-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/18-3680740-1417325715-21.jpg)
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль"
Теги:
drsvyat
S.I.> Ну базу только собираются строить и то уже вони много:
Типа при применении Ка-52 с кораблей вони было бы меньше, наоборот - это считай вступление в войну, вой бы стоял до небес, без разница откуда вертолеты взлетели.
Типа при применении Ка-52 с кораблей вони было бы меньше, наоборот - это считай вступление в войну, вой бы стоял до небес, без разница откуда вертолеты взлетели.
инфо
инструменты
V.Stepan
Vale> Но французская БИУС, как я понимаю, осталась там же, где и Мистрали.
И хрен на неё. Главное, что знаниями обогатились.
Vale> Скажем, переданы ли соответствующие САПР
А при чём тут САПР?
И хрен на неё. Главное, что знаниями обогатились.
Vale> Скажем, переданы ли соответствующие САПР
А при чём тут САПР?
Vale
V.Stepan> И хрен на неё. Главное, что знаниями обогатились.
Знания вещь полезная. Как и умения. Если есть где и с чем применять.
Vale>> Скажем, переданы ли соответствующие САПР
V.Stepan> А при чём тут САПР?
При том, что основное в современном проектировании - это САПР. Без которых и знания, и умения судосторителей - полезны не более, чем скажем, знания ассемблера 80386 для рисования графики для веб-страниц.
Так вот, если контракт расторгли, и если по контракту была запланирована передача технологий и софта - что произошло с этим всем?
Знания вещь полезная. Как и умения. Если есть где и с чем применять.
Vale>> Скажем, переданы ли соответствующие САПР
V.Stepan> А при чём тут САПР?
При том, что основное в современном проектировании - это САПР. Без которых и знания, и умения судосторителей - полезны не более, чем скажем, знания ассемблера 80386 для рисования графики для веб-страниц.
Так вот, если контракт расторгли, и если по контракту была запланирована передача технологий и софта - что произошло с этим всем?
LtRum
sam7>> И где здесь лиса и виноград?
Vale> Как-то так: (рифмы нет)
...
Vale> Бурное и продолжительное негодование той самой общественности, которой "Мистраль не нужен и хорошо, что мы его не купили", гарантировано на 200%.
Какой же вы мерзкий враль!
Это ведь не "патриотическая общественность" убеждала всех, что мистрали нам нужны. Это куча нечистоплотных людей, таких как вы убеждали всех, что мистрали нам необходимы. А лично вы еще и власть для этого употребляли.
А вот нормальные, адекватные, офицеры, работники ВПК и просто нормальные люди всегда были против этой сделки.
Возможно я ошибаюсь, но я считаю, что так вами называемой "патриотической общественности" нет. Есть честные люди, а есть такие как вы: cssr, Бяка, и пр., убеждения которых неважны. Важно то, что они бесчестны.
Vale> Как-то так: (рифмы нет)
...
Vale> Бурное и продолжительное негодование той самой общественности, которой "Мистраль не нужен и хорошо, что мы его не купили", гарантировано на 200%.
Какой же вы мерзкий враль!
Это ведь не "патриотическая общественность" убеждала всех, что мистрали нам нужны. Это куча нечистоплотных людей, таких как вы убеждали всех, что мистрали нам необходимы. А лично вы еще и власть для этого употребляли.
А вот нормальные, адекватные, офицеры, работники ВПК и просто нормальные люди всегда были против этой сделки.
Возможно я ошибаюсь, но я считаю, что так вами называемой "патриотической общественности" нет. Есть честные люди, а есть такие как вы: cssr, Бяка, и пр., убеждения которых неважны. Важно то, что они бесчестны.
drsvyat> Конечно, на руках есть самый подробный чертеж самой интересной части корпуса УДК - кормовой.
Это самая простая часть корпуса. Чертежи <> технологии.
Это самая простая часть корпуса. Чертежи <> технологии.
V.Stepan> Во-вторых, новые технологии кораблестроения (получили),
Нет
V.Stepan> в-третьих, БИУС (получили).
Не успели.
Получили по системе связи.
Нет
V.Stepan> в-третьих, БИУС (получили).
Не успели.
Получили по системе связи.
Vale> При том, что основное в современном проектировании - это САПР....Так вот, если контракт расторгли, и если по контракту была запланирована передача технологий и софта - что произошло с этим всем?
Я в растерянности и даже не знаю, как на сей поток мыслей отреагировать....
Я в растерянности и даже не знаю, как на сей поток мыслей отреагировать....
V.Stepan>> Во-вторых, новые технологии кораблестроения (получили)
LtRum> Нет
Как нет? Писали же, что корму уже по новым технологиям делали.
V.Stepan>> в-третьих, БИУС (получили).
LtRum> Не успели.
Жаль
LtRum> Получили по системе связи.
Значит, частично получили. И то хлеб.
LtRum> Нет
Как нет? Писали же, что корму уже по новым технологиям делали.
V.Stepan>> в-третьих, БИУС (получили).
LtRum> Не успели.
Жаль
LtRum> Получили по системе связи.
Значит, частично получили. И то хлеб.
V.Stepan>>> Во-вторых, новые технологии кораблестроения (получили)
LtRum>> Нет
V.Stepan> Как нет? Писали же, что корму уже по новым технологиям делали.
Корму делали ровно так, как делали другие корабли - секциями.
Да и не предусмотрено контрактом ничего кроме модели корпуса.
LtRum>> Нет
V.Stepan> Как нет? Писали же, что корму уже по новым технологиям делали.
Корму делали ровно так, как делали другие корабли - секциями.
Да и не предусмотрено контрактом ничего кроме модели корпуса.
LtRum> Корму делали ровно так, как делали другие корабли - секциями.
Так писали же, что эти секции и делались уже по другому.
Так писали же, что эти секции и делались уже по другому.
LtRum> Это ведь не "патриотическая общественность" убеждала всех, что мистрали нам нужны.
А теперь - внимание, ссылки:
Вот тут аж сцена негодования
Особый привет johnkey68, который 06.12.2014 в 19:47 намекал что надо бы эти Мистрали угнать, а 19.12.14 16:36 напоминал про Бисмарка.
Видимо, потому что "Мистрали" не нужны".
А теперь - внимание, ссылки:
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [Andru#13.03.15 10:38]
Я предложил бы шарлям способ спасти лицо- передать Мистрали маленькой, гордой Эстонии в лизинг, а когда Эстония обанкротится на содержании их, перегнать в Кроштадт, там рядом.// ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [AGRESSOR#13.03.15 01:53]
… А вдруг России передадут? Шансы есть, ИМХО, темнят французы - просто хотят достроить и передать оба корабля разом. А топить... Топить надо, если все же передадут кому-то еще. И не боевыми пловцами (они задолбаются туда-сюда ластами грести, таская нужно кол-во ВВ), а "физиками" и "ониксами".// ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [энди#14.04.15 05:40]
… Нет.Должна быть полностью официальная передача.// ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [AGRESSOR#16.04.15 04:54]
… А мне внутренний голос подсказывает, быть этим кораблям в составе ВМФ России. И посему переименовывать ничего не надо.// ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [johnkey68#06.12.14 19:47]
… А я об этом еще неделю назад намекал Россия купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [johnkey68#01.12.14 18:10] … А на краинеУ - целых семь адмиралов, на один надувной матрас Будут и чумаданы ... Потом ополченцы отожмут со всеми вытекающими // Политический // ПолитическийВот тут аж сцена негодования
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [RoyalJib#19.12.14 11:42]
… Ну, надеюсь наши юристы очень готовы к этому развитию событий... Может действительно у Китая заказать "Type 081"? Это так... Улыбающиеся мысли вслух // ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [johnkey68#19.12.14 16:36]
СМИ: Российские моряки могут в феврале вернуться во Францию за «Мистралем» Российские моряки, накануне покинувшие французский порт Сен-Назер, где они готовились принять военный корабль типа «Мистраль», могут вернуться туда в феврале. Об этом сообщает французская радиостанция RFI. // russian.rt.com Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью русских вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами…// ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [шурави#19.12.14 23:41]
… На какое враньё только не идут некоторые (не к вам), чтобы повысить посещаемость своего ресурса. ))) А вообще, какие либо разговоры о форс-мажоре неуместны. Ибо на него можно ссылаться в одном случае, деньги освоены, но корабли не построены и обстоятельства срыва строительства прописаны в контракте. Но в данном случае корабли построены. И если передачи не будет, то здесь только один факт, конфискация государством Франция военного имущества России. Так что, господа юристы вам в лес с вашими…// ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [Barbarossa#20.12.14 12:56]
… Я думаю в качестве штрафных санкций франки должны будут уже 4 мистраля отдать.// ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [Andru#05.01.15 14:35]
Все это конечно хорошо - но вот было бы познавательно узнать- кто-нибудь объяснил французским коллегам что такое "счетчик", и когда он включается...// ПолитическийРоссия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" [BigLoM ex Lom4ik#06.01.15 17:26]
Что там с нашими коробочками? Названия ещё на бортах? Не затёр Олланд? Шоб у него отсохло...// ПолитическийОсобый привет johnkey68, который 06.12.2014 в 19:47 намекал что надо бы эти Мистрали угнать, а 19.12.14 16:36 напоминал про Бисмарка.
Видимо, потому что "Мистрали" не нужны".
Это сообщение редактировалось 11.09.2015 в 17:34
V.Stepan> Как нет? Писали же, что корму уже по новым технологиям делали.
Никаких "новых технологий" для строительства кормы не передавалось и не использовалось.
Какой уровень технологии есть на БЗ сегодня - тот и использовался, французы к этому никаким боком.
Никаких "новых технологий" для строительства кормы не передавалось и не использовалось.
Какой уровень технологии есть на БЗ сегодня - тот и использовался, французы к этому никаким боком.
drsvyat> А можно развернутее, какие задачи "мистрали" могут выполнять в Сирии? Без подкола, просто интересно. Учитывая наличие базы мне самому ничего придумать не удалось.
Да не только в Сирии. Хоть где-нибудь, хоть одну реальную задачу для них укажите.
Разве что просто учения проводить. И все.
Да не только в Сирии. Хоть где-нибудь, хоть одну реальную задачу для них укажите.
Разве что просто учения проводить. И все.
Vale> А теперь - внимание, ссылки:
И что это доказывает?
Часть форумчан была за Мистрали, часть - против.
Запрет продажи оборудования для глубоководного бурения - это действительно плохо.
Попробуйте доказать, что непоставка Мистралей нанесла вред России.
Не сможете.
И что это доказывает?
Часть форумчан была за Мистрали, часть - против.
Запрет продажи оборудования для глубоководного бурения - это действительно плохо.
Попробуйте доказать, что непоставка Мистралей нанесла вред России.
Не сможете.
Vale>> А теперь - внимание, ссылки:
sam7> И что это доказывает?
Это доказывает, что когда Франция отказалась передавать России Мистрали, "Патриотическая Общественность" подняла хай на тему "пусть передают, нам эти корабли нужны".
И среди них был тот самый johnkey68, который радостно поддержал LtRum, когда тот уверенно заявлял, что патриоты были против покупки Мистралей, это только всякие непатриоты были за.
Как видим, и Andru, и AGRESSOR, и сам johnkey68, и много кто еще - очень хотеливинограда корабли. Я просто поискал в этой теме сообщения со словом "передать". 
sam7> И что это доказывает?
Это доказывает, что когда Франция отказалась передавать России Мистрали, "Патриотическая Общественность" подняла хай на тему "пусть передают, нам эти корабли нужны".
И среди них был тот самый johnkey68, который радостно поддержал LtRum, когда тот уверенно заявлял, что патриоты были против покупки Мистралей, это только всякие непатриоты были за.
Как видим, и Andru, и AGRESSOR, и сам johnkey68, и много кто еще - очень хотели
Это сообщение редактировалось 11.09.2015 в 17:43
Vale> Это доказывает, что когда Франция отказалась передавать России Мистрали, "Патриотическая Общественность" подняла хай на тему "пусть передают, нам эти корабли нужны".
Ну, не вся.
Я патриот, антиамериканец и антипутинец.
Хай не поднимал, был за строительство Мистралей, но сейчас считаю более целесообразным возврат денег.
Вы, действительно, сову уж слишком насилуете...
Ну, не вся.
Я патриот, антиамериканец и антипутинец.
Хай не поднимал, был за строительство Мистралей, но сейчас считаю более целесообразным возврат денег.
Вы, действительно, сову уж слишком насилуете...
sam7> Хай не поднимал, был за строительство Мистралей, но сейчас считаю более целесообразным возврат денег.
Ну так не о вас и речь. А о тех, кто поставил мне минусы за сравнение лисы с виноградом из басни Крылова и истории с Мистралем. Посмотрим через денек, не будет ли там пересечения множеств - тех, кто требовал отдать Мистрали и тех, кому аналогия не понравилась.
Ага. Добропоимелов, Грач, xab, AndreySe.
Ну так не о вас и речь. А о тех, кто поставил мне минусы за сравнение лисы с виноградом из басни Крылова и истории с Мистралем. Посмотрим через денек, не будет ли там пересечения множеств - тех, кто требовал отдать Мистрали и тех, кому аналогия не понравилась.
Ага. Добропоимелов, Грач, xab, AndreySe.
Это сообщение редактировалось 12.09.2015 в 12:08
AndreySe
Vale> Ну так не о вас и речь. А о тех, кто поставил мне минусы за сравнение лисы с виноградом из басни Крылова и истории с Мистралем. Посмотрим через денек, не будет ли там пересечения множеств - тех, кто требовал отдать Мистрали и тех, кому аналогия не понравилась.
какой же ты убогий,мелкий склочник,мда...Тебе то что с того?Ты здесь каким боком,тролишь общественность?ну ну,да начхать на тебя и таких как ты вместе с баснями и всеми помоями что ты здесь пишешь ...Мерзляев,епт
какой же ты убогий,мелкий склочник,мда...Тебе то что с того?Ты здесь каким боком,тролишь общественность?ну ну,да начхать на тебя и таких как ты вместе с баснями и всеми помоями что ты здесь пишешь ...Мерзляев,епт
Vale> Это доказывает, что когда Франция отказалась передавать России Мистрали, "Патриотическая Общественность" подняла хай на тему "пусть передают, нам эти корабли нужны".
Да нет, нет там никакого хая, и они доказывают только то, что вы насквозь лживый человек.
Vale> И среди них был тот самый johnkey68, который радостно поддержал LtRum, когда тот уверенно заявлял, что патриоты были против покупки Мистралей, это только всякие непатриоты были за.
И еще одна прямая ложь. Я утверждал, что это вы агитировали за покупку этих кораблей, а не вымышленная вами "патриотическая общественость" или офицеры.
Грань моего раздела, если заметили проходит не по принципу "за мистраль" или "против него", а по признаку честный человек или лжец, как вы.
А уж когда корабли купили, желать нормального завершения сделки - это нормально, и никакой патриотизм здесь не причем. Я например, очень хотел, чтобы все прошло нормально, хотя вы должны помнить мою отрицательную реакцию на контракт.
Да нет, нет там никакого хая, и они доказывают только то, что вы насквозь лживый человек.
Vale> И среди них был тот самый johnkey68, который радостно поддержал LtRum, когда тот уверенно заявлял, что патриоты были против покупки Мистралей, это только всякие непатриоты были за.
И еще одна прямая ложь. Я утверждал, что это вы агитировали за покупку этих кораблей, а не вымышленная вами "патриотическая общественость" или офицеры.
Грань моего раздела, если заметили проходит не по принципу "за мистраль" или "против него", а по признаку честный человек или лжец, как вы.
А уж когда корабли купили, желать нормального завершения сделки - это нормально, и никакой патриотизм здесь не причем. Я например, очень хотел, чтобы все прошло нормально, хотя вы должны помнить мою отрицательную реакцию на контракт.
Vale> При том, что основное в современном проектировании - это САПР. Без которых и знания, и умения судосторителей - полезны не более, чем скажем, знания ассемблера 80386 для рисования графики для веб-страниц.
САПР идет сам по себе и никаким боком к Мистралю не относится.Если ты имеешь в виду "исходники" сапровские,те по которым проектировались корпуса так скажи зачем они нужны?По ним можно только построить точно такой же корпус,а под другой придется все проектировать заново.Так нужен ли нам этот корпус?Зачем?У нас вона люди сидят которые так же умеют проектировать корабли,зачем им чужие исходники одного единственного типа корпуса?
Если нам передают корабли то исходники могут понадобиться либо для изготовления "заплаток" для них,либо для постройки дополнительных кораблей.Если нам эти корабли не нужны то и исходники нахрен не вперлись.Если корабли нужны,исходники нам не выдали то в чем потери то?Что нашим конструкторам придется все делать самим?Так это им же на пользу во всех отношениях.Так что твой вой по САПРу вообще не уместен.
САПР идет сам по себе и никаким боком к Мистралю не относится.Если ты имеешь в виду "исходники" сапровские,те по которым проектировались корпуса так скажи зачем они нужны?По ним можно только построить точно такой же корпус,а под другой придется все проектировать заново.Так нужен ли нам этот корпус?Зачем?У нас вона люди сидят которые так же умеют проектировать корабли,зачем им чужие исходники одного единственного типа корпуса?
Если нам передают корабли то исходники могут понадобиться либо для изготовления "заплаток" для них,либо для постройки дополнительных кораблей.Если нам эти корабли не нужны то и исходники нахрен не вперлись.Если корабли нужны,исходники нам не выдали то в чем потери то?Что нашим конструкторам придется все делать самим?Так это им же на пользу во всех отношениях.Так что твой вой по САПРу вообще не уместен.
LtRum> И еще одна прямая ложь. Я утверждал, что это вы агитировали за покупку этих кораблей, а не вымышленная вами "патриотическая общественость" или офицеры.
А вот sam7 говорит, что он патриот, антиамериканец, и был за их покупку.
LtRum> А уж когда корабли купили, желать нормального завершения сделки - это нормально, и никакой патриотизм здесь не причем. Я например, очень хотел, чтобы все прошло нормально, хотя вы должны помнить мою отрицательную реакцию на контракт.
Ну разумеется. Это нормально - сначала говорить "что такого, зачем нам эти Мистрали, что в них такого", потом когда окажется, что их нам не продают, говорить что-то "нефиг- нефиг, пусть нам эти Мистрали отдают!", а потом говорить "ну и хорошо, что нам деньги вернули и неустойку выплатили!". И переходить на личности, когда напомнят, что не "не купили", а "не продали"
Что по сравнению с этой несравненной гибкостью - позиция "В покупке Мистралей может быть смысл" в начале темы, и отсутствие истерик на тему Мистралей - в конце.
А вот sam7 говорит, что он патриот, антиамериканец, и был за их покупку.
LtRum> А уж когда корабли купили, желать нормального завершения сделки - это нормально, и никакой патриотизм здесь не причем. Я например, очень хотел, чтобы все прошло нормально, хотя вы должны помнить мою отрицательную реакцию на контракт.
Ну разумеется. Это нормально - сначала говорить "что такого, зачем нам эти Мистрали, что в них такого", потом когда окажется, что их нам не продают, говорить что-то "нефиг- нефиг, пусть нам эти Мистрали отдают!", а потом говорить "ну и хорошо, что нам деньги вернули и неустойку выплатили!". И переходить на личности, когда напомнят, что не "не купили", а "не продали"
Что по сравнению с этой несравненной гибкостью - позиция "В покупке Мистралей может быть смысл" в начале темы, и отсутствие истерик на тему Мистралей - в конце.
Это сообщение редактировалось 11.09.2015 в 18:45
Userg> Я вхожу в эти 200%, негодую про эти Мистрали с самого начала. Уже 100 лет европейцы периодически "кидают" покупателей военной техники, а все равно находятся "лохи". Так что если РФ смогла спасти большую часть денег, то уже хорошо. Слава путену!
Россия заработала на этой сделке: возврат предоплаты + компенсация + продажа кормовых частей.
Россия заработала на этой сделке: возврат предоплаты + компенсация + продажа кормовых частей.
rustam12> p.s- ну а по поводу нужности или ненужности нам их, я говорил ранее (нынешняя ситуация в Сирии потверждение что такие корабли нашему флоту и морпехам необходимы,кто бы что не говорил про отсутсвие колоний,задач и тд)
И какие же задачи решать, стратег диванный?
И какие же задачи решать, стратег диванный?
шурави> И какие же задачи решать, стратег диванный?
ну как же,вертолетами будем побережье от беженцев охранять
ну как же,вертолетами будем побережье от беженцев охранять
Vale> А вот sam7 говорит, что он патриот, антиамериканец, и был за их покупку.
А что сократили? В шаблон полный текст не вписывается?
Надо же, какой я, ни в шаблон Vale, ни в шаблон Andru не вписываюсь...
А может нормальные люди все такие?
А по поводу того, что "за" - я за, другой - против, мнения на форуме.
Со своими выводами-обобщениями Вы сову безжалостно изнасиловали.
Не можете этого сами не понимать.
А что сократили? В шаблон полный текст не вписывается?
Надо же, какой я, ни в шаблон Vale, ни в шаблон Andru не вписываюсь...
А может нормальные люди все такие?
А по поводу того, что "за" - я за, другой - против, мнения на форуме.
Со своими выводами-обобщениями Вы сову безжалостно изнасиловали.
Не можете этого сами не понимать.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 25.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
