Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Ассад и выборы повторные проводил

S.I.>> США пугают РФ изоляцией за поддержку Асада - ИА REGNUM
с.т.> смешно конечно выглядит...вроде уже изолировали - и снова угрожают
с.т.> интересы остального мира - читаем "интересы США
Ну, да - отлучение от "золотого миллиарда". Другое дело, что он уже растворяется в мигрантах. Западу останется только перенатравливать их на нас.

wert> Потенциальные «Исламские государства», у которых «не получилось». ©

Почему же не получилось? Вполне, просто пиар у них похуже и кормовая база меньше, а так все тоже самое.

gals> Ну, да - отлучение от "золотого миллиарда". Другое дело, что он уже растворяется в мигрантах. Западу останется только перенатравливать их на нас.

Они уже пытались на Кавказе, только теперь за это можно и ответку схлопотать. А перенатравливать, ну пусть попробуют, российские власти уже доказали что могут действовать беспощадно, агрессивных мигрантов можно тупо перестрелять независимо от пола и возраста и все дела. Сомалийские пираты не дадут соврать. В случае падения режима Ассада возникнет другая проблема: армяне, курды, христиане, алавиты и шииты начнут ломиться на все четыре стороны и многие очевидно в Россию, можно ли их считать враждебными России? Не думаю, но готовится к возможному исходу населения надо. Кстати похожий процесс уже был, после свержения режима Наджибулы около 50 тысяч афганцев осело в России, а еще больше через бывший СССР бежали на запад.

TT> В случае падения режима Ассада возникнет другая проблема:
Ассад не может упасть, слишком многое сейчас поставлено на карту.

wert> Халифат и шариат: все, что нужно знать о "сирийской оппозиции"
wert> Краткий ликбез по основным группировкам т.н. "умеренной оппозиции".
wert> Потенциальные «Исламские государства», у которых «не получилось». ©
Враньё. Например, ИГ уничтожает христиан при отказе перейти в ислам, а аль-Нусра просто облагает данью. Алавитов и друзов при отказе принять ислам уничтожают все исламисты, ибо те вообще рассматриваются как сектанты, чем-то вроде Свидетелей Иеговы или последователями Цервки Саентологов.

sabakka> Враньё. Например, ИГ уничтожает христиан при отказе перейти в ислам, а аль-Нусра просто облагает данью. Алавитов и друзов при отказе принять ислам уничтожают все исламисты, ибо те вообще рассматриваются как сектанты, чем-то вроде Свидетелей Иеговы или последователями Цервки Саентологов.

Извините прямо сейчас соврали вы. ISIS облагает немусульман (христиан и евреев) джизьей. Так например было сделано в Ракке. Очень некомильфо врать тем кто может перепроверить. Отношение к алавитам у всех одинаковое. На самом дле алавиты -в узком смысле слова даже не сектанты- они скорее идолопоклонники. Потому и отношение такое. На самом деле алавиты, друзы и курды- те ещё монотеисты. Но не в этом суть.
Суть в том, что методики у Нусры и ISIS аналогичны. А вам поздравления гражданин соврамши.

sabakka>> Враньё. Например, ИГ уничтожает христиан при отказе перейти в ислам, а аль-Нусра просто облагает данью. Алавитов и друзов при отказе принять ислам уничтожают все исламисты, ибо те вообще рассматриваются как сектанты, чем-то вроде Свидетелей Иеговы или последователями Цервки Саентологов.
HeadShotVictim> Извините прямо сейчас соврали вы. ISIS облагает немусульман (христиан и евреев) джизьей.
Во-первых, это не является общей практикой
ИГ. Где-то христиан облагают данью, а где-то вырезают. Зелёные в этом плане поскромнее себя ведут, возможно, просто потому, что не трубят о своих действиях на весь мир.
Во-вторых, помимо уплаты дани от христиан требуется отказ от публичной демонстрации своей приверженности к своей вере а также строгое соблюдение исламских норм в общественной жизни (одежда, питание, поведение на людях).

HeadShotVictim> Так например было сделано в Ракке. Очень некомильфо врать тем кто может перепроверить.
90% христиан из Ракки и других городов просто сбежало. А вот сирийских ассирийцев, эфиопов в Ливии и коптов на в Египте немного порезали. Если травмированный мозг не помешал вам прочитать про Ракку и Мосул, то и про эти случаи тоже можете найти информацию.

HeadShotVictim> Потому и отношение такое. На самом деле алавиты, друзы и курды- те ещё монотеисты. Но не в этом суть.
Курды - не религиозная группа, а этническая. Среди них есть представители разных религий, в т.ч. ислама. Однако вражда между ИГ и курдами имеет сугубо межнациональную природу.

HeadShotVictim> Суть в том, что методики у Нусры и ISIS аналогичны.
Чушь, Нусра и зелёные всё-таки больше уделяют внимание военным действиям, чем уничтожению иноверцев и памятников. И, что самое главное, за пределы Сирии они не вылазят.

Да пох**, зачем вы заставляете нас разбираться в сортах г**на? Они независимо от нюансов идеологии и политики опасны. Сирия без Асада во многом будет похожа на Ливию. Но рядом есть богатые нефтяные монархии и Израиль, вот в чем нюанс. После того как вырежут всех не сунитов примутся за соседей. Египет тоже думал что все обойдется, а оно вон как вышло, на Синае полный звиздец.

sabakka>>> Враньё. Например, ИГ уничтожает христиан при отказе перейти в ислам, а аль-Нусра просто облагает данью. Алавитов и друзов при отказе принять ислам уничтожают все исламисты, ибо те вообще рассматриваются как сектанты, чем-то вроде Свидетелей Иеговы или последователями Цервки Саентологов.
HeadShotVictim>> Извините прямо сейчас соврали вы. ISIS облагает немусульман (христиан и евреев) джизьей.
sabakka> Во-первых, это не является общей практикой
sabakka> ИГ. Где-то христиан облагают данью, а где-то вырезают. Зелёные в этом плане поскромнее себя ведут, возможно, просто потому, что не трубят о своих действиях на весь мир.
То есть вы признаете, что соврали, по поводу джизьи? От того, кто и что там трубит у вас в Германии, факт вашего вранья никак не зависит, ваша прямая цитата, всё ещё тут.
sabakka> Во-вторых, помимо уплаты дани от христиан требуется отказ от публичной демонстрации своей приверженности к своей вере а также строгое соблюдение исламских норм в общественной жизни (одежда, питание, поведение на людях).
Мне право неловко выступать в роли учителя истории, но то, что предложили ISIS христианам Ракки и Мосула- один в один свод правил жизни для христиан в Порте. Практически полностью аналогичная система. Разница может быть в мелких деталях вроде суммы налога, но сама системма аналогична. И если вы, по наивности душевной, полагаете, что Нусра (сиреч Аль Каида) предлагает христианам нечто иное, то предлагаю подтвердить свои заявления фактами. А пока что вы пойманый на вранье и извивающийся балабол.
sabakka> 90% христиан из Ракки и других городов просто сбежало. А вот сирийских ассирийцев, эфиопов в Ливии и коптов на в Египте немного порезали. Если травмированный мозг не помешал вам прочитать про Ракку и Мосул, то и про эти случаи тоже можете найти информацию.
Значит вы можете подтвердить, что Нусра не режет христиан? Или вы точно посчитали, что именно 90%. И у вас на руках есть факты. Я уже не говорю о том, что всё вами сказанное никак не отменяет факта вашей лжи в предидущем посте.
HeadShotVictim>> Потому и отношение такое. На самом деле алавиты, друзы и курды- те ещё монотеисты. Но не в этом суть.
sabakka> Курды - не религиозная группа, а этническая. Среди них есть представители разных религий, в т.ч. ислама. Однако вражда между ИГ и курдами имеет сугубо межнациональную природу.
Прваво слово, мне как то неловко указывать вам на вашу безграмотность. Безусловно курды -этническая группа. Более того, Турецкие курды вообще приверженцы марксисткой идеологии, но это никак не отменяет доминирующей среди курдов религии. А вот тут батенька посамообразовывайтесь-уверен вам пойдет на пользу.
HeadShotVictim>> Суть в том, что методики у Нусры и ISIS аналогичны.
sabakka> Чушь, Нусра и зелёные всё-таки больше уделяют внимание военным действиям, чем уничтожению иноверцев и памятников. И, что самое главное, за пределы Сирии они не вылазят.
Чушь- это то что вам несут ваши телеканалы. А нечушь это то, что среди зеленых имеются даже людоеды. Я бы мог накидать вам десятки фактов расстрелов христиан и алавитов зелеными, но что это поменяет? Вы искренне верите в ту х... пародию на правду, которую вам там в Германии несут. Я думаю, если бы вю действительно задались вопросом изучить рассклад сил, вы бы слегонца поприкрыли рот и задумались над тем кого поддерживает ваше ссаное правительство(извините вырвалось).

sabakka>>>> Враньё. Например, ИГ уничтожает христиан при отказе перейти в ислам, а аль-Нусра просто облагает данью. Алавитов и друзов при отказе принять ислам уничтожают все исламисты, ибо те вообще рассматриваются как сектанты, чем-то вроде Свидетелей Иеговы или последователями Цервки Саентологов.
HeadShotVictim> HeadShotVictim>> Извините прямо сейчас соврали вы. ISIS облагает немусульман (христиан и евреев) джизьей.
sabakka>> Во-первых, это не является общей практикой
sabakka>> ИГ. Где-то христиан облагают данью, а где-то вырезают. Зелёные в этом плане поскромнее себя ведут, возможно, просто потому, что не трубят о своих действиях на весь мир.
HeadShotVictim> То есть вы признаете, что соврали, по поводу джизьи?
Нет конечно. Черные предпочитают убивать христиан, зелёный - брать дань. Исключения не меняют правил. И где больше христиан осталось? У черных или зелёных?

sabakka>> Во-вторых, помимо уплаты дани от христиан требуется отказ от публичной демонстрации своей приверженности к своей вере а также строгое соблюдение исламских норм в общественной жизни (одежда, питание, поведение на людях).
HeadShotVictim> И если вы, по наивности душевной, полагаете, что Нусра (сиреч Аль Каида) предлагает христианам нечто иное, то предлагаю подтвердить свои заявления фактами.
Я вообще-то так и написал: "Нусра берёт дань, ИГ - режет".

HeadShotVictim> А пока что вы пойманый на вранье и извивающийся балабол.
Когда заканчиваются аргументы начинается вонь. Вернитесь к теме.

HeadShotVictim> sabakka> 90% христиан из Ракки и других городов просто сбежало. А вот сирийских ассирийцев, эфиопов в Ливии и коптов на в Египте немного порезали. Если травмированный мозг не помешал вам прочитать про Ракку и Мосул, то и про эти случаи тоже можете найти информацию.
HeadShotVictim> Значит вы можете подтвердить, что Нусра не режет христиан? Или вы точно посчитали, что именно 90%. И у вас на руках есть факты.
Нусра не занимается целенаправленным уничтожением христиан как таковых. Факты по беженцам и оставшимся есть, но, извините, я не собираюсь восполнять пробелы в ваших знаниях. Вы сможете сделать это сами.

HeadShotVictim> HeadShotVictim>> Потому и отношение такое. На самом деле алавиты, друзы и курды- те ещё монотеисты. Но не в этом суть.
sabakka>> Курды - не религиозная группа, а этническая. Среди них есть представители разных религий, в т.ч. ислама. Однако вражда между ИГ и курдами имеет сугубо межнациональную природу.
HeadShotVictim> Прваво слово, мне как то неловко указывать вам на вашу безграмотность.
Только безграмотный человек будет смешивать в кучу религиозные и этнические группы, что собственно вы и продемонстрировали.

HeadShotVictim> Безусловно курды -этническая группа. Более того, Турецкие курды вообще приверженцы марксисткой идеологии, но это никак не отменяет доминирующей среди курдов религии.
Доминирующая религия курдов - суннитский ислам. Как можно их смешивать с сектантами типа друзов и алавитов?

HeadShotVictim> Суть в том, что методики у Нусры и ISIS аналогичны.


sabakka>> Чушь, Нусра и зелёные всё-таки больше уделяют внимание военным действиям, чем уничтожению иноверцев и памятников. И, что самое главное, за пределы Сирии они не вылазят.
HeadShotVictim> Чушь- это то что вам несут ваши телеканалы.
Зачем телеканалы когда в интернете источников полно? Против Асада у зелёных в Сирии успехов больше, чем у черных. Основные успехи черных в Сирии - против зелёных в 2014 году. Зато у ИГ больше успехов в плане вырезания иноверцев, пленных, смотрителей музеев и разрушенных памятников.

HeadShotVictim> А нечушь это то, что среди зеленых имеются даже людоеды. Я бы мог накидать вам десятки фактов расстрелов христиан и алавитов зелеными, но что это поменяет?
Интересуют не отдельные эпизоды, а, например кол-во христиан, проживающих до и после оккупации территорий зелеными и черными соответственно. Вот это было бы интересно, чем разбирать отдельные эпизоды и считать трупы поштучно.

HeadShotVictim> Я думаю, если бы вю действительно задались вопросом изучить рассклад сил, вы бы слегонца поприкрыли рот и задумались над тем кого поддерживает ваше ссаное правительство(извините вырвалось).
Вы о каком правительстве ведёте речь? Вообще ИГ - следствие политики другого правительства, к которому вы имеете большее отношение, чем я.

.
sabakka> Чушь, Нусра и зелёные всё-таки больше уделяют внимание военным действиям, чем уничтожению иноверцев и памятников. И, что самое главное, за пределы Сирии они не вылазят.
Расшифровываю- ты как европейский гуманист, имеешь ввиду, что эти являются настоящей оппозицией, т.е борятся за правое дело против кровавого Б.Асада, и их надо отличать от диких ИГОловцев, т.к они хорошие... очень тонкий аналитический наброс.

sabakka> Интересуют не отдельные эпизоды, а, например кол-во христиан, проживающих до и после оккупации территорий зелеными и черными соответственно. Вот это было бы интересно, чем разбирать отдельные эпизоды и считать трупы поштучно.
Извините сабака вы врун и лицемер. Вам прямо указали на факт вранья, а вы пытаетесь извиваться. Это не моё, а ваше дело доказать, что на территории контролируемой Нусрой больше христиан, ибо изначально врали вы! Теперь если уж вам хочется доказать что вы соврали не полностью, а лишь чуть чуть будьте добры предоставить доказательства. А пока что для меня вы врун, нежелающий признаваться в собственной лжи.
Зачем вы это делаете на уважаемом форуме-дело ваше. Но уважения к вам это не добавляет.
П.С. Более того, у меня вопрос другого плана. То что Нусра обкладывает хриситан джизьей, а не казнит сразу ( что тоже не правда) делает Нусру и зеленых сразу демократической оппозицией? Это именно то что хочет принести в Сирию сраная Германия? Джизью для христиан? Или смерть для алавитов и друззов? Это б***ь что демократия такая новая? Вы там в своей сраной Германии не е**нулись слегонца?
Штрафуйте.

П.С. Вообще забавно как вы пытаетесь заставить меня доказывать вам ваше же вранье. Ещё забавнее то, что вы даже неудосужились узнать какую религию исповедуют СИРИЙСКИЕ!!!!! курды, не турецкие, не иракские и не остальные, хотя там тоже веслео. Слово Язданизм навевает что либо? Подсказка гуглите рилигии курдов.
Вообще умилительно то что вы врете, передергивает факты, не знаете простейших вещей и (просто поразительно) ещё не удосужились подтвердить свои слова вообще ничем. Это наверное так по европейски. По ходу всё у вас так . Европа.

sabakka>>>>> Враньё. Например, ИГ уничтожает христиан при отказе перейти в ислам, а

Слушай, я хотел бы от тебя, как от человека проживающего в цитадели евродемократии, услышать такую весчь- а чем собсно вас европейцев не устраивает Б. Асад, президент Сирии.....только желательно по существу и "без кровавых тиранов" и прочих целомудренностей......

sabakka>>>>>> Враньё. Например, ИГ уничтожает христиан при отказе перейти в ислам, а
Andru> Слушай, я хотел бы от тебя, как от человека проживающего в цитадели евродемократии, услышать такую весчь- а чем собсно вас европейцев не устраивает Б. Асад, президент Сирии.....только желательно по существу и "без кровавых тиранов" и прочих целомудренностей......

попробую я ответить... с Россией дружит.

Parazit> попробую я ответить... с Россией дружит.
Я рад что ты неравнодушный человек, но хотелось бы услышать что скажет абориген...

дружба с Россией - отягчающее обстоятельство ... а так в основе лежит обида - им значить пришлось под англосаксов лечь, а Сирия типа отлынивает

sabakka>>>>>> Враньё. Например, ИГ уничтожает христиан при отказе перейти в ислам, а
Andru> Слушай, я хотел бы от тебя, как от человека проживающего в цитадели евродемократии, услышать такую весчь- а чем собсно вас европейцев не устраивает Б. Асад, президент Сирии.....только желательно по существу и "без кровавых тиранов" и прочих целомудренностей......

Я вообще-то не европеец...

Если по существу, то нахождение товарища Б. Асада у власти провоцирует продолжение конфликта со всеми негативными последствиями для окружающих: беженцы, рост радикальных группировок и.т.д. Цель стран Запада - прекратить этот конфликт, чтобы не иметь связанных с ним неудобств.

В Сирии абсолютное большинство - мусусльмане-сунниты, которые не собираются дальше мириться с тем, что в страну контроллирует алавитское меньшинство. Пока они не отстранят это меньшинство от власти, мира не будет. Они уже 4 года воюют с регулярной армией, Хезбаллой, снабжаемыми оружием со стороны России и Ирана.

Соседние государства преимущественно против Асада и будут продолжать поддерживать повстанцев даже если Запад выступит против этого. Та же аль-Нусра - американцы её бомбят, а кто-то из Ближнего Востока поставляет ей оружие.

Вы всерьёз считаете, что если Запад признает Б. Асада законным правителем, а всех, кто против него воюют, террористами, то конфликт быстро закончится? Ближневосточные страны всё равно продолжат снабжать повстанцев оружием, а отношения Запада с ними, да и вообще с мусульманами-суннитами будут сильно испорчены. Даже простое невмешательство США уже сильно испортило их отношения с Саудовской Аравией, например.

Наилучшим выходом видится естественное разделение Сирии на страну алавитов на побережье, Курдистан и суннитское исламское государство по типу СА или Катара. Для этого Асад должен отказаться от власти.