Россия — светское государство!

TEvg-2>> Мне нужна помощь оборудованием и некоторыми расходниками. Можно временно в аренду.
VVSFalcon> Ощущаю я некие противоречия в твоих словах тут и там

Никакого противоречия. Производство = труд + капитал.
А капитал в 99% компаний заемный. Фирмы работающие на свои - редки как мамонты.
Вот к примеру новость:
По данным BMI Research мировым нефтедобывающим компаниям необходимо в течение пяти лет найти 500 миллиардов долларов для того, чтобы осуществить выплаты по своим долговым обязательствам, из них в 2015 - 72 миллиарда, в 2016 году - 85 миллиардов, в 2017 году - 129 миллиардов. Общая сумма выплат по облигациям и кредитам мировых нефтяных компаний в течение следующих пяти лет должна достичь 550 миллиардов.

Кажется понятно? Ребята нефть качают. Нефть, Карл! А долгов только к выплате в пять лет накопили полтрюля. И в общем-то это можно сказать рабочие будни, а в новости это попало только потому, что в связи с известными событиями с ценами на нефть в возможности обслужить долг возникли некоторые сомнения.

TEvg-2> Образование меня заставляли получать насильно. ...
Дык убег бы в дальний скит к староверам.

TEvg-2> В последний раз за государственный счет мне вырезали аппендикс на 2-м курсе. ...
Травами апендицит не лечится, при апендиците в ските у староверов, верная смерть. Сейчас бы уже на арфе тренькал.

TEvg-2> На военке учили на сапера.
Дык ты это, на практике-то знания закрепил? Чи нет?

TEvg-2> Претензии к государству. Спросите зачем оно баб направило на наемную работу и приняло такой семейный (антисемейный) кодекс.
Все могут, а ты нет. Может быть проблема как раз в тебе?

TEvg-2> На чьем иждевении? На государственном? Платежки этого государства показать сможете? Мои подписи в получении?
Опосредовано на моем. Я плачу налоги государству, а оно вместо того чтобы их тратить например на науку, тратит на вырезание апендицитов и начальное образование всяких голодранцев.

TEvg-2>> Образование меня заставляли получать насильно. ...
Беня> Дык убег бы в дальний скит к староверам.

С какой радости? Да и не знал я ни про какие скиты. Тогда на дворе клацкал зубами атеизм. Пытались показать последнего попа по телевизору.

Беня> Травами апендицит не лечится, при апендиците в ските у староверов, верная смерть. Сейчас бы уже на арфе тренькал.

Не факт. Госпитализировали меня с аппендицитом по крайней мере третий раз за жизнь, если не четвертый. Просто эти оказались порешительнее - сразу из скорой на стол поволокли, ну а вскрыли - не уходить же из брюшной полости ни с чем. А до этого - положат типа с аппендицитом, то да сё пощупают, типа не есть не пить, а завтра вырежем. А на завтра никакого уж аппендицита. Может и в тот раз бы рассосался.

Беня> Дык ты это, на практике-то знания закрепил? Чи нет?

Дык не дали. Даже когда я кое-что из учебного курса спер, вычислили и призвали вернуть по хорошему.
Не, ну учебные изделия типа применяли. Как снарядить то да сё. Правда подзабыл уже. Я вот книжки читаю - в первой половине 20-го века динамит в хозмагах продавали. Аж завидно. А сейчас-то сразу терроризм пришьют.

Беня> Все могут, а ты нет. Может быть проблема как раз в тебе?

Может быть. Только государство размножаться не обязывает. И не только в мине. Миллионы таких. Неудачников.

Беня> Опосредовано на моем. Я плачу налоги государству, а оно вместо того чтобы их тратить например на науку, тратит на вырезание апендицитов и начальное образование всяких голодранцев.

Ну во-1 я свой аппендицит отработал. Призываешь вовсе не пользоваться медициной? С какой радости? Может и инетом не пользоваться? А что что оплата опосредована - все претензии к государству. Во-2, если форумы читал, знаешь мою позицию - я постоянно призываю сокрытить бюджетные расходы на медицину и образование. Сделать образование добровольным. В-3 аппендикс мне вырезали в независимой на тот момент республике Казахстан. Там же и учился. И работал до 21 мая 2014 года. Так что твоих денег не потрачено ни рубля. В-4 если твои налоги тратятся на голодранцев - предъявляй государству.
Я вот против Олимпиады, ЧМ-2018 по футболу и вообще финансирования спорта. А затраты на медицину и образование нужно сократить. Особенно образование. Школу до 7 классов. Вышку до 2% населения страны. Т.е. выйти на уровень второй половины 1950-гг (ядерная энергетика, термоядерная бомба, Спутник, реактивная пассажирская авиация, сверхзвук, транзисторы, ЭВМ и другие отсталые вещи).

TEvg-2> С какой радости? Да и не знал я ни про какие скиты. Тогда на дворе клацкал зубами атеизм. Пытались показать последнего попа по телевизору.
Гонишь, меня пытались лет в 8мь крестить, уже во всю церкви работали, я отказался, мне дяди в платьях не понравились, про педерастов я тогда еще не знал (в СССР гомосятины небыло), но уже тогда подозревал недоброе, не может мужик в платье нести позитив.

TEvg-2> Не факт. Госпитализировали меня с аппендицитом по крайней мере третий раз за жизнь, если не четвертый. ...
Да практически факт, помер бы в муках.

TEvg-2> Дык не дали. Даже когда я кое-что из учебного курса спер, вычислили и призвали вернуть по хорошему.
Да ну. Я чтобы туда куда хотел поступить свою медицинскую карту выкрал и подделал. Кто ищет тот всегда найдет.

TEvg-2> Может быть. Только государство размножаться не обязывает. И не только в мине. Миллионы таких. Неудачников.
А потом их мои дети будут кормить. Не, иждивенцы стопудово.

TEvg-2> Ну во-1 я свой аппендицит отработал. Призываешь вовсе не пользоваться медициной? С какой радости? Может и инетом не пользоваться? А что что оплата опосредована - все претензии к государству. Во-2, если форумы читал, знаешь мою позицию - я постоянно призываю сокрытить бюджетные расходы на медицину и образование. Сделать образование добровольным. В-3 аппендикс мне вырезали в независимой на тот момент республике Казахстан. Там же и учился. И работал до 21 мая 2014 года. Так что твоих денег не потрачено ни рубля. В-4 если твои налоги тратятся на голодранцев - предъявляй государству.
Не факт, я вот точно отработал, на счет тебя у меня большие сомнения. Дык, ты же веруешь? Молись Всевышнему, он тебя выличит. Нафига к врачам ходить? Там через одного гнусные атеисты или еретики. Да дурь эта позиция, я считаю, что добровольным должно быть только высшее образование (добровольным и платным) а средне-специальное бесплатным и обязательным и именно средне-специальное, чтобы в аттестате профессия была прописана, обществу не нужен член без профессии, он бесполезный трутень.

Беня> Гонишь, меня пытались лет в 8мь крестить, уже во всю церкви работали

И что? Да, была махонькая церковка, фактически избушка с одной комнатой. Хочешь сказать, что там можно было заховаться от школы? Такая мысль мне в голову не пришла, да и на 100% уверен что нет. Староверы - это староверы, это не РПЦ МП, я про староверов тогда и не слышал. И вообще твое предложение смахивает на бред.

Беня> А потом их мои дети будут кормить. Не, иждивенцы стопудово.

Ну типа да. Но во-1 - пенсионную систему создало государство. Во-2 я считаю что пенсионная система в целом нанесла больше вреда, чем пользы. В-3 ты сам как оцениваешь пенсии по старости? В-4 мне едва ли будут платить пенсию, поэтому меня совесть не мучает. В-4 основные получатели пенсии - тетеньки, избавившиеся от детишек в абортариях. Их и пинай.

Беня> Не факт, я вот точно отработал, на счет тебя у меня большие сомнения. Дык, ты же веруешь? Молись Всевышнему, он тебя выличит. Нафига к врачам ходить? Там через одного гнусные атеисты или еретики.

В сущности я и к врачам в основном ходил, чтобы получить больничный лист предъявить его на работе. И ходил я в коммерческую больницу. А если бы не больничный - вообще бы не ходил. Ну и так, при форс-мажорах - переломы там, то да сё. Я не считаю, что медицина это зло. Но я не из тех кто бегает по врачам. Здесь в России я обращался только за полисом. Но это мне власти сказали (в ФМС). Тогда же и пострадал. Ехал на своем новеньком велике Марин за полисом и переехал через тонкую стальную трубу с характерным щелкающим звуком. А мне показалось что у меня багажник щелкнул. А на багажнике у меня документы-то и были. Я сдуру на тормоза нажал и через руль вперед улетел. И на велике манетку повредил шимано асера правую. К счастью я только индикатор разбил, а передачи переключаются. А у себя зашиб ребро правое. А потом работал на чердаке. Потолка ещё не было, были балки, а на них просто доски брошены. И одна доска с балки соскользнула под ногой и я грудной клеткой об балку треснулся. К счастью уже левым ребром. И зашиб таким образом уже два ребра с разных сторон. Но к медикам я опять-таки не обращался. Думаю, да ну их нафиг, бюджет перенапрягать, Бене повод дам. Заживет и так.

>обязательным и именно средне-специальное, чтобы в аттестате профессия была прописана, обществу не нужен член без профессии, он бесполезный трутень.

Это дурь. Профессия эта. Кто вообще придумал, что человек должен заниматься одним видом работы? Половина всех бед это этого. А что отбарабанив 11-12 лет в школе человек годен с точки зрения общества только на рытьё в помойке - это целиком косяк государства.

TEvg-2> Никакого противоречия. Производство = труд + капитал.
TEvg-2> А капитал в 99% компаний заемный. Фирмы работающие на свои - редки как мамонты.
В одних случаях ты осуждаешь использования кредитования, а в других (ты, любимый), объясняешь, что всё хорошо и правильно.
Тебе какая помощь нужна? Что, в твоём понятии, расходники?
Заработать на пару стекляшек, абразивы, и железяки - не проблема. Да и просто купить готовый объектив - тоже. Ты замахиваешься на многомиллионный проект, а пару десятков тысяч - ой, помогите, нимагу! Фактически, ты хочешь, чтобы тебе почесали твой гондурас, и ещё за это заплатили

Беня> . . . член без профессии . . .
В гранит, что-ли

Беня>> . . . член без профессии . . .
VVSFalcon> В гранит, что-ли
Самый пародокс сдесь в том, что член еще и по назначению не используется. Вот где зрада.

<.....>

VVSFalcon> В одних случаях ты осуждаешь использования кредитования, а в других (ты, любимый), объясняешь, что всё хорошо и правильно.

Ссудный процент - это однозначное зло. Кредитование - может быть злом, а может не быть. К примеру - я одолжил соседу 80 метров кабеля и мешок цемента. Другой сосед одолжил мне гвоздодер. Если бы мы взаимно не кредитовали друг друга, нам пришлось иметь каждому бы полный комплект средств производства с их высоким простоем, плюс возможный простой в работе из-за того что здесь и сейчас не оказалось нужного средства производства, а его нужно преобретать. Значительно выросли бы общие издержки. В данном случае - кредитование - добро. Есть много примеров использования кредитования во зло.

VVSFalcon> Тебе какая помощь нужна? Что, в твоём понятии, расходники?

Расходники - это абразивы.
Возможно тетраэтоксисилан и тетраэтоксититан. Но это уже заключительный этап. А начинать надо с начального.

VVSFalcon> Заработать на пару стекляшек, абразивы, и железяки - не проблема. Да и просто купить готовый объектив - тоже. Ты замахиваешься на многомиллионный проект, а пару десятков тысяч - ой, помогите, нимагу! Фактически, ты хочешь, чтобы тебе почесали твой гондурас, и ещё за это заплатили

Пара десятков тысяч у меня есть. Рублей. Баксов - нету. Были, я на них дом построил.
В общем нужен шлифовальный станок. Вакуумная камера. Или услуга таковой, если создается опытный образец. Для производства вакуумная камера нужна постоянно. Нужен набор абразивов. Стекло для зеркал я найду. Но если делать линзовый корректор, то понадобится кое-что из оптического стекла. Купить на ЛЗОСе или где угодно. По хорошему я бы заказал нормальной фирме контрольные стекла, чтобы не мучать самому. Нужен небольшой, но точный токарный станок, либо услуга такового.

Нащет почесали и заплатили. Инвестор получит взад всё оборудование, за вычетом сожженных расходников. А в случае удачи - опытный образец и технологию. Риск конечно есть, но чем больше прибыль, тем крупнее риск, не так ли?
Развертывание серийного производства можно обсудить в общих чертах заранее, а в деталях - в случае удачного завершения ОКР.

В данном случае есть возможность заполучить две руки и голову чуть выше среднестатистических, по цене значительно ниже среднестатистических. Показывали по ящику узбека на Тверской. Подметает. Получает 30 тыр. Очень хвалил Путина. Я могу тереть стекла меньше чем за половину от его зарплаты (еда, дрова) + что нужно для работы. Узбеку кстати выдают и одежду и метлу и рукавицы.

Например я делал генератор водорода для воздушного шара. Кроме первоначально придуманой конструкции, мне пришлось придумать управление расходом реактивов, придумать управление охлаждением, ввести в конструкцию конденсатор пара, чтобы разделить парогаз на жидкую воду и водород. Я это сделал, я добился своего.

ЗЫ Не успел я дописать, гугол предложил мне кредитнуться. Скотина.

VVSFalcon>> В одних случаях ты осуждаешь использования кредитования, а в других (ты, любимый), объясняешь, что всё хорошо и правильно.
TEvg-2> Ссудный процент - это однозначное зло. Кредитование - может быть злом, а может не быть.
Ну да, если про сон сказать, что не сон, а про не сон сказать что сон . . .
TEvg-2> Были, я на них дом построил.
И это правильно.
TEvg-2> В общем нужен . . . .
Всё ручками. Для начала можно и посеребрить - Навашин в помощь.
TEvg-2> Но если делать линзовый корректор, то понадобится кое-что из оптического стекла.
Тебе предлагался вариант - готовый двухлинзовый мелкий апохромат и к нему диагональ от Ньютона. Большого, 14-16". И купить легко, и, если что, вполне ликвидно, после того, как гондурас отвалится
TEvg-2> Нащет почесали и заплатили. Инвестор получит взад всё оборудование, за вычетом сожженных расходников. А в случае удачи - опытный образец и технологию. Риск конечно есть, но чем больше прибыль, тем крупнее риск, не так ли?
Меня вот интересует, а свой риск, ты закладываешь? Иль "ну ге шмогkа"?
TEvg-2> Развертывание серийного производства можно обсудить
Ты хотя бы прототип в железе сделай для начала. Сам БПЛА )пусть и без рекордной дальности), да хоть массогабаритный макет. Плюс встроеную в неё и работайющую оптикоэлектронномеханическую составляющую.
TEvg-2> В данном случае есть возможность заполучить две руки и голову чуть выше среднестатистических, по цене значительно ниже среднестатистических.
В данном случае есть возможность пролюбить кучу денег. Голова и руки может и не среднестатистические, но, надо учитывать, что в данном случае, мы рассматриваем как минимум трехмерный вариант гауссианы (поверхность)
TEvg-2> Например я делал . . . я добился своего.
В серию пошёл? Иль тупые не поняли цимуса и выгоды?
TEvg-2> ЗЫ Не успел я дописать, гугол предложил мне кредитнуться. Скотина.
Ну, гугол-то, он не дурак

TEvg-2> ... Т.е. выйти на уровень второй половины 1950-гг (ядерная энергетика, термоядерная бомба, Спутник, реактивная пассажирская авиация, сверхзвук, транзисторы, ЭВМ и другие отсталые вещи).

Мне кажется, я чего то не знаю...

Насчет урезания образования. TEvg-2 я правильно помню, что у Вас физико-математическое образование? Если да, то хотел бы немного подискутировать...

PSS> Если да, то хотел бы немного подискутировать...
На тему лоботомии?

VVSFalcon> Всё ручками. Для начала можно и посеребрить - Навашин в помощь.

Согласен. Тем более что труба закрытая. Технологию Навашина я знаю.

VVSFalcon> Тебе предлагался вариант - готовый двухлинзовый мелкий апохромат и к нему диагональ от Ньютона.

Тогда уж диэлектрическое зеркало из поворачивателя на 90 гр. для окулярного узла у тех же рефракторов и ШК. Вторичка у Ньютонов вельми толстая.

VVSFalcon> Меня вот интересует, а свой риск, ты закладываешь? Иль "ну ге шмогkа"?

Разумеется. Это ОСНОВНОЙ риск. Опыт как "шмогла", так и "не шмогла" у меня есть и некоторые причины того и другого я представляю. Основная причина неудач следующая - утопание в области безбрежного. Выясняется что объем некоторых работ во много раз больше, чем думалось, приходится отрабатывать дополнительные технологии, системы, подсистемы, нужно допоборудование, стенды, испытания. Дальше заканчиваются деньги и ссорятся партнеры.
Крайне желательно поэтому работать "с хвоста к голове", а потом расширять локализацию, а не наоборот, начинать с выплавки стекла и стали. Т.е. везде где это возможно компоненты лучше купить, сведя работу к "отверточной сборке". Например лучше не паять радиопередатчик, а купить его. И так далее. Лучше взять подходящий беспилотник для обкатки, если только это возможно, а потом сменить платформу.
Показателен например путь советской алюминиевой промышленности. Начали с металла и его обработки, потом электролизу на импортном оборудовании, потом освоили свои электроды, но работали на импортном глиноземе. Переработка своей руды стала ПОСЛЕДНИМ звеном в цепочке, а не первым.

VVSFalcon> Ты хотя бы прототип в железе сделай для начала. Сам БПЛА )пусть и без рекордной дальности), да хоть массогабаритный макет. Плюс встроеную в неё и работайющую оптикоэлектронномеханическую составляющую.

Тут как бы ДВА проекта.
Проект 1. Сделать специализированную оптическую систему для БПЛА и передать тов. кщееш для фронтовых испытаний на его беспилотниках.
Проект 2. Сделать сам беспилотник. Кстати предложенная тобой система недурна, но требует создания специализированного БПЛА под неё.

VVSFalcon> В данном случае есть возможность пролюбить кучу денег. Голова и руки может и не среднестатистические, но, надо учитывать, что в данном случае, мы рассматриваем как минимум трехмерный вариант гауссианы (поверхность)

Безусловно. Риск пролюбить деньги имеется. Хотел бы сказать, что нет, но это было бы неправдой. Кстати фирмы гарантированно берутся пролюбить на порядок большие средства (например 100 млн для начала), конечно у них больше и возможности, меньше риски, но.. и они лажаются через раз. Делали например ё-мобиль и где он? И так бесславно почила в бозе куча проектов.
Кстати я имею опыт создания авиамоделей с размахам крыла до 1400 мм и они успешно летали. Конечно это не были революционные конструкции, напротив они создавались по мотивам заведомо успешных папелацев из книжек и журналов, хотя и не являлись точными копиями. Но я имею представление и об конструировании и аэродинамике и центровке и доводке.
Но для беспилотника мне нужно: борткомп (например BeagleBone), плата с гироскопами-акселераторами (напр. РОБОТОТЕХНИКА - интернет-магазин. Купить все для Роботов и Arduino., рулевые машинки, радиоприемники и передатчики. угле-стеклоткань и смола, электромотор и литийполимерный аккумулятор. Сам я берусь раздобыть сосну-липу-бальзу-пенопласт, барометрический высотомер и GPS-приемник, а также сделать воздушный винт. Ну и собственно сам самолет.

VVSFalcon> В серию пошёл? Иль тупые не поняли цимуса и выгоды?

Причем тут серия? Я делал вещь для себе и получил практический опыт. Промышленность давно выпускает аналогичные, но гораздо более совершенные генераторы водорода для аэрологов (метеозонды запускать), но я не мог приобрести такой аппарат.

PSS> Насчет урезания образования. TEvg-2 я правильно помню, что у Вас физико-математическое образование? Если да, то хотел бы немного подискутировать...

Инженерно-техническое. Пожалуйста.

TEvg-2>> ... Т.е. выйти на уровень второй половины 1950-гг (ядерная энергетика, термоядерная бомба, Спутник, реактивная пассажирская авиация, сверхзвук, транзисторы, ЭВМ и другие отсталые вещи).
PSS>Мне кажется, я чего то не знаю...

Гм.. По памяти - 1955-й год. 2,5 млн лиц в стране с высшим образованием. Население СССР около 200 млн.
Термоядерная бомба 1953 (слойка)- 1955 (бомба без U-238 c радиационной имлозией и более мегатонны) гг, Обнинская АЭС - ИМХО 1954 г. Спутник - 1957, реактивная пассажирская авиация - это Ту-104, по-моему 1955 год. Сверхзвук - 1948, Самолет Лавочкина "176", летчик Олег Соколовский. Первые советские транзисторы, германиевые - вторая половина 1950-х, Ну ЭВМ тов. Лебедева. По-мому самая быстрая то ли в мире, то ли в Европе.

Все это можно легко уточнить гуглом.

Кстати обязательное 4-х классное образование с 1931, обязательное 7-классное - 1949, 8/10-летка, дай Бог памяти, кажется с 1958-го - это система по которой учился я. Ну и 11-летняя порнуха с обучением с 6-лет - это уже на моей памяти. В школе отгородили зону для шестилеток. Я был счастлив, что хотя бы от этого Бог миловал.

Ну, с этим лучше в профильную.
TEvg-2> Тогда уж диэлектрическое зеркало из поворачивателя на 90 гр. для окулярного узла у тех же рефракторов и ШК. Вторичка у Ньютонов вельми толстая.
Ну что тебе диагональ даст? Тем более, диэлектрическая. Слово красивое? "Звездная диагональ диэлектрическая" Ставить надо ДО объектива. Поэтому она должна быть большая. Относительно. Кроме того, с её помощью, если оснастить приводом, можно ещё и по бокам полосы захватывать. Правда, тогда, во избежание виньетирования она должна быть ещё несколько больше.
TEvg-2> Разумеется. Это ОСНОВНОЙ риск. Опыт как "шмогла", так и "не шмогла" у меня есть и некоторые причины того и другого я представляю.
Это основной риск ЧЕЙ?
TEvg-2> Крайне желательно поэтому . . .
Вот вполне правильные вещи говоришь. А потом кааааааак . . . .!!!
TEvg-2> Тут как бы ДВА проекта.
TEvg-2> Проект 1. Сделать специализированную оптическую систему для БПЛА и передать тов. кщееш для фронтовых испытаний на его беспилотниках.
Если специализированную, то под какой конкретно БПЛА? Ты проработал вопрос наличия на БПЛА унифицированных узлов подвески? Естль-ли они, какие бывают, если есть. Ты, в конце концов у "заказчика" (а ему это надо?) спросил/согласовал - как твоё творение будет крепиться к его БПЛА?
TEvg-2> Проект 2. Сделать сам беспилотник. Кстати предложенная тобой система недурна, но требует создания специализированного БПЛА под неё.
1. Спасибо.
2. Я не первый, посмотри хоть на Апач, хоть на Ми, хоть на Ка, хоть . . .
3. Любая система, которая будет удовлетворять твоим требованиям (пусть и не в полной мере, но приближаться) потребует создания и специализированного носителя. Иначе будет, ээээ, невкусно. А так можно просто мыльницу скотчем примотать, что и делают.
TEvg-2> Безусловно. Риск пролюбить деньги имеется.
И ты хочешь, чтобы этот риск, пусть на начальном уровне, кто-то взял на себя?
TEvg-2> Кстати фирмы гарантированно берутся пролюбить на порядок большие средства (например 100 млн для начала), конечно у них больше и возможности, меньше риски, но.. и они лажаются через раз.
В твоём творении нечего браться пролюбить. Его просто нет. А ты уже о миллионах.
TEvg-2> Делали например ё-мобиль и где он? И так бесславно почила в бозе куча проектов.
Заметь, неприличномобиль, делали, в общем-то, на свои кровные.
TEvg-2> Кстати я имею опыт создания авиамоделей с размахам крыла до 1400 мм и они успешно летали.
Вооооот, давай. Опытный образец. Пре-альфа версию. Хотя бы. В составе изделия и носителя. Даа, нужны вложения. Думаешь тебе кто-то их обеспечит? Зачем? Всё это можно сделать и без тебя
TEvg-2> Но для беспилотника мне нужно . . . Сам я берусь раздобыть . . .
Ну и собственно . . .
и начальные финансовые вложения.
TEvg-2> Причем тут серия? Я делал вещь для себе . . .
Т.е. опыта разработки и выпуска на рынок продукта у тебя нет. От слова совсем.

VVSFalcon> Ну что тебе диагональ даст? Тем более, диэлектрическая. Слово красивое? "Звездная диагональ диэлектрическая"

Слово тут не причем. Она легче.

>Ставить надо ДО объектива. Поэтому она должна быть большая. Относительно. Кроме того, с её помощью, если оснастить приводом, можно ещё и по бокам полосы захватывать. Правда, тогда, во избежание виньетирования она должна быть ещё несколько больше.

Они достаточно большие ИМХО. На двухдюймовых фокусерах. Впрочем я не спорю ради спора.

VVSFalcon> Если специализированную, то под какой конкретно БПЛА? Ты проработал вопрос наличия на БПЛА унифицированных узлов подвески? Естль-ли они, какие бывают, если есть. Ты, в конце концов у "заказчика" (а ему это надо?) спросил/согласовал - как твоё творение будет крепиться к его БПЛА?

В общем есть некоторые соображения. О борте представление имеется.

VVSFalcon>А так можно просто мыльницу скотчем примотать, что и делают.

Вот именно. И надо идти дальше. А не ждать когд это сделает Сунь Хунь - китайский сын.

VVSFalcon> И ты хочешь, чтобы этот риск, пусть на начальном уровне, кто-то взял на себя?

Угу. аПричем я изо всех сил стараюсь свести его к минимуму.

VVSFalcon> В твоём творении нечего браться пролюбить. Его просто нет. А ты уже о миллионах.

Я не о миллионах. Другие любят миллионы и ничего.

VVSFalcon> Заметь, неприличномобиль, делали, в общем-то, на свои кровные.

Инженеры делали за зарплату. Кровные платил буржуй. Мне нужен буржуй. Я инженер.

VVSFalcon> Вооооот, давай. Опытный образец. Пре-альфа версию. Хотя бы. В составе изделия и носителя. Даа, нужны вложения. Думаешь тебе кто-то их обеспечит? Зачем? Всё это можно сделать и без тебя

С большой вероятностью сделают без меня. Есть вещи которые приходили мне в голову, а через несколько лет их делал Хунь Сунь. Но если всё время надеяться на него, то мы так и не вылезем из пещер.

VVSFalcon> Т.е. опыта разработки и выпуска на рынок продукта у тебя нет. От слова совсем.

Совсем. Я технарь. Мне нужен манагер.

ЗЫ ветку имхо модеры распилят.

Посмотрел диагонали. Да они маловаты. 60 мм аппертуры.

TEvg-2> Слово тут не причем. Она легче.
TEvg-2> Они достаточно большие ИМХО
. . .
TEvg-2> Посмотрел диагонали. Да они маловаты. 60 мм аппертуры.
И так по всем пунктам надо
TEvg-2> В общем есть некоторые соображения. О борте представление имеется.
Уровня диагонали?
VVSFalcon>> И ты хочешь, чтобы этот риск, пусть на начальном уровне, кто-то взял на себя?
TEvg-2> Угу.
Жень, продай избу, зашли мне бабки, я через годик с процентами верну. С хорошими. Да и идеи у меня есть, куда вложить.
TEvg-2> Причем я изо всех сил стараюсь свести его к минимуму.
ЧЕЙ?
TEvg-2> Инженеры делали за зарплату. Кровные платил буржуй. Мне нужен буржуй. Я инженер.
Так и говори - готов предоставлять свой Гондурас для расчёсывания. Дорого
TEvg-2> С большой вероятностью сделают без меня. Есть вещи которые приходили мне в голову, а через несколько лет их делал Хунь Сунь. Но если всё время надеяться на него, то мы так и не вылезем из пещер.
1. В голову много чего и много кому приходит - а вот "в металле" - мало получается
2. Ну ты-то в них упорно лезешь
TEvg-2> Совсем. Я технарь. Мне нужен манагер.
А те сколько уже говорят - заведи манагераженись!
TEvg-2> ЗЫ ветку имхо модеры распилят.
И правильно сделают.

TEvg-2>>> ... Т.е. выйти на уровень второй половины 1950-гг (ядерная энергетика, термоядерная бомба, Спутник, реактивная пассажирская авиация, сверхзвук, транзисторы, ЭВМ и другие отсталые вещи).
PSS>>Мне кажется, я чего то не знаю...
TEvg-2> Гм.. По памяти

Нет. Это я притормозил. Почему-то соединил два пункта и получил сверхзвуковую пассажирскую авиацию.

PSS>> Насчет урезания образования. TEvg-2 я правильно помню, что у Вас физико-математическое образование? Если да, то хотел бы немного подискутировать...
TEvg-2> Инженерно-техническое. Пожалуйста.

Какое именно? Просто чтобы более точно вести дискуссию. Для примера, у меня физико-математическое в лицее (9-11 классы) и математический факультет ВУЗа.

TEvg-2>> Посмотрел диагонали. Да они маловаты. 60 мм аппертуры.
VVSFalcon> И так по всем пунктам надо

Да ничего такого тут нет. Страшного. Во-1 ни диагональ, ни вторичка Ньютона не годятся в качестве постоянной основы для оптики. Диагональ потому что маловата, вторичка Ньютона - тяжеловата. Но для альфа-версии, как ты выразился - годится и то и другое. 60-мм аппертуры - это немало. Отлови любой беспилотник и померь линейкой поперечник глаза. У многих ли он составит чистые 6 см? Ни у одного. Это больше чем глаза довольно крупных полевых биноклей. Большие бинокли бывают только для штативов. Так что для демонстратора сойдет. И вторичка Ньютона сойдет. Хотя из-за неё мы недоберем дальность и продолжительность полета.
И опять же речь идет о твоей оптической системе. На ней свет клином не сошелся.

TEvg-2>> В общем есть некоторые соображения. О борте представление имеется.
VVSFalcon> Уровня диагонали?

А хотя бы и её. А что много людей на свете знают как устроены диэлектрические диагонали?

VVSFalcon> Жень, продай избу, зашли мне бабки, я через годик с процентами верну. С хорошими. Да и идеи у меня есть, куда вложить.

Глупое предложение. Ты находишься ближе к источнику денег и не разбогател. Даже серьезно попал на бабло.
Я тоже отнюдь не финансовый гений. Я и не говорю - дайте бабла, верну с процентами. Иначе можно просто тупо пойти в банк за кредитом. Я могу сделать вещь. У тебя тоже есть кое-какие навыки и знания. А вот можешь ли ты наделать бабки? Скорее всего нет.

VVSFalcon> ЧЕЙ?

Инвестора. Например я верну всё БРЭО с самолета и прочие детали, если только они не будут безвозвратно утрачены в ходе испытаний. Нельзя будет вернуть полимеризовавшуюся смолу и углеткань в исходном виде, но можно будет вернуть их в виде самолета. Таким образом безвозвратных убытков будет немного.

VVSFalcon> 1. В голову много чего и много кому приходит - а вот "в металле" - мало получается

Я давно пришел к тому же выводу. Это основание сидеть тихо на заде?

PSS>у меня физико-математическое в лицее 9-11 классы

Значит ты ишо молодой.

>и математический факультет ВУЗа.

У меня в дипломе написано - инженер-системотехник. Школа среднеобразовательная.

VVSFalcon> Так и говори - готов предоставлять свой Гондурас для расчёсывания. Дорого

Недорого. Кстати меня удивило как работают авиационные КБ. Ил, Ту и даже локхид-мартин. К примеру государству или армии стукнуло в голову поиметь новый папелац. Авиационщики начинают рисовать. А их рисунки заказчик им ОПЛАЧИВАЕТ. а потом фирмы идут на конкурс и защищают свои проекты. Дальше выбирают который понравился. И ОПЛАЧИВАЮТ КБ создание опытной машины! Бывает даже оплачивают две машины разным фирмам. Ну как например JSF локхиду и боингу. Далее опытные самолеты создаются, испытываются. И потом если всё хорошо дается ЗАКАЗ на серию. И бабло. А бывает, что где-то передумали и в серию машина не пошла. А бабки потраченные на опытный образец уже съедены.
А я в детстве по наивности думал, что торгует фирма самолетами, и вот за свою выручку изобретает новые, чтобы не отстать и не вылететь с рынка. Ну хотя бы аванпроекты сама и за свои рисует.