Правительство США сошло с ума

Штуша-Кутуша> В общем, всё меньше и меньше мне это нравится. Люди, похоже, последний страх теряют.
Жить в сумасшедшем доме приятно?

Штуша-Кутуша>> В общем, всё меньше и меньше мне это нравится. Люди, похоже, последний страх теряют.
t.> Жить в сумасшедшем доме приятно?
Нет, не приятно, но интересно. Жить и выживать надо там где оказался и главное менять условия пребывания. Вгрызаться в систему дурдома, упорно добиваться своего. Этим плотно и занимаемся, иначе скучно.
ПС. У каждого свой дурдом. Твой дурдом это всего лишь нечто, что просочилось
в твоё сознание через органы чувств и как-то там переварилось. Вполне может быть, что мой дурдом интереснее.

Wyvern-2> ...С точки зрения классической стратегии и дипломатии оказаться в положении "враг моего врага мой враг" (Россия-Сирия-ИГИЛ) - это попросту катастрофа.
Поражаюсь умению США в любой ситуации с дьявольской хитростью выстроить внешнюю политику с пользой для себя. Вот и здесь: враги США грызутся между собой, тратя свои небогатые ресурсы.
Мало того, развод столь элегантен, что те, кого развели, ещё и уверены в своей скорой победе:
Wyvern-2> ...США попросту надорвали себе пуп.
Нет, ребята, нам до них как до Луны.

Mr.Z> Поражаюсь умению США в любой ситуации с дьявольской хитростью выстроить внешнюю политику с пользой для себя.

Прогиб зафиксирован.

Mr.Z> Нет, ребята, нам до них как до Луны.

Прогиб зафиксирован-2.

Вот только даже за два прогиба платить перестали , увы...

t.> ...

О! Только сейчас на ник обратил внимание

Да при чём тут прогибы?

Mr.Z> враги США грызутся между собой, тратя свои небогатые ресурсы.

Сперва ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на себя. Сейчас США просто пожинают плоды прежних дипломатических усилий, поднявших их на Олимп. Они сейчас могут тупо всех стравливать между собой без прямого риска для себя. И никакой хитрости не нужно.

Плохо для них то, что такая ситуация не будет вечной. И им придётся или уже сейчас, заранее, возвращаться к прежним хитростям, или их ждёт впереди облом.

V.Stepan> Вот только даже за два прогиба платить перестали , увы...
Неужели тебя с довольствия сняли?
Как же так, ты вроде бы за своего антироссийского кумира честно проголосовал.

Balancer> Плохо для них то, что такая ситуация не будет вечной. И им придётся или уже сейчас, заранее, возвращаться к прежним хитростям, или их ждёт впереди облом.
Прогноз ИМХО невозможен. Как по временнЫм рамкам, так и по глобальным последствиям.

Mr.Z> Неужели тебя с довольствия сняли?

Я-то тут причём? За тебя переживаю — ты тут не первый такой, потом от безденежья уходили "в закат"

Mr.Z> Прогноз ИМХО невозможен.

В долгосрочной перспективе — возможен. Тупо и безынициативно стравливать всех неугодных бесконечно невозможно

США, действительно хорошо поработали и многого, вызывающего уважения достигли во второй половине XX века. Но в XXI веке стали тупо проедать нажитое. Запас большой и может хватить надолго, но тренд в последние 15 лет сугубо отрицательный.

V.Stepan> Я-то тут причём?
Как причём? Ты ведь на жизнь пожаловался, даже грустный смайлик нарисовал:
V.Stepan> Вот только даже за два прогиба платить перестали , увы...
По-видимому, знаешь, о чём говоришь. Или сочиняешь, как обычно?
В любом случае, если это твой единственный вид заработка, то очень тебе сочувствую.

Mr.Z>> Прогноз ИМХО невозможен.
Balancer> В долгосрочной перспективе — возможен.
В долгосрочной перспективе все помрём...
Balancer> Запас большой и может хватить надолго, но тренд в последние 15 лет сугубо отрицательный.
ИМХО, на нашем веку вряд ли ситуация принципиально изменится.
А скорее всего, не дай бог принципиально изменится.

Balancer>> В долгосрочной перспективе — возможен.
Mr.Z> В долгосрочной перспективе все помрём...

В тех масштабах, о которых я говорю, мы все помрём даже в краткосрочной перспективе

Mr.Z> ИМХО, на нашем веку вряд ли ситуация принципиально изменится.

На самом деле даже это предсказать нельзя. Никто в 1985-м не мог предсказать СССР 1991-й

Balancer> Запас большой и может хватить надолго, но тренд в последние 15 лет сугубо отрицательный.
хз... сейчас они проводят реиндустриализацию - и в шоколаде.
В этом году рекордные прибыли корпораций сша. Агентства рейтинговые прогнозят, что в грядущем востановлении мировой экономики бОльшая доля придется на сша, а остальной мир будет или около нуля или сокращаться..

То есть, концепт pax americana фактически достигнут и без доп. усилий может поддерживаться сам: лучше всего в сша, с других краёв мозги и капиталы бегут туда, соответственно, у доноров становится еще хуже, у сша лучше.

А что их не любят - им уже до еднего мисца: сделать-то всё равно чего-то ощутимого не могут.

Bredonosec> хз... сейчас они проводят реиндустриализацию - и в шоколаде.

Ты хотел сказать деиндустриализацию? Чего они делают то? Если чуваки скатились в производстве автомобилей на пятое место после Кореи и немного опережают Россию, то только в морг. Сейчас США поддерживают свое место преимущественно благодаря финансовому сектору и статусу доллара как мировой резервной валюты. Они сильны и могучи, но оставаться мировым жандармом все труднее. Или слабый везде или сильный в одном месте. Они продавливают какие-то зоны свободной торговли, у них сильные союзники, но согласны ли они оставаться младшими партнерами и не ударят зоны свободной торговли по самими США?

Balancer> На самом деле даже это предсказать нельзя. Никто в 1985-м не мог предсказать СССР 1991-й
Я всё же полагаю, что проблема СССР (и России сейчас) - в чрезвычайно большой зависимости от решений одного человека. Приходит к власти болван типа Горби - и всё, туши свет.
Хоть я и не сторонник конспирологических версий, но стабильность США по-видимому придаёт некое теневое крайне влиятельное лобби, финансово-промышленная элита или что-то вроде того. Президент процентов на 80 вынужден следовать их консенсусу.

Bredonosec> В этом году рекордные прибыли корпораций сша. Агентства рейтинговые прогнозят, что в грядущем востановлении мировой экономики бОльшая доля придется на сша, а остальной мир будет или около нуля или сокращаться..
Впервые поставил плюсик Бредоносцу.
Добавлю, что пресовутый дефицит бюджета США вполне управляем:

И всё же, рейтинговые агенства могут и ошибаться, судя по истории Великой Депрессии. С другой стороны, пузыри начала 21 века сдувались более управляемо, их финансисты-экономисты хорошо учатся.

Mr.Z> Я всё же полагаю, что проблема СССР (и России сейчас) - в чрезвычайно большой зависимости от решений одного человека. Приходит к власти болван типа Горби - и всё, туши свет.

В одиночку в СССР такой человек ничего бы не сделал. Генеральный секретарь не обладал всей полнотой власти. Политбюро или Верховный совет не для проформы и галочки были

Mr.Z> Хоть я и не сторонник конспирологических версий, но стабильность США по-видимому придаёт некое теневое крайне влиятельное лобби, финансово-промышленная элита или что-то вроде того. Президент процентов на 80 вынужден следовать их консенсусу.

При чем здесь конспирология? Так во всех странах, в том числе в России. У президента РФ конечно больше свобода маневра, ему проще навязывать свою волю народу, но в принципе та же фигня. Путин управляет Россией посредством своих министров и олигархов, которым делегированы значительные полномочия, как сталинским наркомам. Регулярно проводятся заседания Путина с представителями олигархии страны, по результатам сходки принимаются важные решения. Их консенсус важнее решений отдельных отраслевых министров и вицепремьеров, правительство оформляет принятые олигархией и верхушкой бюрократии решения. Почему США устойчивы? Потому что их объединяет БАБЛО. Бабло вообще хороший объединитель.

Bredonosec>> хз... сейчас они проводят реиндустриализацию - и в шоколаде.
TT> Ты хотел сказать деиндустриализацию? Чего они делают то? Если чуваки скатились в производстве автомобилей на пятое место после Кореи и немного опережают Россию, то только в морг.
Нет. Именно реиндустриализацию
Ты не обращал вниание на недавнюю череду крупных аварий химпроизводств, жд перевозок, т.д.? Не возникало мысли, что процесс сходен с ростом аварийности при попытках вернуть квалификацию?
Не обращал внимания на несколько лет назад возникшие крики, что-де слишком много отдано китаю, и что надо вертать промышленность взад даже несмотря на несколько бОльшие расходы? Не обращал внимания на сокращение продаж китая в сша при том,что сама экономика сша не сокращалась? Мыслей не взникало? Не обращал внимание на рост движений "buy american!", в конце концов?

>Сейчас США поддерживают свое место преимущественно благодаря финансовому сектору и статусу доллара как мировой резервной валюты. Они сильны и могучи, но оставаться мировым жандармом все труднее.
так было несколько лет назад. Ты немножко отстал. Ранее, в пору политики "золотого миллиарда", можно было экспортировать только резаную бумагу и на этом жировать, да. А кто не хотел принимать - у того происходили неприятности всякие.
Сейчас, где-то с 2011 года, пошла политика "золотого миллиона" или pax americana. На всех ништяков не хватит, так что ништяки остаются для сша, а у остальных будет "сомали". В "сомали"купить что-то высокотехнологичное - рассчитывать глупо, так что, логично возрождать у себя производства.
Всё.

>Или слабый везде или сильный в одном месте. Они продавливают какие-то зоны свободной торговли, у них сильные союзники, но согласны ли они оставаться младшими партнерами и не ударят зоны свободной торговли по самими США?
На днях они продавили очень здоровую зону. Транстихоокеанскую. В ней помимо сша и канады, мексика, чили, бразилия, малайзия, индонезия, вьетнам, вроде австралия, кто-то еще (лень гуглить для проверки).
При этом есть и другая зона - в которой сша и страны ес (и ассоциированные). Следишь за руками? Страны европы с транстихоокеанскими напрямую без пошлин торговать не могут, а через сша - могут. То есть, сша получают автоматически свой краник к сделкам, в которых они не покупатели и не продавцы, вообще никто.
Это очень удобная позиция. Денежная
У нас до вступления в ЕС было немнооожечко подобного в транспортно-логистической сфере. Тогда литовские перевозчики в год закупали грузовиков больше, чем вся остальная европа. Оно окупалось

Кстати, тут еще любопытна деталь вьетнама. Как я упоминал, он в транстихоокеанском.
Но он также и в зоне, образованной китаем в азии (не помню название). Таким образом сша осуществили давний трюк, описываемый в учебниках по commercial diplomacy, - как влезать на рынки региональных таможенных союзов. Берется некая маленькая страна, ей предлагаются вкусные условия, она соглашается, и через неёсша получает доступ к рынку всего союза, вроде бы "закрытого" таможенным барьером. И союз вынужден или сам идти на соглашения с сша, или терпеть убытки от такого. Страна-"ворота" имеет очень приличную прибыль, и не откажется. А для сша, ввиду того, что торговая мощь "ворот" мизерна по сравнению с их мощью и выгодой от доступа на рынок союза - это нечувствительно.

Mr.Z> Я всё же полагаю, что проблема СССР (и России сейчас) - в чрезвычайно большой зависимости от решений одного человека. Приходит к власти болван типа Горби - и всё, туши свет.
есть доля истины. Только доля.
В СССР горби в одиночку ничего не решал. Хрущев вон думал, что он в одиночку решает - и его ушли.
Сейчас, конечно, хуже.

Mr.Z> Хоть я и не сторонник конспирологических версий, но стабильность США по-видимому придаёт некое теневое крайне влиятельное лобби,
не совсем. Скажем так, с одной стороны есть сращение капитала с властью, несомненно. И выполнение властью политики, выгодной капиталу - не оспариваю, само собой. С другой - если капиталу вдруг внезапно станет выгодно слить сша... сольётся сам решивший, что ему это выгодно. Потому что система контроля очень сильная, ресурсов как финансовых, так и мозговых - очень много. Вплоть до анекдотичного: кто-то из немножко знакомых в сша купил по очень хорошей цене машину - фбр-овцы или кто там вызвали опросили и их и продавца, какого члена так дешево продаёт. По мне - дикость. Но мож такой уровень контроля и возможен..

А в рф такой системы тупо нет. Потому дилема: или полудиктатура и зависимость от одного человека, или игры в демократию, заканчивающиеся тем, что "подкупить пару чиновников и владельцев капитала, чтоб те устроили хаос, заведомо дешевле, чем купить страну целиком"

Bredonosec> фбр-овцы или кто там вызвали опросили и их и продавца, какого члена так дешево продаёт. По мне - дикость.

А по мне - фейк. Ты уверен в людях, кто тебе это рассказал?