер с ним.

Т.в.> Там где и ракета Ангара, Союз, Зенит, космодром Восточный, фрегаты, и еще много-много чего.

Про Зенит, который делал Южмаш, ты в точку написал, он кончился. А вот про всё остальное можно поподробнее? Ангара летала уже два раза, а её УРМ-ы были обкатаны ещё до того на корейских ракетах — у южнокорейской Hapo-1 первая ступень как раз УРМ Ангары, Союз летает вовсю, Восточный готовится к первому пуску. Пусть с опозданием, но готовится...

Т.в.> Все, точка.

Какой-то цегабонец ныне нервный и нежный пошёл — чуть-чуть его носом потыкали, как он уже разнервничался. Крепче надо быть! Ты же свет разума отсталым ватнегам несёшь!

Т.в.> откровенно поливают дерьмом классный новейший Ан-178

Цитату можно с поливанием дерьмом именно самолёта? Я вполне допускаю, что 178-ой получился неплохим (хотя сильно сомневаюсь), но он всё равно не жилец.

Т.в.> Т.в.>> Серийного производства Ил-76 нет и не планировалось
wstil>> Скучные у Вас методички.
Т.в.> Это точно, но их понять можно - что они могут писать

Правду. С 76-м методички и ты конкретно садитесь в лужу.

Т.в.>> Т.в.>> Серийного производства Ил-76 нет и не планировалось
ahs> wstil>> Скучные у Вас методички.
Т.в.>> Это точно, но их понять можно - что они могут писать
ahs> Правду. С 76-м методички и ты конкретно садитесь в лужу.

Ну так у Рогозина и компании каждый месяц новые - месячные, и месячные планы. 2 года назад было другие планы, но и сейчас новое - с войной и санкциями все поменялось много раз. На флоте, в космосе, авиапроме, танкопроме итд батутах.
На МАКСе выставляли скрученный из старых ПКИ. Нагуглить старые желтые панели и прочие коннекторы, снятых канибализмом со старых - не проблема.

- Как там, проблемы импортозамещения на Ил-76 все уже решили на заводе? проблемы там же есть втч с поставками из на Украины.


101> Да и хер с ним.

- Тоже так считаю, пусть будет Ил-214 и Ан-178-111. больше самолетов красивых и разных! Красивые самолеты не могут не летать!

Т.в.> Ух как народец желчь накрывает. Значит все все верно.

К.д.В.>> а енто не тот кох который цветочки к памятнику бандере недавно возлагал?
К.д.В.>>
korneyy> Он, родимый.

какой он непостоянный, как из бюджета сосать так одно, оторвали от сиськи - сразу в оппозицию