[image]

Дороги России... я конечно знаю, что у нас воруют, но чтоб так??!!

 
1 6 7 8 9 10 16

Vale

Сальсолёт
★☆
yacc> Да, Вейл - это трасса Колыма.

"Трасса заасфальтрована на расстоянии 150 км от Магадана" ©Википедия.

А теперь -найдем источник ваших фото. Вот он.

Федеральная трасса Колыма: красота и ужас

Как это часто бывает в России, самое ужасное временами соседствует с самым прекрасным и удивительным. Это если в двух словах дать определение федеральной трассе Колыма. Что вообще такое федеральная трасса? Это важнейшая транспортная артерия, которая соединяет ключевые города областей или регионов.… //  sergeydolya.livejournal.com
 
Итак, первые 100 километров из Магадана на трассе есть асфальт. Причем если ближе к городу он более-менее нормальный, то потом начинается такой, что лучше бы его и не было вообще. Вся дорога в волнах, колеях и ямах...

После 100 км идет грейдер. Ограничение скорость 80 км/ч для легковых и 60 км/ч для грузовиков. До Якутска 1860 километров. И тут начинается главная беда всей трассы: бесконечная, утомляющая дорожная пыль...

Очень сложно расходиться с грузовиками. Они очень тяжелые, неповоротливые, а из-за пыли совершенно не видно кто едет за ними. Представьте каково обгонять в этом случае? Возможно, именно в этот момент кто-то разъезжается с ним по встречке. Это один из минусов путешествия по трассе в летний период...


Самое частое явление - пробитое колесо....
 



yacc> Может кончишь сову на глобус натягивать и состояние одного участка выдавать за состояние всей трассы?

Ну посмотрим на другой участок.

Часть 2 Трасса Колыма 2014
Это короткая зарисовка, как добраться к началу маршрута. В связи с несостоявшейся заброской на лошадях, дорога получилась несколько длиннее намеченной. Этот ролик даёт представление о состоянии основной трассы и её ответвления на пос. Томтор.

yacc> Или зуб дашь, что участков на трассе Аляска, на которых могут быть проблемы в межсезонье или при аномальных осадках, нет как таковых? :D

Третий раз говорю - в гуглмапс по Аляскинскому шоссе можно "проехать" на всем протяжении дороги.

Ищите, да обрящете, толцыте, и отверзнется, и дастся вам...
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 29.10.2015 в 12:54
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vale> Ну посмотрим на другой участок.
Дядя, ты дурак? - там трасса в начале ролика - гравийка как ты и просил
То место, с которого у тебя показано - уже ответвление.

Vale> Третий раз говорю - в гуглмапс по Аляскинскому шоссе можно "проехать" на всем протяжении дороги.
Дядя, ты дурак?
Я тебе специально уточнил, еще раз тыкаю - в межсезонье или при аномальных осадках - с чего ты взял, что гуглмапс мне покажет состояние именно на запрошенный мною момент?

Найди на снимках Доли, который по ней проехал, именно тот участок, с которого ты начал, и именно в таком же состоянии.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
yacc> Я тебе специально уточнил, еще раз тыкаю - в межсезонье или при аномальных осадках - с чего ты взял, что гуглмапс мне покажет состояние именно на запрошенный мною момент?

Вы знаете, там вся трасса - асфальт. Искать то, не знаю что, я не буду. Вы хотите доказать - "у них так же как и у нас", вот и доказывайте. ;)

А я пока вот это почитаю

Трасса «Колыма»: добраться вопреки

Главным героем нового фильма стал якутский дальнобойщик // www.trud.ru
 
... И наконец, грузовик оснащен бензобаком повышенной вместимости.

— Такие баки сами делаем, сейчас по закону их запретили. Действуем в обход закона — приходится. Без солярки куда я поеду? — рассказывает Василий.
....

Помощи на трассе «Колыма» зачастую ждать неоткуда....

Все дальнобойщики для разговоров между собой на ближнем расстоянии пользуются специальными рациями, особенно на подъезде к Черному Прижиму — самому опасному участку трассы. Это узкая, извилистая дорога в скальном массиве, на которой двум грузовикам просто не разъехаться: с одной стороны горы, с другой — пропасть глубиной в полкилометра. Если заранее не убедиться, что навстречу никто не едет, ситуация может сложиться катастрофическая. Сдать назад на неповоротливой фуре по ледяному серпантину практически невозможно....

Подобные рейсы Василий совершает дважды в месяц на протяжении всей зимы....
 


Заметим- два рейса в месяц может сделать один грузовик по "дороге" в 2000 км.

ДВА.
В норме - 60*8=480 км в день, т.е. должно быть неделя туда, неделя назад максимум, не больше. И, соответственно, пять автозаправок/гостиниц на дороге. Если бы этой дорогой занимались.

Но проще фантазировать о том, как бы выкинуть деньги на 40 или даже 100 лет исследования дирижаблей, конечно, чем о том,что надо бы достроить двухполосную дорогу.
   41.041.0

yacc

старожил
★★★
Vale> Вы знаете, там вся трасса - асфальт.
Чушь. Впрочем это у тебя любимое свойство - врать.

Vale> Искать то, не знаю что, я не буду. Вы хотите доказать - "у них так же как и у нас", вот и доказывайте. ;)
Легко!

Alaska Highway Disaster | Yukon News

Monday June 11, 2012 Severe washouts have destroyed sections of the Alaska Highway between Teslin and Watson Lake, Yukon, forcing the closure of that section of the road. Crews are repairing the road so stranded transport trucks and other vehicles can begin moving again. I was one of the many who were caught in Watson Lake by the storm rampage.  My personal story is that the people cared about me and did what they could to help ease my situation.  Finding a modern-day town with an old-fashioned heart is a delight. // Дальше — yukon-news.com
 

Предлагаю этот участок "асфальтовой" дороги


проехать быстрее, чем тот, где на колыме машины засели :lol:
   

yacc

старожил
★★★
Vale> Заметим- два рейса в месяц может сделать один грузовик по "дороге" в 2000 км.
Ты все предлагаешь заасфальтировать? :lol:
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vale> Но проще фантазировать о том, как бы выкинуть деньги на 40 или даже 100 лет исследования дирижаблей, конечно, чем о том,что надо бы достроить двухполосную дорогу.

Нет, проще искать дачи чиновников, чем организовывать дороги.

Лешик был зам губернатора Кировской области.
Там нет проблем с дорогами? - еще как есть!

Вот дорога на Подосиновец

Что Лешик сделал для того, чтобы ее заасфальтировать - чай не колыма далекая?

Н И Ф И Г А он не сделал, зато кировлес ему был оччень интересный.
   
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
yacc> Ты все предлагаешь заасфальтировать? :lol:

-АляскаДальневосточный федеральный округ
Площадь, млн. кв. км1.7186.216
Население, тыс. чел7376293
Протяжённость дорог общая, тыс. км20.684.3
Протяжённость дорог с твёрдым покрытием, тыс.км?56.1
ВРП, млрд. долл. в год57,1~81 (2.7 трлн. руб в 2012-м году)
ВРП на душу населения, тыс. долл в год77.513.0
ВРП на километр дорог, млн долл/км в год2.80.96


В общем, на ДВ дорог ровно в 4 раза больше, чем на Аляске, а денег крутится в регионе в полтора раза больше. При чём на эти деньги кроме дорог нужно ещё в 3.5 раза больше населения кормить.
   33

yacc

старожил
★★★
Balancer> а денег крутится в регионе в полтора раза больше.
Не - А ВРП на душу населения почти в 6 раз больше! :)
   

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> а денег крутится в регионе в полтора раза больше.
yacc> Не - А ВРП на душу населения почти в 6 раз больше! :)

Ну, совсем в лоб тут не посчитать. Хоть мало населения, хоть много, а стоимость километра дороги не изменится :) Конечно, когда населения больше, то из фиксированного ВРП на километр дороги реально будет оставаться средств меньше, но это уже не прямая зависимость.
   33
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Balancer> то из фиксированного ВРП на километр дороги реально будет оставаться средств меньше
Во!
Поэтому если завтра заасфальтируют, то это не будет нормально - сразу подсчитают сколько бюджета распилили на никому ненужные дороги, хотя можно было построить N детских садиков или больниц! :D
   
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Balancer>> то из фиксированного ВРП на километр дороги реально будет оставаться средств меньше
yacc> Во!
yacc> Поэтому если завтра заасфальтируют, то это не будет нормально - сразу подсчитают сколько бюджета распилили на никому ненужные дороги, хотя можно было построить N детских садиков или больниц! :D

...а если построят N детских садиков и больниц, скажут что распилили, а нужно было построить нужные всем дороги! :F
Позиция у оппозиции)))) всегда беспроигрышная! Но увы, на любителя - коленно-локтевая... ;)
   

xab

аксакал

Vale> И желающим лично убедиться в современном состоянии дороги - прошу убедиться в Гугльмапс. Ссылку я давал.

Смотрим на состояние ни разу не потертых бревен.
Ну почему бы и не быть в хорошем состоянии дороге по которой никто не ездит?
   11.011.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Balancer> В общем, на ДВ дорог ровно в 4 раза больше, чем на Аляске, а денег крутится в регионе в полтора раза больше. При чём на эти деньги кроме дорог нужно ещё в 3.5 раза больше населения кормить.

Население, оно наверное, безмозглое, безрукое, и безответственное, что его надо кормить?

;)

Мы диву давались: только недавно мы были так бедны, а сейчас у Соломона Борисовича горы леса, металла, станки; в нашем рабочем дне только мелькает: авизовка, чек, аванс, фактура, десять тысяч, двадцать тысяч. В совете командиров Соломон Борисович с сонным презрением выслушивал речи хлопцев о трехстах рублях на штаны и говорил:

— Какой может быть вопрос? Мальчикам же нужны штаны… И не нужно за триста, это плохие штаны, а нужно за тысячу…

— А деньги? — спрашивают хлопцы.

— У вас же есть руки и головы. Вы думаете, для чего у вас головы? Для того, чтобы фуражку надевать? Ничего подобного! Прибавьте четверть часа в день в цехе, я вам сейчас достану тысячу рублей, а может, и больше, сколько там заработаете.
... Зарплата у коммунаров была введена с такой миной, как будто нет никакой педагогики, нет никакого дьявола и его соблазнов. Когда воспитатели предлагали вниманию Соломона Борисовича педагогическую проблему зарплаты, Соломон Борисович говорил:

— Мы же должны воспитывать, я надеюсь, умных людей. Какой же он будет умный человек, если он работает без зарплаты!

— Соломон Борисович, а идеи, по-вашему, ничего не стоят?

— Когда человек получает жалованье, так у него появляется столько идей, что их некуда девать. А когда у него нет денег, так у него одна идея: у кого бы занять? Это же факт.

Соломон Борисович оказался очень полезными дрожжами в нашем трудовом коллективе, Мы знали, что его логика — чужая и смешная логика, но в своем напоре она весело и больно била по многим предрассудкам и в порядке сопротивления вызывала потребность иного производственного стиля.

Полный хозрасчет коммуны Дзержинского пришел просто и почти без усилий и для нас самих уже не казался такой значительной победой. Соломон Борисович недаром говорил:

— Что такое? Сто пятьдесят коммунаров не могут заработать себе на суп? А как же может быть иначе? Разве им нужно шампанское? Или, может, у них жены любят наряжаться?
 


Между прочим, классика. Макаренко.
   
+
+7
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Balancer>> В общем, на ДВ дорог ровно в 4 раза больше, чем на Аляске, а денег крутится в регионе в полтора раза больше. При чём на эти деньги кроме дорог нужно ещё в 3.5 раза больше населения кормить.
Vale> Население, оно наверное, безмозглое, безрукое, и безответственное, что его надо кормить?

Сразу видно "британского ученого", у которого все продукты растут в магазине.
В тайге, а также на вечной мерзлоте не растет хлеб, картошка и ананасы. Коровы с курицами там как-то тоже живут плохо.
Поэтому население надо кормить привозной едой. Неожиданно, правда?
   41.041.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
adv1971> В тайге, а также на вечной мерзлоте не растет хлеб, картошка и ананасы. Коровы с курицами там как-то тоже живут плохо. Поэтому население надо кормить привозной едой. Неожиданно, правда?

Похоже, прочитанное прошло полностью мимо сознания.

Вы понимаете, на мой взгляд, государство должно кормить - инвалидов и стариков. Детей должны кормить родители (взрослые люди трудоспособного возраста). Они же должны кормить себя. Если они не безмозглые, безрукие, и безответственные.

Но, конечно, если государство держит их за таковых, а они не сопротивляются, то понемногу и получается такой вот выверт в сознании, что "государство должно кормить свое население." И "материнский капитал" выдавать болезным, что не могут детей прокормить сами.

Если люди хотят жить на вечной мерзлоте - они должны там делать что-то такое, что окупается. Золотишко мыть, к примеру. Что позволит им платить за доставку к ним ананасов, куриц и прочего шампанского, с картошкой вместе. А государство может помочь им заплатить за строительство дороги к ним, например.
   41.041.0
+
+2
-
edit
 
Balancer>> В общем, на ДВ дорог ровно в 4 раза больше, чем на Аляске, а денег крутится в регионе в полтора раза больше. При чём на эти деньги кроме дорог нужно ещё в 3.5 раза больше населения кормить.
Vale> Население, оно наверное, безмозглое, безрукое, и безответственное, что его надо кормить?
судя по сьезду в сторону, ответить по сути нечем. Так?
   26.026.0

Vale

Сальсолёт
★☆
yacc, так вы найдете на гугльмапс не-асфальтированный участок Alaska highway? Так, чтобы не после наводнения/ во время ремонта, а чтобы постоянно?

Vale>> Искать то, не знаю что, я не буду. Вы хотите доказать - "у них так же как и у нас", вот и доказывайте. ;)
yacc> Легко!
yacc> Alaska Highway Disaster | Yukon News

Ага. Для тех, кто не знает, в ссылке слово "disaster" - катастрофа. Там наводнение было. На фото вы видите, кстати, асфальт. Смытый и поломанный, но асфальт.

yacc> Предлагаю этот участок "асфальтовой" дороги
yacc> проехать быстрее, чем тот, где на колыме машины засели :lol:

Браво! Браво, yacc! Уели!

Теперь смотрим новости из Канады
8 июня 2012 - "Дорога закрыта в двух местах из-за наводнения"

Alaska Highway closed in two places

Travellers on the Alaska Highway are stranded in a few Yukon communities due to road closures in two locations from washouts, flooding and mudslides. // www.cbc.ca
 

10 июня 2012 "движение по шоссе восстановлено после беспрецедентных наводнений и оползней"

Parts of Yukon highway reopen after flooding

Parts of the Alaska Highway are now open in Yukon, in the wake of what a government official is calling an "unprecedented event" of mudslides and washouts all over the territory. // www.cbc.ca
 

2 дня на ремонт. Вы помните, сколько занимает проезд по "трассе" Колыма? 2 недели.


Vale>> Вы знаете, там вся трасса - асфальт.
yacc> Чушь. Впрочем это у тебя любимое свойство - врать.

Продолжайте, продолжайте, на Базе достаточно людей, которым это нравится, и которые английский не знают, чтобы вас не ткнуть носом в ваше же вранье. А перекладывать с своей головы на другую - это конечно, хитрый маневр.
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 30.10.2015 в 01:59
+
+4
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Вале, а что ты пытаешься тут доказать ?
Что лучше быть "богатым и здоровым, чем бедным и больным" ?
Построят и на Колыму дорогу нормальную.
Да, США живёт нас богаче. Так получилось. Никакими высерами в интернете это не исправить в ближайшие лет 50.
   1515

yacc

старожил
★★★
Vale> yacc, так вы найдете на гугльмапс не-асфальтированный участок Alaska highway?
Мне достаточно найти фото.
Или гуглмэпс - единственный верный рукопожатный источник? :)

Vale> Ага. Для тех, кто не знает, в ссылке слово "disaster" - катастрофа. Там наводнение было.
А колыму так повело не поведаешь от чего?
   46.0.2490.8046.0.2490.80
Это сообщение редактировалось 30.10.2015 в 09:31

Balancer

администратор
★★★★★
Vale> yacc, так вы найдете на гугльмапс не-асфальтированный участок Alaska highway?

М... Вот тут — врут?

The Alaska Highway: road trip through the wilds

The Alaska Highway across Canada's British Columbia and Yukon is stunning, but even more memorable than the road trip itself are the people Anne Kostalas meets along the way // www.theguardian.com
 


Или тут:

The poor roads are the result of the underlying soil over which the Alaska Highway in the Yukon is constructed.  First, these soils are not conducive to compacting which is needed for a long-lived stable roadway.  Second, the roadway retains heat which causes the underlying permafrost to melt (causing the road to compress and sag but then expand when it freezes again). Parts of the roadway, particularly in the Yukon are constantly under repair.  Driving speeds across some of these sections can be below 10 MPH.
 


А это — после Disaster? Асфальт, конечно, но почему тогда трещины залепили, а не починили целиком? :)

Photos: Along Alaska's Highway 1

Stephen Nowers photo Mount Drum looms behind northbound cars on the Tok Cutoff in August. Stephen Nowers photo Looking east on the Glenn Highway toward the Wrangell Mountains. Stephen Nowers photo Highway signs on the Glenn Highway outside of Chickaloon. Stephen Nowers photo An RV drives the Glenn Highway near mile 70. Stephen Nowers photo A sign for Ace Hardware on the Richardson Highway just outside the town of Glennallen. Stephen Nowers photo Scalloped silt along the Mananuska River near mile 70 of the Glenn Highway. // Дальше — www.adn.com
 
   46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Balancer> М... Вот тут — врут?

Вы видите пыль, которой на гравийке не избежать? Я не вижу.
Для гравийки дорога довольно ровная.Без колеи.

Как вы понимаете прочитанное и выделенное, интересно. Я - вот так: дорога по мерзлоте, поэтому которые участки постоянно ремонтируют.

Если не заметно - аасфальт кончился, началась гравийка ремонтируемого участка. Стоит предупреждение.

И да, ремонтируемые участки будут гравийными - не "грязевкой". Если пролистать фото, на одной из них есть мужик, регулирующий движение по ремонтируемому участку.

Если подходить с такими же критериями к остальным дорогам, их тоже придется объвлять "гравийными". В том числе в центре Москвы.

Давайте я сыграю в yacc-а.

"Вот эта дорога - не асфальтирована"

"Покрытие этой дороги - кирпич".



"Этот тротуар - гравийный".

 


Balancer> А это — после Disaster? Асфальт, конечно, но почему тогда трещины залепили, а не починили целиком? :)

Все просто. Потому что так - дешевле. И быстрее.
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 30.10.2015 в 12:39
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

До правки
Vale> Как вы понимаете прочитанное, интересно. Я - вот так: дорога по мерзлоте, поэтому которые участки постоянно ремонтируют. И да, они будут гравийными
После правки
Vale> Вы видите пыль, которой на гравийке не избежать? Я не вижу.
Vale> Для гравийки дорога довольно ровная.Без колеи.
:D:D:D
Осознал что фигню порешь?
Ну и:
1. Да, на Колыме там мерзлота. Приезжай, посмотри.
2. Гравийка разная бывает, и пылящая и не особо. Мокрая-же.

И, небольшой оффтоп. Как с баблом-то детским, возьмёшь, или откажешься?
   10.010.0
?? Татарин #30.10.2015 13:04  @Vale#30.10.2015 12:16
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Vale> Как вы понимаете прочитанное и выделенное, интересно. Я - вот так: дорога по мерзлоте, поэтому которые участки постоянно ремонтируют.
Я так, чисто уточнить: вот те участки грунтовки на фото - это ремонтируемые участки асфальтовой дороги?

Ну, то есть, в твоей голове какая-то такая картинка: там всё время лежал асфальт, потом потрескался, богатые и работящие американцы посмотрели на эти трещины, срезали и увезли оттуда весь асфальт, убрали и увезли песок, сняли и увезли гравийную подушку, срезали и увезли основание, наделали неровностей, и теперь ведутся работы по восстановлению?
В смысле, прямо сейчас к этому месту едут грузовики с новым гравием, песком и асфальтом?
Ну, мерзлота же. Как же ещё там трещины на асфальте заделать? как-то так, да?

Я ни на что не намекаю. Я просто исследую новые реальности. :)
   46.0.2490.7146.0.2490.71
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
VVSFalcon> Осознал что фигню порешь?

По фото невозможно сказать ни о материале, ни о длине этого участка. Это может быть гравийка, покрытая тонким слоем асфальта (chipseal, русского эквивалента не знаю), и хорошо запыленная.

После того, как yacc показал фото размытого наводнением участка дороги, как доказательство того, что не вся дорога асфальтирована... :)


Для меня важно, что эта трасса не выглядит как трасса "Колыма" ни на одном фото. Так, чтобы машины месили грязь.
   41.041.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ahs

старожил
★★★★
Vale> Для меня важно, что эта трасса не выглядит как трасса "Колыма" ни на одном фото. Так, чтобы машины месили грязь.

А почему именно трасса "Колыма", а не "Амур"? Почему в 2015-м, а не в 2025-м? Почему именно дорога, а не ж/д, или там порт?

Водить ты нас уже научил, пришла пора дорожного строительства...
   46.0.2490.8046.0.2490.80
1 6 7 8 9 10 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru