Balancer
инфо
инструменты
AGRESSOR
Bredonosec
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/a03.jpg)
Образ христианина. Кого можно называть этим словом.
Перенос из темы «фашизма на/в Украине нет»Теги:
AGRESSOR> Ты пропустил мимо ушей. Я сказал о соблюдении заповедей, как основы.
1. Ты так и не ответил что на счёт тех христиан, которые вволю убивали и убивают. Они — не христиане?
2. Ты изучал подробно арамейский или веришь сторонним переводам?
3. Ты уверен, что Заповеди именно в таком виде подал Бог? Это не творчество людей? Дело в том, что не все христиане к этому вопросу относятся однозначно. Вот ты опять ударяешься ближе к ветви протестантизма, чем православия или католицизма. По ним запросто может так получиться, что заповеди не станут непререкаемой основой. Для них важнее традиция самой Церкви, чем Библия.
AGRESSOR> Ни в коем случае. Я плохой христианин. Веры мало, грехов много.
Я не степень исполнения, а формальную атрибутику имею в виду.
Так ответь, всё же, как называть кенийских христиан, которые и сегодня сжигают колдунов? Дай им формальное название. Они-то себя к католикам относят. Но по твоему — они не христиане? Тогда кто?
1. Ты так и не ответил что на счёт тех христиан, которые вволю убивали и убивают. Они — не христиане?
2. Ты изучал подробно арамейский или веришь сторонним переводам?
3. Ты уверен, что Заповеди именно в таком виде подал Бог? Это не творчество людей? Дело в том, что не все христиане к этому вопросу относятся однозначно. Вот ты опять ударяешься ближе к ветви протестантизма, чем православия или католицизма. По ним запросто может так получиться, что заповеди не станут непререкаемой основой. Для них важнее традиция самой Церкви, чем Библия.
AGRESSOR> Ни в коем случае. Я плохой христианин. Веры мало, грехов много.
Я не степень исполнения, а формальную атрибутику имею в виду.
Так ответь, всё же, как называть кенийских христиан, которые и сегодня сжигают колдунов? Дай им формальное название. Они-то себя к католикам относят. Но по твоему — они не христиане? Тогда кто?
они были ЕРЕТИКИ
вообще надо к этой теме добавить в комментарии к названию ("...а кого нельзя. Еретики и 999 надёжных способов их раскрыть от начинающего инквизитора")
вообще надо к этой теме добавить в комментарии к названию ("...а кого нельзя. Еретики и 999 надёжных способов их раскрыть от начинающего инквизитора")
Balancer> Не конкретно с Гитлером, он был саморощенным материалистическим мистиком,
Гитлер ни разу не упомянул Христа в своих речах. Какого бога он имел в виду - пес его знает.
Гитлер ни разу не упомянул Христа в своих речах. Какого бога он имел в виду - пес его знает.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Balancer>> Не конкретно с Гитлером, он был саморощенным материалистическим мистиком,
Iva> Гитлер ни разу не упомянул Христа в своих речах. Какого бога он имел в виду - пес его знает.
Да неоязычники же. Рагнарек, Анненербе, культы северной крови, общество Туле и прочая муть.
Все эти бляхи - лишь для народа, который еще не был переведен на эти же рельсы. Перевели бы, наверное, да время поджимало.
Iva> Гитлер ни разу не упомянул Христа в своих речах. Какого бога он имел в виду - пес его знает.
Да неоязычники же. Рагнарек, Анненербе, культы северной крови, общество Туле и прочая муть.
Все эти бляхи - лишь для народа, который еще не был переведен на эти же рельсы. Перевели бы, наверное, да время поджимало.
Balancer> Так мы не судим. Вопрос чисто сугубо терминологический. Являются ли они христианами 
Он к сожалению не терминологический.
Хотя бы по набору примеров, которые большинство приводит. Пока все выглядит благопристойно,Ю кроме Коша. Но идея всех этих "терминологических" изысканий достаточно прозрачна
.
Да, многие из этих примеров - христиане.
Но делать вывод - если эти люди христиане, то христианство мерзость - это не верно.
Христианство не обещало всех сделать безгрешными и даже более того, понимает невозможность такой задачи. Единственный безгрешный Христос. Оно стремиться сделать каждого немного лучше.
А дальше каждому отвечать за свои, а не чужие грехи.
Он к сожалению не терминологический.
Хотя бы по набору примеров, которые большинство приводит. Пока все выглядит благопристойно,Ю кроме Коша. Но идея всех этих "терминологических" изысканий достаточно прозрачна
. Да, многие из этих примеров - христиане.
Но делать вывод - если эти люди христиане, то христианство мерзость - это не верно.
Христианство не обещало всех сделать безгрешными и даже более того, понимает невозможность такой задачи. Единственный безгрешный Христос. Оно стремиться сделать каждого немного лучше.
А дальше каждому отвечать за свои, а не чужие грехи.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> Да, многие из этих примеров - христиане.
Iva> Но делать вывод - если эти люди христиане, то христианство мерзость - это не верно.
Знаешь, за всю тему, как мне кажется, только Иван заявлял о том, что нельзя, мол, людей, творящих мерзости и называющих себя (теоретически) христианами, причислять к христианам. Мол, это бросает тень на всё христианство. Остальные спорщики, вроде бы, я — так точно, этот глупый переход ни разу не использовали.
Типичный пример приписывания собеседникам того, чего они не говорят и яростное нападение на них с шашкой наголо за это самое, несказанное.
Iva> Но делать вывод - если эти люди христиане, то христианство мерзость - это не верно.
Знаешь, за всю тему, как мне кажется, только Иван заявлял о том, что нельзя, мол, людей, творящих мерзости и называющих себя (теоретически) христианами, причислять к христианам. Мол, это бросает тень на всё христианство. Остальные спорщики, вроде бы, я — так точно, этот глупый переход ни разу не использовали.
Типичный пример приписывания собеседникам того, чего они не говорят и яростное нападение на них с шашкой наголо за это самое, несказанное.
AGRESSOR> Но христианство имеет четкое определение своей сути. Я не беру в расчет ереси, я говорю о том, кто признает заповеди Христа.
Взаимоисключающие параграфы, однако.
Взаимоисключающие параграфы, однако.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Iva> Но делать вывод - если эти люди христиане, то христианство мерзость - это не верно.
По-моему, никто вменяемый таких выводов тут и не делает
По-моему, никто вменяемый таких выводов тут и не делает
Iva> Ну Гитлер и его компания были явно антицерковными и антихристианскими. И католиков преследовали.
Тех кто были с ним не согласны, преследовали. Кто согласны - наоборот.
Iva> А уж насколько сторонники Муссолини были католиками - не знаю.
По крайней мере Ватикан при нем в накладе не остался.
Тех кто были с ним не согласны, преследовали. Кто согласны - наоборот.
Iva> А уж насколько сторонники Муссолини были католиками - не знаю.
По крайней мере Ватикан при нем в накладе не остался.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь,
У меня под крылом 50 Хиросим,
У меня под крылом Архимедов рычаг,
Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)
Balancer>> Про дела — ничего не сказано. Трактовать же учение Христа разные церкви вольны по-разному. На том и раскол.
AGRESSOR> Рома, не виляй. Ты понимаешь, о чем я. Христианство - это учение со своими законами и положениями. Соблюдаешь это учение, значит ты христианин. Не соблюдаешь - нет, не христианин. Фарисей, может быть, но не христианин в понимании самого христианства.
AGRESSOR> Хотя, наверное, многие этого не понимают. Ведь идет война с церковью и религией, с тем, что народ скрепляет. Вам надо воевать. Зачем скреплять народ в такое время?
такое впечатление что ты только родился или тебе лет 7-8 и воспитывался ты в воскресной школе и ничего не знаешь об истории человечества и религий)
ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))
и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время
AGRESSOR> Рома, не виляй. Ты понимаешь, о чем я. Христианство - это учение со своими законами и положениями. Соблюдаешь это учение, значит ты христианин. Не соблюдаешь - нет, не христианин. Фарисей, может быть, но не христианин в понимании самого христианства.
AGRESSOR> Хотя, наверное, многие этого не понимают. Ведь идет война с церковью и религией, с тем, что народ скрепляет. Вам надо воевать. Зачем скреплять народ в такое время?
такое впечатление что ты только родился или тебе лет 7-8 и воспитывался ты в воскресной школе и ничего не знаешь об истории человечества и религий)
ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))
и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время
Христианин,по сути,человек любящий Христа и исполняющий его заповеди.Но оценить степень исполнения может только Бог.Поэтому формально относящиеся к христианам в очах Божиих могут таковыми не считаться:"Не все говорящие мне Господи,Господи войдут в царство небесное".
Iva> Замечательная логика - если член мусульманской организации скажет, что он христьянин - то это так
и даже более того ))
он будет причислен к лику святых-великомучеников.
Правда, посмертно.
Надеюсь, понимаете, почему...
и даже более того ))
он будет причислен к лику святых-великомучеников.
Правда, посмертно.
Надеюсь, понимаете, почему...
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Kosh> Церковь народ не скрепляет, а подчиняет своей воле и воле власть предержащих. Пасет поляну по простому, народ для них стадо, о чем эти пастыри сами и говорят.
При СССР церковь подчиняла народ власть предержащим?
На руине православная церковь подчиняет народ власть предержащим?
Ранние христиане в риме, да хоть сами библейские истории насчет казни иисуса за слова о том, что придет царствие справедливое и кончится власть цезаря - это подчинение народа власть предержащим?
Вы таки традиционно жжете
При СССР церковь подчиняла народ власть предержащим?
На руине православная церковь подчиняет народ власть предержащим?
Ранние христиане в риме, да хоть сами библейские истории насчет казни иисуса за слова о том, что придет царствие справедливое и кончится власть цезаря - это подчинение народа власть предержащим?
Вы таки традиционно жжете
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Kosh> Атеист идет на компромисс потому, что понимает что, где и почему, верующий подчиняется потому, что в противоположном случае - бохнакажетнакажет.
Kosh> Основная проблема самозваных верующих в их дремучем невежестве:
более всего проблем - от агрессивных верующих. В том числе и от агрессивных атеистов (в переводе - верующих в отсутствие. В отличие от агностиков, которым положить)
Это заметно и по традиционной демонизации всех, кто не твоей веры - только что вы поделили айкью по религиозному признаку. "Кто со мной - те умные, кто не со мной - идиоты".
Следующий за этим шаг - вырезание "ереси" или "нечистой крови".
Kosh> Основная проблема самозваных верующих в их дремучем невежестве:
более всего проблем - от агрессивных верующих. В том числе и от агрессивных атеистов (в переводе - верующих в отсутствие. В отличие от агностиков, которым положить)
Это заметно и по традиционной демонизации всех, кто не твоей веры - только что вы поделили айкью по религиозному признаку. "Кто со мной - те умные, кто не со мной - идиоты".
Следующий за этим шаг - вырезание "ереси" или "нечистой крови".
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Balancer> Вот я — атеист. Перечисли мне, какие у меня, по-твоему, шаблоны?
не спора ради, но иллюстрации для - из бессмертного
[показать]
не спора ради, но иллюстрации для - из бессмертного
[показать]
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Kosh> Мне можно, я не верующий А вот верующему нельзя
пусть вкус устриц обсуждают те, кто их ел
©
А вот верующему нельзя пусть вкус устриц обсуждают те, кто их ел
©
Voeneuch, учи физику, манажор ))
АлексBOR2> такое впечатление что ты только родился или тебе лет 7-8 и воспитывался ты в воскресной школе и ничего не знаешь об истории человечества и религий)
А может, это тебе столько лет? Раз ты не понимаешь, что идея должна соотноситься с фактами, а факты (деяния людей) должны соотноситься с идеей (христианским учением).
АлексBOR2> ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))
Христиане существуют, но есть немало тех, кто себя ими только называет. Это так сложно?
АлексBOR2> и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время
Уважаемый. Религия скрепляет верующих, а это огромная часть народа России. Но дебилы, воюющие с религией, народ разделяют. Именно в это время - на радость врагам. Так что если когда-то вы будете в беде, а верующие (что, вообще-то, глубоко неправильно, но все мы люди), скажут вам "е...итесь сами!", благодарить за это можете только самих себя. И плохо будет всем.
А может, это тебе столько лет? Раз ты не понимаешь, что идея должна соотноситься с фактами, а факты (деяния людей) должны соотноситься с идеей (христианским учением).
АлексBOR2> ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))
Христиане существуют, но есть немало тех, кто себя ими только называет. Это так сложно?
АлексBOR2> и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время
Уважаемый. Религия скрепляет верующих, а это огромная часть народа России. Но дебилы, воюющие с религией, народ разделяют. Именно в это время - на радость врагам. Так что если когда-то вы будете в беде, а верующие (что, вообще-то, глубоко неправильно, но все мы люди), скажут вам "е...итесь сами!", благодарить за это можете только самих себя. И плохо будет всем.
АлексBOR2>> такое впечатление что ты только родился или тебе лет 7-8 и воспитывался ты в воскресной школе и ничего не знаешь об истории человечества и религий)
AGRESSOR> А может, это тебе столько лет? Раз ты не понимаешь, что идея должна соотноситься с фактами, а факты (деяния людей) должны соотноситься с идеей (христианским учением).
ну так не соотносится же))) у 99% так называемых христиан)
АлексBOR2>> ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))
AGRESSOR> Христиане существуют, но есть немало тех, кто себя ими только называет. Это так сложно?
99%
АлексBOR2>> и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время
AGRESSOR> Уважаемый. Религия скрепляет верующих, а это огромная часть народа России. Но дебилы, воюющие с религией, народ разделяют. Именно в это время - на радость врагам. Так что если когда-то вы будете в беде, а верующие (что, вообще-то, глубоко неправильно, но все мы люди), скажут вам "е...итесь сами!", благодарить за это можете только самих себя. И плохо будет всем.
ну вот сам и подтвердаешь что РАЗЬЕДЕНЯЕТ)
AGRESSOR> А может, это тебе столько лет? Раз ты не понимаешь, что идея должна соотноситься с фактами, а факты (деяния людей) должны соотноситься с идеей (христианским учением).
ну так не соотносится же))) у 99% так называемых христиан)
АлексBOR2>> ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))
AGRESSOR> Христиане существуют, но есть немало тех, кто себя ими только называет. Это так сложно?
99%
АлексBOR2>> и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время
AGRESSOR> Уважаемый. Религия скрепляет верующих, а это огромная часть народа России. Но дебилы, воюющие с религией, народ разделяют. Именно в это время - на радость врагам. Так что если когда-то вы будете в беде, а верующие (что, вообще-то, глубоко неправильно, но все мы люди), скажут вам "е...итесь сами!", благодарить за это можете только самих себя. И плохо будет всем.
ну вот сам и подтвердаешь что РАЗЬЕДЕНЯЕТ)
АлексBOR2> ну вот сам и подтвердаешь что РАЗЬЕДЕНЯЕТ)
Разъединяет ваша борьба с христианством.
Разъединяет ваша борьба с христианством.
AGRESSOR> Уважаемый. Религия скрепляет верующих
Ну, ты это скажи тем же ИГИЛовцам про отношение к «неправильным мусульманам». Или хотя бы униатам на Украине
Ну, ты это скажи тем же ИГИЛовцам про отношение к «неправильным мусульманам». Или хотя бы униатам на Украине
AGRESSOR> Уважаемый. Религия скрепляет верующих, а это огромная часть народа России.
Да, если какая и скрепляет, то всяких вахаббитов и проч террористов весьма. У них это хорошо поставлено, у остальных то крестятся глумливо, что в храм неправильно заходят.
Да, если какая и скрепляет, то всяких вахаббитов и проч террористов весьма. У них это хорошо поставлено, у остальных то крестятся глумливо, что в храм неправильно заходят.
AGRESSOR>> Уважаемый. Религия скрепляет верующих
Balancer> Ну, ты это скажи тем же ИГИЛовцам про отношение к «неправильным мусульманам». Или хотя бы униатам на Украине
Ну? Ислам в трактовке арабского национализма сунитского толка так скрепил ИГИЛ, что он внезапно оказался одним из самых больших арабских государств. Униаты на Уркаине вон победили вообще всю историю человечества вместе взятую. Или ты думаешь, что т.н. "русская идея" будучи не религиозной сильнее скрепила Новороссию? В чем проблема то? Агги все правильно сказал. А "по отношению"...ну, что ж то же самое можно спросить у ополченцев Донецка по отношению к украинским нацикам ...
Balancer> Ну, ты это скажи тем же ИГИЛовцам про отношение к «неправильным мусульманам». Или хотя бы униатам на Украине
Ну? Ислам в трактовке арабского национализма сунитского толка так скрепил ИГИЛ, что он внезапно оказался одним из самых больших арабских государств. Униаты на Уркаине вон победили вообще всю историю человечества вместе взятую. Или ты думаешь, что т.н. "русская идея" будучи не религиозной сильнее скрепила Новороссию? В чем проблема то? Агги все правильно сказал. А "по отношению"...ну, что ж то же самое можно спросить у ополченцев Донецка по отношению к украинским нацикам ...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
AGRESSOR> Разъединяет ваша борьба с христианством.
один он красивый в белом пальто, а вокруг дураки и не лечатся
Всё-таки Валерия Ильинична много дала русской культуре.
один он красивый в белом пальто, а вокруг дураки и не лечатся
Всё-таки Валерия Ильинична много дала русской культуре.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Bredonosec> При СССР церковь подчиняла народ власть предержащим?
Афигеть, дайте две! © СССР, особенно в начале своего становления, был не только атеистичным, но и антирелигиозным государством.
Но и это не мешало стоять высшим иерархам РПЦ на службе у КГБ
Bredonosec> На руине православная церковь подчиняет народ власть предержащим?
Да! Украинские священнослужители и свидомая религиозность [энди#24.03.15 08:33]
Вот тебе и оправдание правильности АТО!
Bredonosec> Вы таки традиционно жжете
А вы таки традиционно бредите
Афигеть, дайте две! © СССР, особенно в начале своего становления, был не только атеистичным, но и антирелигиозным государством.
Но и это не мешало стоять высшим иерархам РПЦ на службе у КГБ
Bredonosec> На руине православная церковь подчиняет народ власть предержащим?
Да! Украинские священнослужители и свидомая религиозность [энди#24.03.15 08:33]
Вот тебе и оправдание правильности АТО!
Bredonosec> Вы таки традиционно жжете
А вы таки традиционно бредите
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь,
У меня под крылом 50 Хиросим,
У меня под крылом Архимедов рычаг,
Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec> пусть вкус устриц обсуждают те, кто их ел
Bredonosec> ©
Вот как попробуете, тогда и приходите ©
Bredonosec> ©
Вот как попробуете, тогда и приходите ©
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь,
У меня под крылом 50 Хиросим,
У меня под крылом Архимедов рычаг,
Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 30.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
