Как-бы-выборы

Voennich>> Тех которые "в целом одобряют и не видят альтернативы" в т.ч. по причинам информационного оболвания - ещё от 30-60%
Voennich>> Сколько их останется если обеспечить равноправную дискуссию - наврядли меньше 30%
Balancer> Никак не релевантно тому, что вижу я. От Москвы до Махачкалы и псковской глубинки.
Дай свою оценку.
Если не сложно - по той же шкале.

Voennich> Дай свою оценку.

Я не делал категоричных утверждений, так что не мне и доказывать

А так — я не вижу больших расхождений с официальной статистикой. Поэтому, когда кто-то её отметает, мне и интересна аргументация. А не просто «я так вижу».

...

И даже Авиабаза при всей активности оппозиционной составляющей от этой статистики уходит не слишком далеко. Явно против Путина только 8 человек из 56 отметившихся:

Единственный момент, допускающий двоякое толкование — это 20% тех, кто не считает Путина удачным правителем, но не видит ему альтернативы.

RighteouS>> Но в последнее время я отчетливо вижу одно - эти люди отоворачиваются от нынешней оппозиции, т.к. не видят в ней внятной силы.
Balancer> У нас на работе такая же фигня.

Знакомо-знакомо. От оппозиции отворачиваются, потому что не видят в ней внятной силы, самим не нравится, но делать ничего не хотят.

(Голосом капитана Смоллета)Кого это мне напоминает? А! Да!

GOGI, Сергей-4030, Ведмедь, MD, Serge 77, Минчук, Capt(N), и иже с ними.

С одним исключением, что с "форума" им как правило, не уйти.

Так что - будут "плакать, колоться, но жрать кактус". 200% заслуженно.

Vale> Знакомо-знакомо. От оппозиции отворачиваются, потому что не видят в ней внятной силы, самим не нравится, но делать ничего не хотят.


Синдром Алисы в стране чудес

Оказывается, бывает и такое! При данном нейрологическом расстройстве человек не различает объекты по размеру, считая все крохотным – микропсия, или огромным – макропсия. Чаще всего такой синдром провоцируется приемом галлюциногенных лекарств или наличием опухоли в головном мозге.

Впервые заболевание было отмечено доктором Липпманом в 1952 году.
Люди с синдромом Алисы в стране чудес видят совершенно не то, что представляют собой вещи на самом деле. Например, дверная ручка может показаться им величиной с саму дверь, пол – вертикальным, а стены комнаты приблизиться друг к другу и практически соединиться. Стулья и столы в их представлении могут летать по воздуху и даже вальсировать. Часто такие люди видят предметы гораздо меньшего размера, чем они есть на самом деле. Визуальное восприятие меняется настолько, что человек полностью теряет контроль над реальностью.

Как и в сказке Льюиса Кэрролла «Алиса в стране чудес», больные не понимают, что происходит на самом деле, а что им только кажется. Есть даже гипотеза: автор книги страдал мигренью, перед приступом которой у него начиналась микропсия.

Причин возникновении микропсии довольно много: мигрень, эпилепсия, шизофрения, лихорадка. Синдром также возникает при приёме галлюциногенных препаратов, ЛСД, иногда – под действием марихуаны.

ЗЫ. Вале, тебе бы отдохнуть что ли, с веществами завязать. Пока столы и стулья летать не начали.

Vale> GOGI, Сергей-4030, Ведмедь, MD, Serge 77, Минчук, Capt(N), и иже с ними.

Какая прелестная смесь И этот человек будет ещё что-то говорить о статистике, выборках, причинах?

Vale> (Голосом капитана Смоллета)Кого это мне напоминает? А! Да!
Ага! Напоминает Немцова или Касьянова, которых оттерли от кормушки и те узрели, что власть неправильная. Так же и вы применительно к Авиабазе. У вас отобрали кормушку плюсомет и вы мигом озаботились справедливостью и демократией на форуме. Жду ваших предложений по выборам Админстратора, которые, страшно сказать, не проводились аж с самого рождения форума!

Vale> Знакомо-знакомо. От оппозиции отворачиваются, потому что не видят в ней внятной силы, самим не нравится, но делать ничего не хотят.

Я, уважаемый, впахиваю по 12-14 часов в сутки, тащу на себе жену с сыном, а в крохи свободного времени умудряюсь немножко заниматься благотворительностью (дети-сироты в соседней больнице), самообразованием, ну и семьей конечно же. Что вы предлагаете мне "делать"? Политикой заняться? Простите, но нет ни времени, ни желания - не мое это совсем.

Тем не менее, у меня есть одно из главных достояний гражданина - право голоса, который я готов отдать настоящему Лидеру, которому я буду доверять. Если же в лидеры набиваются люди, в компетентность которых я не верю - то они по моему разумению должны валить. Причем первыми должны валить те, кто из всех государственных проблем громче всего визжат о часах Пескова, дачах Роттенбергов и организации бесперебойной доставки цветов на место гибели Немцова.

Vale>> GOGI, Сергей-4030, Ведмедь, MD, Serge 77, Минчук, Capt(N), и иже с ними.
Balancer> Какая прелестная смесь И этот человек будет ещё что-то говорить о статистике, выборках, причинах?

Вы не видите того, что их объединяет?
Хорошо, я вам объясню.

Все они - бывшие модераторы.
Все они - либо мало что делали, либо давали большие поблажки "своим".
И почти все они - ушли. Кроме GOGI, который уже порывался уйти, но пока не ушел.

RighteouS> Тем не менее, у меня есть одно из главных достояний гражданина - право голоса, который я готов отдать настоящему Лидеру, которому я буду доверять.

У вас? Право голоса?

Не смешите. Его у вас нет. В Магадане, в Новосибирске и в Костроме избирательная комиссия за избирателей решила, за кого им можно голосовать, а за кого нет.

И за вас тоже решат. Так сейчас у вас есть право выбирать среди назначенцев "Лидера", не более того.

Vale> У вас? Право голоса?
Vale> Не смешите. Его у вас нет.

Право голоса реализуется и с вилами в руках - история знает кучу примеров. Вот только если буквально несколько лет назад оппозиция собирала целые площади, пусть и настроенные мирно, то теперь ее предел - несколько сотен человек даже в столицах (а над одиночными пикетами в перечисленных вами городах не посмеялся разве что ленивый). И здесь власть как раз ничего не отбирала - сами приложили выдающиеся усилия, чтобы оттолкнуть от себя людей.

Vale>В Магадане, в Новосибирске и в Костроме избирательная комиссия за избирателей решила, за кого им можно голосовать, а за кого нет.
Vale>И за вас тоже решат. Так сейчас у вас есть право выбирать среди назначенцев "Лидера", не более того.

Что ж вы праймериз в Калуге аккуратненько так обошли? Там тоже случилась интереснейшая история с выборами "Лидера".

RighteouS> Что ж вы праймериз в Калуге аккуратненько так обошли? Там тоже случилась интереснейшая история с выборами "Лидера".

Это там, где поступили как договорились, а не как хочет левая пятка? Ужасный, ужасный криминал.



Нет, мне история со справкой УФМС, в которой "Дарья Тимурович" - это правильно, гораздо интереснее.

RighteouS> Я, уважаемый, впахиваю по 12-14 часов в сутки,

Мало. Надо больше впахивать. Вы - как раб на галерах должны пахать. Потому что вы не хотите решать, как вам жить, вы хотите чтобы за вас это решал кто-то другой. Лидер. Умный. Который все за вас решит. Так что - все правильно с вами. Политика не для вас.

Как говорил Пушкин:
...
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Vale> Знакомо-знакомо. От оппозиции отворачиваются, потому что не видят в ней внятной силы, самим не нравится, но делать ничего не хотят.
Слышь Буревестник- тебя русским языком спрашивали- программу дай, желательно ясную и четкую, разложи на составляющие: политическое устройство,внешняя политика, экономика и финансы, военное строительство, идеалогия, индустриальная политика- здесь поподробнее, т.к. ты знаешь что Россия бензоколонка, и надо срочно что-то делать.... ну ты понял, не маленький..- а то ты прочно ушел в привычные стереотипы- безвольный неповоротливый быдлонарот не хочет своего счастья(естественно под руководством просвященных либеральных деятелей и под строгим надзором)... Все это требует соответсвтующего обсуждения. Время пошло. Ждем на гора результатов.

Vale> Это там, где поступили как договорились, а не как хочет левая пятка? Ужасный, ужасный криминал.

Это там, где визг и вой стоял с неделю наверное? А элехторат, который поумнее, до сих пор не понял, зачем ему скормили праймериз, если по итогам все равно сделали все как хотели.

Vale> Нет, мне история со справкой УФМС, в которой "Дарья Тимурович" - это правильно, гораздо интереснее.

Это очень странная и некрасивая история, согласен. Для начала ее можно попробовать решить в суде. Если политическая сила считает, что законным способом здесь не получается - то она, повторюсь, может вывести людей на улицы. Иногда голосовать вилами действительно эффективнее, чем голосовать бюллетенем.

Только не выведет она никого. На вопрос "почему?" вы ответили следующим сообщением, которое с Пушкиным и про раб на галерах (давно так не смеялся, спасибо) - оно отлично показывает интеллектуальный уровень дискуссии в нынешней оппозиции.

На этом все. Мне как-то неинтересно общаться с беспомощными истеричками, которые возомнили, что ведут решительную войну против власти.

S.I.> Ъ-Новости - Список кандидатов ПАРНАС зарегистрирован Костромским облизбиркомом
НЕЕЕЕ, не могу проходя мимо не остановиться у этого факта. Не верю, не может быть. Здесь афторитаризъм, они обманывают нарот,показуха, все подстроено, потемкинские деревни чтобы провети своих людей, это все итоги махрового ватничесства- общая зазомбированность не дает нам трезво взглянуть на козни режыма... а вечером по Российскому каналу - Киселев...

S.I.>> Ъ-Новости - Список кандидатов ПАРНАС зарегистрирован Костромским облизбиркомом
Andru> общая зазомбированность не дает нам трезво взглянуть на козни режыма... а вечером по Российскому каналу - Киселев...
Да ладно.. Регистрируй - не регистрируй, всё равно их не изберут - ну вот тогда можно верить Гауссу будет. 146%

Andru> программу дай, желательно ясную и четкую, разложи на составляющие: политическое устройство,внешняя политика, экономика и финансы, военное строительство, идеалогия, индустриальная политика
Проблема в том, что люди, могущие составить действительно адекватную оппозицию, представить реальную, а не популистскую программу, очень немногочисленны. И не являются свободными художниками с кучей свободного времени. Они может и могли бы пойти в политику, т.к. им не нравится существующее положение вещей. Но идти и бороться с таким жестким противодействием властей всех уровней и получать ушаты дерьма с экранов и полос гос.сми и кабинетов прокуратуры у них желания нет.
Так что в условиях полного отсутствия политической конкуренции и открытости доступа в это пространство никаких внятных и четких политических программ ждать смысла нет. Сейчас туда идут только за стороннюю денежку, либо люди инициативные, но явно не имеющие достаточного набора компетенций.

wstil> Проблема в том, что люди, могущие составить действительно адекватную оппозицию, представить реальную, а не популистскую программу, очень немногочисленны.
Было бы желание .

Захотел что -то сделать ,выйти из уютного мирка своего бизнеса,и кучи бабла которое не знает куда девать и сделал.Кстати дороги в Томске заметно улучшились за год.

энди> Было бы желание .
Не всегда желания достаточно. Т.к. многие "господа" во власти считают свою работу личным бизнесом, то ессно делиться им не хотят. И активно используют своё положение для установки бревен в колеса.
В некоторых регионах есть и вменяемые власти, кои не считают регион своей вотчиной.
З.Ы. Ну и указанный господин - все же член Едра.

wstil> З.Ы. Ну и указанный господин - все же член Едра.
И? Его выбрали как известного и делового человека а не как партийца ЕДРА.

энди> И? Его выбрали как известного и делового человека а не как партийца ЕДРА.
Ему просто палки в колеса не ставили. А так-то не все ж в Едре воры и прихлебатели, есть вполне вменяемые и профессиональные организаторы/производственники и т.п.

wstil> есть вполне вменяемые и профессиональные организаторы/производственники и т.п.
Еретикъ. Тебя предадут анафеме и проклянут наиболее прогрессивные силы. Посягнул на догму, на ПЖИВ....