гвардеец
инфо
инструменты
x-Merlin
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/if/if/galka/wp-content/uploads/2015/01/128x128-crop/Kruti-smoloskipna-hoda_7998.jpg)
Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд
танцпол из МорскогоТеги:
x-Merlin> - государство и республики выживают как могут, и обе стороны воюют с собственным народом... это если объективно... пуля - дура©
x-Merlin> всё остальное лирика...
В целом с утверждениями согласен, так сказать по модулю.
Но в контексте нашей дискуссии о славе ВМСУ это как раз и служит негативным фактом в истории гордости украинского флота.
x-Merlin> всё остальное лирика...
В целом с утверждениями согласен, так сказать по модулю.
Но в контексте нашей дискуссии о славе ВМСУ это как раз и служит негативным фактом в истории гордости украинского флота.
x-Merlin> - ага, мы наш мы новый мир построим© почитайте просто периодику тех лет... в РОссии был майдан как теперь принято говорить... такое впечатление, что Белая армия воевала не за свой народ как она его понимала...
Понимаете, разница в Гражданских войнах в России и в нынешней Украине заключается в том, что в начале 20-го века ни кто не ставил под сомнение, что идёт именно гражданская война, за исключением некоторых окраин с незначительными событиями, а в современной Украине, все преподносится как межгосударственная/межнациональная война Украина-Россия, а главное, что вообще существует разница украинец-русский.
Понимаете, разница в Гражданских войнах в России и в нынешней Украине заключается в том, что в начале 20-го века ни кто не ставил под сомнение, что идёт именно гражданская война, за исключением некоторых окраин с незначительными событиями, а в современной Украине, все преподносится как межгосударственная/межнациональная война Украина-Россия, а главное, что вообще существует разница украинец-русский.
18.09.2015 12:46, ждан72: +1: Понимаете, разница в Гражданских войнах в России и в нынешней Украине заключается в том, что в начале 20-го века ни кто не ставил под сомнение, что идёт именно гражданская война,
гвардеец> в современной Украине, все преподносится как межгосударственная/межнациональная война Украина-Россия, а главное, что вообще существует разница украинец-русский.
- насчёт общих фраз мог бы согласится, а вот частности не позволяют... с моей стороны фронта нет никакой пропаганды про "русских", но есть пропаганда про "россиян" поэтому ваш тезис про "межНАциональную" войну он несколько чрезмерен... более того, на сегодня русские воюют друг с другом - что вообще лютый п**дец(уж давайте называть вещи своими именами) по сути...
разница русский-украинец была всегда в новой истории... так исторически сложилось... не важно кто это начал, важно что то как всё обстоит на сегодня... не вы конечно можете победить и очень даже может быть, что победите и отменить украинцев как нацию и назвать нас малороссими или вообще просто русскими, только это ничего не изменит... это не вопрос названия наций или их частей...
короче надо 1-2-3-5,,,100 литров + закуска и поговорить... решить вопросы и сгладить углы при общем не противлении сторон... иначе теперь на много лет дули друг другу крутить будем...
- насчёт общих фраз мог бы согласится, а вот частности не позволяют... с моей стороны фронта нет никакой пропаганды про "русских", но есть пропаганда про "россиян" поэтому ваш тезис про "межНАциональную" войну он несколько чрезмерен... более того, на сегодня русские воюют друг с другом - что вообще лютый п**дец(уж давайте называть вещи своими именами) по сути...
разница русский-украинец была всегда в новой истории... так исторически сложилось... не важно кто это начал, важно что то как всё обстоит на сегодня... не вы конечно можете победить и очень даже может быть, что победите и отменить украинцев как нацию и назвать нас малороссими или вообще просто русскими, только это ничего не изменит... это не вопрос названия наций или их частей...
короче надо 1-2-3-5,,,100 литров + закуска и поговорить... решить вопросы и сгладить углы при общем не противлении сторон... иначе теперь на много лет дули друг другу крутить будем...
x-Merlin> - с моей стороны фронта нет никакой пропаганды про "русских", но есть пропаганда про "россиян" поэтому ваш тезис про "межНАциональную" войну он несколько чрезмерен... более того, на сегодня русские воюют друг с другом - что вообще лютый п**дец(уж давайте называть вещи своими именами) по сути...
Как это нет пропаганды, когда всё руководство Украины с утра до ночи вещает о войне с Россией и отсутствии братских народов во время войны? Ведь там реально воюют русские с русскими, и это гражданская война. А с применённым Вами термином, резюмирующим общую ситуацию не согласится только идиот.
x-Merlin> разница русский-украинец была всегда в новой истории... .. не важно кто это начал, важно что то как всё обстоит на сегодня...
Тут опять возвращаемся к временным периодам, которыми мы оперируем. Если "новая история" по вашему мнению началась с Майдана, то да, разница есть. Но в реальной исторической перспективе её нет. Вы же, например, не раз говорили о том, что есть родственники в России, и вообще родом из Тамбовской губернии, если я не ошибаюсь.
x-Merlin> короче надо 1-2-3-5,,,100 литров + закуска и поговорить... решить вопросы и сгладить углы при общем не противлении сторон... иначе теперь на много лет дули друг другу крутить будем...
Тут согласен абсолютно. И если общение будет происходить без дули в кармане, то рано или поздно возникнет вопрос - Кому это надо было? И тут потребуется перерыв, а затем ещё один заход на "пообщаться. )))
Как это нет пропаганды, когда всё руководство Украины с утра до ночи вещает о войне с Россией и отсутствии братских народов во время войны? Ведь там реально воюют русские с русскими, и это гражданская война. А с применённым Вами термином, резюмирующим общую ситуацию не согласится только идиот.
x-Merlin> разница русский-украинец была всегда в новой истории... .. не важно кто это начал, важно что то как всё обстоит на сегодня...
Тут опять возвращаемся к временным периодам, которыми мы оперируем. Если "новая история" по вашему мнению началась с Майдана, то да, разница есть. Но в реальной исторической перспективе её нет. Вы же, например, не раз говорили о том, что есть родственники в России, и вообще родом из Тамбовской губернии, если я не ошибаюсь.
x-Merlin> короче надо 1-2-3-5,,,100 литров + закуска и поговорить... решить вопросы и сгладить углы при общем не противлении сторон... иначе теперь на много лет дули друг другу крутить будем...
Тут согласен абсолютно. И если общение будет происходить без дули в кармане, то рано или поздно возникнет вопрос - Кому это надо было? И тут потребуется перерыв, а затем ещё один заход на "пообщаться. )))
гвардеец> Как это нет пропаганды, когда всё руководство Украины с утра до ночи вещает о войне с Россией и отсутствии братских народов во время войны?
- война с Россией и война с русскими это две большие разницы... как-то так...
- война с Россией и война с русскими это две большие разницы... как-то так...
гвардеец> Тут опять возвращаемся к временным периодам, которыми мы оперируем. Если "новая история" по вашему мнению началась с Майдана, то да, разница есть. Но в реальной исторической перспективе её нет.
- в 70-80х на кухне в монгольских степях друзья судачили про две вещи: 1 - про сталина/жукова/блюхера(в общем смысле) и про то как кацапы так могут жить когда наши хаты и белее и огород ухоженнее и борщ вкуснее щей... так что не на Майдане это всё началось... имхо...
- в 70-80х на кухне в монгольских степях друзья судачили про две вещи: 1 - про сталина/жукова/блюхера(в общем смысле) и про то как кацапы так могут жить когда наши хаты и белее и огород ухоженнее и борщ вкуснее щей... так что не на Майдане это всё началось... имхо...
x-Merlin> - война с Россией и война с русскими это две большие разницы... как-то так...
Ну на сегодняшний день войны нет. Причём с украинской стороны тоже. При этом есть вполне себе экономические отношения между странами, которые ни кто прерывать не собирается. Идёт самая обыкновенная гражданская война, в которой различные государства поддерживают различные стороны. Разве можно было себе представить, что Россия будет равнодушно смотреть на происходящее?
Ну на сегодняшний день войны нет. Причём с украинской стороны тоже. При этом есть вполне себе экономические отношения между странами, которые ни кто прерывать не собирается. Идёт самая обыкновенная гражданская война, в которой различные государства поддерживают различные стороны. Разве можно было себе представить, что Россия будет равнодушно смотреть на происходящее?
x-Merlin> - война с Россией и война с русскими это две большие разницы... как-то так...
Поскольку по всем признакам войны с Россией нет, остается вариан два?
Поскольку по всем признакам войны с Россией нет, остается вариан два?
x-Merlin> - в 70-80х на кухне в монгольских степях друзья судачили про две вещи: 1 - про сталина/жукова/блюхера(в общем смысле) и про то как кацапы так могут жить когда наши хаты и белее и огород ухоженнее и борщ вкуснее щей... так что не на Майдане это всё началось... имхо...
ну в монгольских степях говорят что мясо на буузы(манты) надо не на мясорубке крутить а топором измельчать. но войну из за этого не начинают.
ну в монгольских степях говорят что мясо на буузы(манты) надо не на мясорубке крутить а топором измельчать. но войну из за этого не начинают.
x-Merlin> - в 70-80х на кухне в монгольских степях друзья судачили про две вещи: 1 - про сталина/жукова/блюхера(в общем смысле) и про то как кацапы так могут жить когда наши хаты и белее и огород ухоженнее и борщ вкуснее щей... так что не на Майдане это всё началось... имхо...
Поверь старому моряку, ты тут можешь что угодно балаболить про кацапов, у кого трава зеленее, но я тебе точно скажу, что в Росиии на тупорылых хохлов уже давно большой и толстый положили. Придурков очень отчетливо видно с огромных просторов нашей Родины.
Поверь старому моряку, ты тут можешь что угодно балаболить про кацапов, у кого трава зеленее, но я тебе точно скажу, что в Росиии на тупорылых хохлов уже давно большой и толстый положили. Придурков очень отчетливо видно с огромных просторов нашей Родины.
гвардеец> Разве можно было себе представить, что Россия будет равнодушно смотреть на происходящее?
- умение держать паузу дано не всем... кабы в 2014 РОссия просто не пошла в Крым или сразу не ограничилась одним Крымом, и далее и дистанцировалась... у власти в Киеве давно бы сидели регионалы или центристы... это уже всё было после 2004 года... но Крым заставил изменить взгляд многих на многое... я так думаю...
но если ради справедливости - мы нарывались на эти неприятности... и фактически вынудили Россию сыграть нам на руку... хотя это может слишком самонадеянное заявление с моей стороны...
- умение держать паузу дано не всем... кабы в 2014 РОссия просто не пошла в Крым или сразу не ограничилась одним Крымом, и далее и дистанцировалась... у власти в Киеве давно бы сидели регионалы или центристы... это уже всё было после 2004 года... но Крым заставил изменить взгляд многих на многое... я так думаю...
но если ради справедливости - мы нарывались на эти неприятности... и фактически вынудили Россию сыграть нам на руку... хотя это может слишком самонадеянное заявление с моей стороны...
x-Merlin> - умение держать паузу дано не всем... кабы в 2014 РОссия просто не пошла в Крым или сразу не ограничилась одним Крымом, и далее и дистанцировалась... у власти в Киеве давно бы сидели регионалы или центристы... это уже всё было после 2004 года... но Крым заставил изменить взгляд многих на многое... я так думаю...
ну если бы не забрали крым то в севастополе уже бы стоял американский флот. а севостополь это 90% черного моря. сделать пендосам такой подаров "воспитанае не позволяет"
есть гарантия что если бы не "пошли дальше" то Ю_В не был бы утыкан кольями с черепами? может быть такое что там сейчас не так страшно как могло бы быть?
ну если бы не забрали крым то в севастополе уже бы стоял американский флот. а севостополь это 90% черного моря. сделать пендосам такой подаров "воспитанае не позволяет"
есть гарантия что если бы не "пошли дальше" то Ю_В не был бы утыкан кольями с черепами? может быть такое что там сейчас не так страшно как могло бы быть?
ждан72> ну если бы не забрали крым то в севастополе уже бы стоял американский флот. а севостополь это 90% черного моря. сделать пендосам такой подаров "воспитанае не позволяет"
- никто бы нигде не стоял... не выдумываёте... этим мантрам овер 20 лет... при нейтральнмо подходе РОссии, её бы никто ничего не предъявил... я не понимаю людей которые верят в амер. флот в Крыму... не пугайте сами себя... имхо...
ждан72> есть гарантия что если бы не "пошли дальше" то Ю_В не был бы утыкан кольями с черепами? может быть такое что там сейчас не так страшно как могло бы быть?
- вы удивитесь как живёт Николаев под Хунтой
- никто бы нигде не стоял... не выдумываёте... этим мантрам овер 20 лет... при нейтральнмо подходе РОссии, её бы никто ничего не предъявил... я не понимаю людей которые верят в амер. флот в Крыму... не пугайте сами себя... имхо...
ждан72> есть гарантия что если бы не "пошли дальше" то Ю_В не был бы утыкан кольями с черепами? может быть такое что там сейчас не так страшно как могло бы быть?
- вы удивитесь как живёт Николаев под Хунтой
x-Merlin> - никто бы нигде не стоял..
ну еще свежо в памяти как севостопольцы санными тряпками выгоняли американские корабли. не исключенно что если бы не выгнали а разрешили стоать рядом с нашими то и майдана бы небыло.
x-Merlin> - вы удивитесь как живёт Николаев под Хунтой
ага, в условиях когда киев боится что к новоросии могут присоеденится новые регионы.
а если бы не было новоросии, если бы киев не получил по сусалам а попробовав вкус крови и почувствовав что население можно гнобить методом поездов дружбы. вот лично ты дашь гарантии что одесса не повторилась бы?
ну еще свежо в памяти как севостопольцы санными тряпками выгоняли американские корабли. не исключенно что если бы не выгнали а разрешили стоать рядом с нашими то и майдана бы небыло.
x-Merlin> - вы удивитесь как живёт Николаев под Хунтой
ага, в условиях когда киев боится что к новоросии могут присоеденится новые регионы.
а если бы не было новоросии, если бы киев не получил по сусалам а попробовав вкус крови и почувствовав что население можно гнобить методом поездов дружбы. вот лично ты дашь гарантии что одесса не повторилась бы?
гвардеец>> Разве можно было себе представить, что Россия будет равнодушно смотреть на происходящее?
x-Merlin> - умение держать паузу дано не всем... кабы в 2014 РОссия просто не пошла в Крым или сразу не ограничилась одним Крымом, и далее и дистанцировалась... у власти в Киеве давно бы сидели регионалы или центристы... это уже всё было после 2004 года... но Крым заставил изменить взгляд многих на многое... я так думаю...
Разверни мысль пожалуйста.
Россия должна была или ничего не делать или завоевать всю Украину?
А взгляды поменялись - это да, во время майдана у меня отец во всем винил Россию, еще до Крыма. Вот прошло полтора года, теперь еще винит и американцев.
x-Merlin> но если ради справедливости - мы нарывались на эти неприятности... и фактически вынудили Россию сыграть нам на руку... хотя это может слишком самонадеянное заявление с моей стороны...
Ты считаешь все что произошло на руку Украине? Оказаться без Крыма, с покалеченной экономикой и с перспективой или лишиться Донбасса или все равно принимать условия России? Странные у тебя представления о благе народном и государственном тоже.
x-Merlin> - умение держать паузу дано не всем... кабы в 2014 РОссия просто не пошла в Крым или сразу не ограничилась одним Крымом, и далее и дистанцировалась... у власти в Киеве давно бы сидели регионалы или центристы... это уже всё было после 2004 года... но Крым заставил изменить взгляд многих на многое... я так думаю...
Разверни мысль пожалуйста.
Россия должна была или ничего не делать или завоевать всю Украину?
А взгляды поменялись - это да, во время майдана у меня отец во всем винил Россию, еще до Крыма. Вот прошло полтора года, теперь еще винит и американцев.
x-Merlin> но если ради справедливости - мы нарывались на эти неприятности... и фактически вынудили Россию сыграть нам на руку... хотя это может слишком самонадеянное заявление с моей стороны...
Ты считаешь все что произошло на руку Украине? Оказаться без Крыма, с покалеченной экономикой и с перспективой или лишиться Донбасса или все равно принимать условия России? Странные у тебя представления о благе народном и государственном тоже.
drsvyat> Ты считаешь все что произошло на руку Украине? Оказаться без Крыма, с покалеченной экономикой и с перспективой или лишиться Донбасса
- именно так, если чтобы выжить и жить как хочешь нужно отрубить правую руку - её нужно отрубить... имхо... за Крым не жалею, мне чужого не надо... за Донбасс жалею, но тоже принимаю выбор людей... обидно и жалко, но мы сами в большей степени виноваты...
потеря Донбасса уже состоялась - как не крути Он больше не принадлежит Украине... его интеграция не возможна в текущих реалиях... только сами... граница, таможня, договора... я так думаю... каждый проглотил тот кусок который смог...
- именно так, если чтобы выжить и жить как хочешь нужно отрубить правую руку - её нужно отрубить... имхо... за Крым не жалею, мне чужого не надо... за Донбасс жалею, но тоже принимаю выбор людей... обидно и жалко, но мы сами в большей степени виноваты...
потеря Донбасса уже состоялась - как не крути Он больше не принадлежит Украине... его интеграция не возможна в текущих реалиях... только сами... граница, таможня, договора... я так думаю... каждый проглотил тот кусок который смог...
drsvyat> Россия должна была или ничего не делать или завоевать всю Украину?
- да именно так... или всё или ничего... нельзя бросить удаление апендицита на этапе вскрытия... если конечно заботится о судьбе пациента...
- да именно так... или всё или ничего... нельзя бросить удаление апендицита на этапе вскрытия... если конечно заботится о судьбе пациента...
x-Merlin> - да именно так... или всё или ничего... нельзя бросить удаление апендицита на этапе вскрытия... если конечно заботится о судьбе пациента...
ну если речь идет не о аппендиците а о почке, то получателю почки зачастую нас рать что случилось с донором. РФ не готова нести проблемы связанные с западенщиной. а вот америке и европе судя по всему пациент без почки не нужен. их вероятно только почка и интересовала.
ну если речь идет не о аппендиците а о почке, то получателю почки зачастую нас рать что случилось с донором. РФ не готова нести проблемы связанные с западенщиной. а вот америке и европе судя по всему пациент без почки не нужен. их вероятно только почка и интересовала.
x-Merlin> - вы удивитесь как живёт Николаев под Хунтой
Одесса 02.05.14г., уже УДИВИЛАСЬ.
Одесса 02.05.14г., уже УДИВИЛАСЬ.
D1024> Одесса 02.05.14г., уже УДИВИЛАСЬ.
- честно говоря, я в тот день разговаривал с дочерью которая была в Одессе и другими занкомыми по работе... никто этого так и не понял... зачем обе стороны жтим занимались загадка... 99,9999 % населения покрутили у виска... жертва осталась непринятой городом... людей офигенно жаль... вы даже не поверите насколько... да есть люди которым не всёравно, но они в меньшинстве... почему так загадка... походу я расчитывал, что такого не спустят на тормозах, но...
- честно говоря, я в тот день разговаривал с дочерью которая была в Одессе и другими занкомыми по работе... никто этого так и не понял... зачем обе стороны жтим занимались загадка... 99,9999 % населения покрутили у виска... жертва осталась непринятой городом... людей офигенно жаль... вы даже не поверите насколько... да есть люди которым не всёравно, но они в меньшинстве... почему так загадка... походу я расчитывал, что такого не спустят на тормозах, но...
x-Merlin> - именно так, если чтобы выжить и жить как хочешь нужно отрубить правую руку - её нужно отрубить... имхо... за Крым не жалею, мне чужого не надо... за Донбасс жалею, но тоже принимаю выбор людей... обидно и жалко, но мы сами в большей степени виноваты...
Стоп, а где здесь на руку, что именно стоило того чтобы нарываться на ответную реакцию России, твои же слова:
но если ради справедливости - мы нарывались на эти неприятности... и фактически вынудили Россию сыграть нам на руку
За какое такое светлое будущее был отрублен Донбасс и не просто отрублен, попутно идет сильнейшая дискредитация "светлой идеи" евроинтеграции.
Стоп, а где здесь на руку, что именно стоило того чтобы нарываться на ответную реакцию России, твои же слова:
но если ради справедливости - мы нарывались на эти неприятности... и фактически вынудили Россию сыграть нам на руку
За какое такое светлое будущее был отрублен Донбасс и не просто отрублен, попутно идет сильнейшая дискредитация "светлой идеи" евроинтеграции.
ждан72> РФ не готова нести проблемы связанные с западенщиной
- стесняюсь спросить. что для вас есть западенщина по новым реалиям?
- стесняюсь спросить. что для вас есть западенщина по новым реалиям?
drsvyat> За какое такое светлое будущее был отрублен Донбасс и не просто отрублен, попутно идет сильнейшая дискредитация "светлой идеи" евроинтеграции.
- если у Донбасса своя дорога пусть идёт своей, мы пойдёт туда куда нам надо(хоть на х***) светлую идею евроинтеграции хоронят мигранты... скоро будем крестится что туда нас не взяли и думать как бы забрать заявку или не пойти дальше ассоциации...
- если у Донбасса своя дорога пусть идёт своей, мы пойдёт туда куда нам надо(хоть на х***) светлую идею евроинтеграции хоронят мигранты... скоро будем крестится что туда нас не взяли и думать как бы забрать заявку или не пойти дальше ассоциации...
x-Merlin> короче надо 1-2-3-5,,,100 литров + закуска и поговорить... решить вопросы и сгладить углы при общем не противлении сторон... иначе теперь на много лет дули друг другу крутить будем...
Поздно. Слишком много вы детей и женщин убили.
Поздно. Слишком много вы детей и женщин убили.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
x-Merlin> - людей офигенно жаль... вы даже не поверите насколько...
А разве может быть по другому, для НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ?
А разве может быть по другому, для НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
